منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   نحن اهل البيت لا نزدادعلى من اذنب علينا إلا عفوا وإكراما (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=182778)

معتز بإسلامي 03-08-2013 08:43 PM

نحن اهل البيت لا نزدادعلى من اذنب إلينا إلا عفوا وإكراما
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

قال الإمام علي عليه السلام . قبيل إستشهاده رضي الله عنه .. ( نحن أهل البيت لا نزداد على من اذنب إلينا إلا عفواً وإكراما ) ..


ما يستفاد من هذه الرواية أو هذه الجملة .

أولاً . تعلمو يا من تسمون انفسكم شيعة الإمام علي رضي الله عنه فقه التسامح وخاصة لصحابة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وزوجاته وللمسلمين .. وان لا تكونو تكفيريين أو تلعينيين أو تنصيبيين .. حيث تنسبون النصب على هواكم وفق على كل من ترونه مغاير عنكم .


ثانياً .. هذه الجملة تنسف رواية المنسوب على آل البيت بلعن الأول ظالم والثاني والثالث .. وقد وضعت موضوع مستقل لهذه الرواية أثبت أنها تخالف القرآن .. وها أنا الأن اثبت أنها تخالف منهج آل البيت عليهم السلام .


ثالثاً ... لو فرضنا جدلاً على أن الصحابة ظلمو آل البيت .. وطبعاً ظلموا الإمام علي عليه السلام .. هل الجملة هذه تشملهم ... فإن كانت لا تشملهم .. لماذا ؟؟


هذه مقتطع من الرواية .. والرابط بالأسفل .من موقع شيعي .


ـ الإمام الحسن (عليه السلام) بجوار والده(عليه السلام) الجريح :
وصل أمير المؤمنين(عليه السلام) مسجد الكوفة ووقعت تلك الفاجعة العظمى على يد أشقى الأشقياء ، وسمع أهل الكوفة بالفاجعة ، فهرعوا الى المسجد وخفّ أبناء الإمام(عليه السلام) مسرعين، وكان الإمام الحسن(عليه السلام) في مقدمة الذين وصلوا المسجد فوجد أباه(عليه السلام) صريعاً في محرابه وقد تخضّب وجهه ولحيته بدمه، وجماعة حافّين به يعالجونه للصلاة ، ولمّا وقع نظره على ولده الحسن(عليه السلام); أمره أن يصلّي بالناس ، وصلّى الإمام وهو جالس والدم ينزف منه.
ولمّا فرغ الحسن(عليه السلام) من صلاته; أخذ رأس أبيه فوضعه في حجره ، وسأله : من فعل بك هذا؟ فأجابه قائلاً : عبدالرحمن بن ملجم، فقال الإمام الحسن(عليه السلام) : من أىّ طريق مضى؟ فقال الإمام عليّ (عليه السلام) : لا يمض أحد في طلبه إنّه سيطلع عليكم من هذا الباب ، وأشار الى باب كندة، وما هي إلاّ فترة قصيرة وإذا بالناس يدخلون ابن ملجم من الباب نفسها ، وقد جيء به مكتوفاً مكشوف الرأس ، فأوقف بين يدي الإمام الحسن(عليه السلام) فقال له : يا ملعون! قتلت أمير المؤمنين وإمام المسلمين؟ هذا جزاؤه حين آواك وقرّبك حتى تجازيه بهذا الجزاء؟
وفتح أمير المؤمنين(عليه السلام) عينيه وقال له بصوت خافت : «لقد جئت شيئاً إدّاً وأمراً عظيماً ، ألم أشفق عليك واُقدمك على غيرك في العطاء؟ فلماذا تجازيني بهذا الجزاء؟».
وقال لولده الحسن(عليه السلام) يوصيه ببرّه والإحسان إليه : «يا بني! ارفق بأسيرك وارحمه وأشفق عليه» .
فقال الإمام الحسن(عليه السلام) : «يا أبتاه ، قتلك هذا اللعين وفجعنا بك ، وأنت تأمرنا بالرفق به» .
فأجابه أمير المؤمنين : «يا بني نحن أهل بيت الرحمة والمغفرة ، أطعمه مما تأكل ، واسقه مما تشرب ، فإن أنا متّ فاقتص منه بأن تقتله ، ولا تمثّل بالرجل فإنّي سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله) يقول : إيّاكم والمثلة ولو بالكلب العقور ، وإن أنا عشت فأنا أعلم ما أفعل به ، وأنا أولى بالعفو ، فنحن أهل البيت لا نزداد على المذنب إلينا إلاّ عفواً وكرماً»



هنا الرابط



http://gadir.free.fr/hasan/alam/04e_hasan/014.htm

حميد الغانم 03-08-2013 09:11 PM

اي ولو اذنب بحق الله هل هم يعفون ام يعفوا الله
ام فقط من اذنب بحق اهل البيت
واذا اذنب بحقي لانه سلب الخلافة من علي ووضعها في عجل
وصار يقال للعجل خليفة
حميد الغانم

معتز بإسلامي 03-08-2013 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2051207)
اي ولو اذنب بحق الله هل هم يعفون ام يعفوا الله
ام فقط من اذنب بحق اهل البيت
واذا اذنب بحقي لانه سلب الخلافة من علي ووضعها في عجل
وصار يقال للعجل خليفة
حميد الغانم



لم أفهم كلامك يا ريت تتكلم بأسلوب مفهوم أكثر


وضح فكرتك بإختصار وبأسلوب مفهوم

حميد الغانم 03-08-2013 09:20 PM

اسالك سؤال
هل عفت فاطمة الزهراء عن ابي بكر حين سرق فدك منها
وهل عفا السجاد عن يزيد حين قتل الحسين وهتك خدر وستر بيت رسول الله
حميد الغانم
حميد الغانم

معتز بإسلامي 03-08-2013 09:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2051211)
اسالك سؤال
هل عفت فاطمة الزهراء عن ابي بكر حين سرق فدك منها
وهل عفا السجاد عن يزيد حين قتل الحسين وهتك خدر وستر بيت رسول الله
حميد الغانم
حميد الغانم

أحسنت هنا السؤال ..

الجواب عند اهل السنة نعم عفت ورضت .. وكلام الإمام علي واضح وضوح الشمس .. وإلا هو يكذب .

يقول الإمام علي عليه السلام ( نحن اهل البيت لا نزداد على من أذنب إلينا إلا عفوا وكرما ).

أنا سألت هل تشمل هذه الجملة الصحابة .. لا سيما ابي بكر وعمر وعثمان وعائشة عليهم السلام .. إن كان جوابكم لا تشمل .. فلماذا لا تشمل ؟؟ هذا هو سؤالي وموضوعي

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


أي تعدي على الامام علي كما أشرته بالاحمر ولو من بعيد القيك في نجاسة بني أمية لعنهم الله فإحذر مرة اخرى ان تتلفظ بلفظ مع امام المتقين ولاكرامة لك ياوسخ


::: الجابري اليماني ::

حميد الغانم 03-08-2013 09:31 PM

الجواب عند اهل السنة نعم عفت ورضت
1- وهل عفت بعد ما طالبته بفدك ام قبل ان تطالبه بفدك
ولما اصلا طالبته وهي قطعة ارض لا قيمة لها قياسا لرضا خليفة رسول الله
--------------------
وهل السجاد عفا عن يزيد
وهل الكاظم عفا عن هارون الرشيد
حميد الغانم

نهروان العنزي 03-08-2013 09:32 PM

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

ومتى عفت ورضت
؟؟؟

تحياتي

الجابري اليماني 03-08-2013 09:37 PM


أين رضيت السيدة الزهراء عن اعداء الله ورسوله ابو بكر وعمر ؟

هات لنا نص من كتبكم يصح وا لانت كذاب أشر

نور الله في الارض 03-08-2013 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2051201)




ـ الإمام الحسن (عليه السلام) بجوار والده(عليه السلام) الجريح :
وصل أمير المؤمنين(عليه السلام) مسجد الكوفة ووقعت تلك الفاجعة العظمى على يد أشقى الأشقياء ، وسمع أهل الكوفة بالفاجعة ، فهرعوا الى المسجد وخفّ أبناء الإمام(عليه السلام) مسرعين، وكان الإمام الحسن(عليه السلام) في مقدمة الذين وصلوا المسجد فوجد أباه(عليه السلام) صريعاً في محرابه وقد تخضّب وجهه ولحيته بدمه، وجماعة حافّين به يعالجونه للصلاة ، ولمّا وقع نظره على ولده الحسن(عليه السلام); أمره أن يصلّي بالناس ، وصلّى الإمام وهو جالس والدم ينزف منه.
ولمّا فرغ الحسن(عليه السلام) من صلاته; أخذ رأس أبيه فوضعه في حجره ، وسأله : من فعل بك هذا؟ فأجابه قائلاً : عبدالرحمن بن ملجم، فقال الإمام الحسن(عليه السلام) : من أىّ طريق مضى؟ فقال الإمام عليّ (عليه السلام) : لا يمض أحد في طلبه إنّه سيطلع عليكم من هذا الباب ، وأشار الى باب كندة، وما هي إلاّ فترة قصيرة وإذا بالناس يدخلون ابن ملجم من الباب نفسها ، وقد جيء به مكتوفاً مكشوف الرأس ، فأوقف بين يدي الإمام الحسن(عليه السلام) فقال له : يا ملعون! قتلت أمير المؤمنين وإمام المسلمين؟ هذا جزاؤه حين آواك وقرّبك حتى تجازيه بهذا الجزاء؟
وفتح أمير المؤمنين(عليه السلام) عينيه وقال له بصوت خافت : «لقد جئت شيئاً إدّاً وأمراً عظيماً ، ألم أشفق عليك واُقدمك على غيرك في العطاء؟ فلماذا تجازيني بهذا الجزاء؟».
وقال لولده الحسن(عليه السلام) يوصيه ببرّه والإحسان إليه : «يا بني! ارفق بأسيرك وارحمه وأشفق عليه» .
فقال الإمام الحسن(عليه السلام) : «يا أبتاه ، قتلك هذا اللعين وفجعنا بك ، وأنت تأمرنا بالرفق به» .
فأجابه أمير المؤمنين : «يا بني نحن أهل بيت الرحمة والمغفرة ، أطعمه مما تأكل ، واسقه مما تشرب ، فإن أنا متّ فاقتص منه بأن تقتله ، ولا تمثّل بالرجل فإنّي سمعت رسول الله(صلى الله عليه وآله) يقول : إيّاكم والمثلة ولو بالكلب العقور ، وإن أنا عشت فأنا أعلم ما أفعل به ، وأنا أولى بالعفو ، فنحن أهل البيت لا نزداد على المذنب إلينا إلاّ عفواً وكرماً»



هنا الرابط



http://gadir.free.fr/hasan/alam/04e_hasan/014.htm




أين التعارض بين لعن الاول و الثاني و الثالث و بين هذا الكلام ؟؟؟






معتز بإسلامي 03-08-2013 09:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الله في الارض (المشاركة 2051221)




أين التعارض بين لعن الاول و الثاني و الثالث و بين هذا الكلام ؟؟؟







الإمام الصادق يلعن الاول والثاني والثالث والإمام علي يقول ( ونحن اهل البيت لا نزداد على من أذنب إلينا إلا عفواً وكرما ) .

الجابري اليماني 03-08-2013 09:49 PM


معتز بجهله

أولا لانك جاهل اخرق كماعهدناك تأتينا بنص لادليل على صحة سنده ولامتنه يوافق ماتذهب اليه

هات لنا نص هذا الحديث وهل صح سنده للامام عليه السلام ... هذا اولا

الامر الثاني ثبت غضب الزهراء على ابي بكر وماتت وهي واجدة عليه فهات لنا ماينقظه من كتبك بسند يصح

عندك رد علمي هاته ماعندك اخرس ولاتشغل الناس معك لانك لاتستحي فعلا من طرحك الاخرق

نور الله في الارض 03-08-2013 09:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2051223)
الإمام الصادق يلعن الاول والثاني والثالث والإمام علي يقول ( ونحن اهل البيت لا نزداد على من أذنب إلينا إلا عفواً وكرما ) .


اقرأ الكلام باللون الأحمر !!!

معتز بإسلامي 03-08-2013 09:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2051220)
أين رضيت السيدة الزهراء عن اعداء الله ورسوله ابو بكر وعمر ؟

هات لنا نص من كتبكم يصح وا لانت كذاب أشر


سوف آتي بنص ... ولكن هل جملة الإمام علي عليه السلام تشمل أبي بكر وعمر أم لا ؟؟


وهذه هي الرواية عند اهل السنة وهي صحيحة عندنا .. وهي تناسب قول الإمام علي من أن أهل البيت لا يزدادون إلا عفواً وكرما .


- حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ
أَنَّ فَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلَام بِنْتَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ إِلَى أَبِي بَكْرٍ تَسْأَلُهُ مِيرَاثَهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْهِ بِالْمَدِينَةِ وَفَدَكٍ وَمَا بَقِيَ مِنْ خُمُسِ خَيْبَرَ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ إِنَّمَا يَأْكُلُ آلُ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي هَذَا الْمَالِ وَإِنِّي وَاللَّهِ لَا أُغَيِّرُ شَيْئًا مِنْ صَدَقَةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ حَالِهَا الَّتِي كَانَ عَلَيْهَا فِي عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَأَعْمَلَنَّ فِيهَا بِمَا عَمِلَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَبَى أَبُو بَكْرٍ أَنْ يَدْفَعَ إِلَى فَاطِمَةَ مِنْهَا شَيْئًا فَوَجَدَتْ فَاطِمَةُ عَلَى أَبِي بَكْرٍ فِي ذَلِكَ فَهَجَرَتْهُ فَلَمْ تُكَلِّمْهُ حَتَّى تُوُفِّيَتْ وَعَاشَتْ بَعْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سِتَّةَ أَشْهُرٍ فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ دَفَنَهَا زَوْجُهَا عَلِيٌّ لَيْلًا وَلَمْ يُؤْذِنْ بِهَا أَبَا بَكْرٍ وَصَلَّى عَلَيْهَا وَكَانَ لِعَلِيٍّ مِنْ النَّاسِ وَجْهٌ حَيَاةَ فَاطِمَةَ فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ اسْتَنْكَرَ عَلِيٌّ وُجُوهَ النَّاسِ فَالْتَمَسَ مُصَالَحَةَ أَبِي بَكْرٍ وَمُبَايَعَتَهُ وَلَمْ يَكُنْ يُبَايِعُ تِلْكَ الْأَشْهُرَ فَأَرْسَلَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ أَنْ ائْتِنَا وَلَا يَأْتِنَا أَحَدٌ مَعَكَ كَرَاهِيَةً لِمَحْضَرِ عُمَرَ فَقَالَ عُمَرُ لَا وَاللَّهِ لَا تَدْخُلُ عَلَيْهِمْ وَحْدَكَ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ وَمَا عَسَيْتَهُمْ أَنْ يَفْعَلُوا بِي وَاللَّهِ لآتِيَنَّهُمْ فَدَخَلَ عَلَيْهِمْ أَبُو بَكْرٍ فَتَشَهَّدَ عَلِيٌّ فَقَالَ إِنَّا قَدْ عَرَفْنَا فَضْلَكَ وَمَا أَعْطَاكَ اللَّهُ وَلَمْ نَنْفَسْ عَلَيْكَ خَيْرًا سَاقَهُ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلَكِنَّكَ اسْتَبْدَدْتَ عَلَيْنَا بِالْأَمْرِ وَكُنَّا نَرَى لِقَرَابَتِنَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَصِيبًا حَتَّى فَاضَتْ عَيْنَا أَبِي بَكْرٍ فَلَمَّا تَكَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَقَرَابَةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَبُّ إِلَيَّ أَنْ أَصِلَ مِنْ قَرَابَتِي وَأَمَّا الَّذِي شَجَرَ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ مِنْ هَذِهِ الْأَمْوَالِ فَلَمْ آلُ فِيهَا عَنْ الْخَيْرِ وَلَمْ أَتْرُكْ أَمْرًا رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصْنَعُهُ فِيهَا إِلَّا صَنَعْتُهُ فَقَالَ عَلِيٌّ لِأَبِي بَكْرٍ مَوْعِدُكَ الْعَشِيَّةَ لِلْبَيْعَةِ فَلَمَّا صَلَّى أَبُو بَكْرٍ الظُّهْرَ رَقِيَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَتَشَهَّدَ وَذَكَرَ شَأْنَ عَلِيٍّ وَتَخَلُّفَهُ عَنْ الْبَيْعَةِ وَعُذْرَهُ بِالَّذِي اعْتَذَرَ إِلَيْهِ ثُمَّ اسْتَغْفَرَ وَتَشَهَّدَ عَلِيٌّ فَعَظَّمَ حَقَّ أَبِي بَكْرٍ وَحَدَّثَ أَنَّهُ لَمْ يَحْمِلْهُ عَلَى الَّذِي صَنَعَ نَفَاسَةً عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَلَا إِنْكَارًا لِلَّذِي فَضَّلَهُ اللَّهُ بِهِ وَلَكِنَّا نَرَى لَنَا فِي هَذَا الْأَمْرِ نَصِيبًا فَاسْتَبَدَّ عَلَيْنَا فَوَجَدْنَا فِي أَنْفُسِنَا فَسُرَّ بِذَلِكَ الْمُسْلِمُونَ وَقَالُوا أَصَبْتَ وَكَانَ الْمُسْلِمُونَ إِلَى عَلِيٍّ قَرِيبًا حِينَ رَاجَعَ الْأَمْرَ الْمَعْرُوفَ))


وفي لفظ آخر:

« لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن فقال علي يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم قال فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت قال ثم ترضاها حتى رضيت» (رواه البيهقي في سننه6/301 وقال مرسل بإسناد صحيح).



الآن أريد جواباً .. على أسألتي لو سمحتم.


معتز بإسلامي 03-08-2013 09:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الله في الارض (المشاركة 2051225)
اقرأ الكلام باللون الأحمر !!!


نعم قرأت ما لونته بالأحمر .. لكن أنا أحتج بكلام الإمام علي فهو الأعلم وهو من الخلفاء الراشدين .. كما أن كلامه فاصل وعام .

نور الله في الارض 03-08-2013 09:56 PM

اللهم صلِ على محمد و آل محمد

معتز بإسلامي 03-08-2013 10:01 PM

الاخ الجابري اليماني

اقتباس:

أي تعدي على الامام علي كما أشرته بالاحمر ولو من بعيد القيك في نجاسة بني أمية لعنهم الله فإحذر مرة اخرى ان تتلفظ بلفظ مع امام المتقين ولاكرامة لك ياوسخ
أنا لأم اتعدى .. أنا قلت هذا الكلام من باب الإلزام .. وهو أسلوب يتخذه المتناظرون .. أحياناً المتناظرين يقولون هذا الكلام من باب الإزام .. فمثلاً يقال .. هل الله يكذب في هذه الآية أم هو صادق .. فيجبر الخصم إلا أن يقول أنه صادق . هذا هو القصد .

حشا لله أن أتعدى على أحد من أصحاب النبي فضلاً على الخلفاء الراشدين فضلاً على الإمام عليه عليه السلام.

معتز بإسلامي 03-08-2013 10:05 PM

الجابر اليماني .



اقتباس:

هات لنا نص هذا الحديث وهل صح سنده للامام عليه السلام ... هذا اولا


هذا النص لولا أنني كنت أستمع إلى أحد علمائكم في قناة الانوار قبل يومين في الصحن العلوي في النجف يقص على الحضور وروي لهم قصة إستشهاد الإمام علي عليه السلام لما عرفت هذه الرواية ..

لو انها ضعيفة لما رواها للحاضرين .. ثم إنها من كتبكم وهذا يكفي .. ثم أن الموضوع في الرابط اعلاه لم يعلقو على الراواية بأن فيها ضعف أو إشكال .

الجابري اليماني 03-08-2013 10:20 PM


لازلت اطالبك بثبوت هذا اللفظ بمعناه الذي تذهب اليه فلا تقل سمعت فلان او فلان فأنا استطيع الاجابة عليه وفق منظور الروايات الصحيحة لكنني اريد ابين جهلك المتكرر ليس الا

والان هات لنا نصا صريحا يقول برضا السيدة الزهراء على عدوي الله ورسوله ابو بكر وعمر معارضا لماثبت في الصحيح

تفضل ،،،

معتز بإسلامي 03-08-2013 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2051246)
لازلت اطالبك بثبوت هذا اللفظ بمعناه الذي تذهب اليه فلا تقل سمعت فلان او فلان فأنا استطيع الاجابة عليه وفق منظور الروايات الصحيحة لكنني اريد ابين جهلك المتكرر ليس الا

والان هات لنا نصا صريحا يقول برضا السيدة الزهراء على عدوي الله ورسوله ابو بكر وعمر معارضا لماثبت في الصحيح

تفضل ،،،


النص الصريح لرضا الزهراء اتيت به .. أقرأ مداخلاتي جيداً .. أما الرواية فانا لست مطالباً في تصحيحها أو تضعيفها .. فرابط لم يعلق عليها بانها ضعيفة .

إذا عندك عالم بقول أنها ضعيفة فاتي به

الجابري اليماني 03-08-2013 10:28 PM


لاتستهبل علينا ياجاهل

ثبت بنص صريح غضب الزهراء على ابي بكر وعمر وماتت على وجدها

عندك نص صريح تنقض به ماصح هاته خلافه لاتتفلسف علينا بجهلك

تفضل ،،،

معتز بإسلامي 04-08-2013 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2051252)
لاتستهبل علينا ياجاهل

ثبت بنص صريح غضب الزهراء على ابي بكر وعمر وماتت على وجدها

عندك نص صريح تنقض به ماصح هاته خلافه لاتتفلسف علينا بجهلك

تفضل ،،،


الموضوع ليس عن غضب الزهراء ومع هذا أتيت الدليل حسب طلبك من ان فاطمة عليها السلام راضية على أبي بكر الصديق عليه السلام ..

كما انه لم يثبت أن فاطمة عليها السلام ماتت غاضبة على أبي بكر .. إلا من قول عائشة عليها السلام .. وقولها بهذا ليس دليلاً قاطعاً لانها قالت حسب ما تعلم .. أي إنها لم تكن مرابطة عند السيدة فاطمة طول اليوم وقبل وفاتها حتى تعلم هل ماتت راضية أم غاضبة .. لهذا يوجد روايات تدل على أنها ماتت راضية على أبي بكر الصديق عليه السلام .. وهذا منهج أهل البيت حسب كلام أمير المؤمنين عليه السلام ( نحن أهل البيت لا نزداد على من أذنب إلينها إلا عفواً وكرما ) .. كلام الإمام علي هو الأصل ومقدماً على كلام أم المؤمنين في هذا الخصوص .. فالإمام علي عليه السلام أدرى بسيدة فاطمة من غيره وهو ما قال هذه الجملة إلا وهو يعلم أن آل البيت هذا هو منهجهم .. فهل أقدم كلام عائشة عليها السلام على الإمام علي وهو زوجه لفاطمة وماتت بين يديه وبحضوره وهو أعلم بها من عائشة ومن أي احد في العالم حينئذ .

حميد الغانم 04-08-2013 01:01 AM

ما اعرف ليش قتلوا اللعين بن ملجم
اذا هم عفوا عنه
حميد الغانم

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2051380)
ما اعرف ليش قتلوا اللعين بن ملجم
اذا هم عفوا عنه
حميد الغانم



عفو الإمام يقصد به العفو بالآخرة .. أما في الدنيا فهو قد أصاب حد من حدود الله تعالى .. فيجب إقامة الحد عليه .. أي القصاص ..

حميد الغانم 04-08-2013 01:15 AM

عفو الإمام يقصد به العفو بالآخرة .. أما في الدنيا فهو قد أصاب حد من حدود الله تعالى .. فيجب إقامة الحد عليه .. أي القصاص ..
هههههههههههههههههههه
وهل للامام مقام يوم القيامة حتى يعفو هناك
ام ان الله يعفو
والحمد لله قتلة الحسين ما راح الرسول يطالب بيهم
للجنه كلهم
ونسيت اضيف
الرواية انه فاطمة سلام الله عليها
تطالب
بالقصاص ممن قطع كفوف ابو الفضل العباس
حميد الغانم
تسكت لو تريد بعد

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:23 AM

نعم للإمام علي عليه السلام مقام يوم القيامة .. وأي أحد يقدر يوم القيامة أن يعفو عن قاتله أمام الله تعالى لانها ليس حق لله بل حق للمسلم .

حميد الغانم 04-08-2013 01:27 AM

وبقية الحالات يا عزور ليش اخذت حالة وحده بس يا عزوز
ونضيف سؤالا اخر
وكلما زاد عنادك نضيف سؤالا اشد
وهل الحسين سيعفو عن من قتل ابنه الرضيع
وعن من قتله ابنه علي الاكبر
او
عن من سبا نساء النبي
حميد الغانم
( تسكت لو تريد بعد )

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2051403)
وبقية الحالات يا عزور ليش اخذت حالة وحده بس يا عزوز
ونضيف سؤالا اخر
وكلما زاد عنادك نضيف سؤالا اشد
وهل الحسين سيعفو عن من قتل ابنه الرضيع
وعن من قتله ابنه علي الاكبر
او
عن من سبا نساء النبي
حميد الغانم
( تسكت لو تريد بعد )




هههه والله الله أعلم إن كان سيعفو أم لا ... نتظر يوم القيامة حتى نرى الجواب ... ولكن حسب قول الإمام علي أنه سيعفو

الجابري اليماني 04-08-2013 01:31 AM


أولا : صاحبنا بان افلاسه ورد حديث صحيح في البخاري بلا رد علمي مجرد تخرصات وضنون تنم عن جهل صاحبها وكونه غير مسلم مجرد مهرج لاغير

ثانيا : لازال علميا ثابت غضب السيدة الزهراء على الشيخين عدوا الله ورسوله ثابتا ويرد على فهم الاحمق معتز بجهله

ثالثا : لادلالة في النص انه عفا عن قاتله والا لما اقام عليه القصاص فلاتهرج لان مفهوم النص هو الرفق والترفق به وعدم ايذاءه خارج الحد الشرعي

رابعا : قولك انه سيعفوا عنه في الاخره كلام فارغ لادليل عليه سوى تهريجك المعتاد

استريح فضحت قومك بجهلك المدقع فعلا ...

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2051408)
أولا : صاحبنا بان افلاسه ورد حديث صحيح في البخاري بلا رد علمي مجرد تخرصات وضنون تنم عن جهل صاحبها وكونه غير مسلم مجرد مهرج لاغير

ثانيا : لازال علميا ثابت غضب السيدة الزهراء على الشيخين عدوا الله ورسوله ثابتا ويرد على فهم الاحمق معتز بجهله

ثالثا : لادلالة في النص انه عفا عن قاتله والا لما اقام عليه القصاص فلاتهرج لان مفهوم النص هو الرفق والترفق به وعدم ايذاءه خارج الحد الشرعي

رابعا : قولك انه سيعفوا عنه في الاخره كلام فارغ لادليل عليه سوى تهريجك المعتاد

استريح فضحت قومك بجهلك المدقع فعلا ...


ما هو دليلك على أن فاطمة ماتت غاضبة على أبي بكر ولم تعفو عنه .. أنا اتيت رواية انها راضية .. هل عندك رواية انها رفضت أسترضاء أبي بكر لها ؟؟

الجابري اليماني 04-08-2013 01:38 AM


ضع لنا الرواية انها راضية بنص صريح تفضل


معتز بإسلامي 04-08-2013 01:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2051416)
ضع لنا الرواية انها راضية بنص صريح تفضل


يا أخي وضعتها .. هل راجعت مداخلاتي .. أنا وضعتها مسبقاً .. هل تريد ان اعيد الرواية .. راجع ردودي لك في نفس الموضوع .

النجف الاشرف 04-08-2013 01:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

نعم للإمام علي عليه السلام مقام يوم القيامة .. وأي أحد يقدر يوم القيامة أن يعفو عن قاتله أمام الله تعالى لانها ليس حق لله بل حق للمسلم .
ولدي العزيز اهدا قليلا , نعم اهل البيت يغفرون لمن اساء لهم هم ولكن لا يغفرون لمن اساء الى الله وحق الله
اقتباس:

ما هو دليلك على أن فاطمة ماتت غاضبة على أبي بكر ولم تعفو عنه ..
دلينا قول عائشه في صحيح البخاري
صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر
998 - حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة : ‏ أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاًً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلاًً ولم يؤذن بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ....

واما رواية الرضا الموضوعه هذه
« لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن فقال علي يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم قال فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت قال ثم ترضاها حتى رضيت» (رواه البيهقي في سننه6/301 وقال مرسل بإسناد صحيح).
وبغض النظر انها عن الشعبي فانها مرسلة في حين ان حديث عائشه ليس بمرسل بل هو مسند
ومن ابجديات الحديث ان يقدم المسند على المرسل بعبارة يفهمها امثالك حديثك ضعيف وضعفه الاسناد

فهل رايت كيف انك كذاب وفوقها جاهل ؟!!

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى





الجابري اليماني 04-08-2013 01:45 AM


ها قد أجابك النجف الاشرف وبين جهلك وكذبك

اردت ان اجعلك تقر بنفسك ياجاهل لكن النصب ومايفعل

حميد الغانم 04-08-2013 01:47 AM

هههه والله الله أعلم إن كان سيعفو أم لا ... نتظر يوم القيامة حتى نرى الجواب ... ولكن حسب قول الإمام علي أنه سيعفو
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

احسنت
فاذا فاطمة ليست من اهل البيت لانها لم تعفو
والحسين ليس من اهل البيت لانه لم يعفو ولن يعفو
وعلي السجاد ليس من اهل البيت لانه لم يعفو وبقي يبكي ويبكي

شنو بقى بس علي بن ابي طالب من اهل البيت
حميد الغانم
( تسكت لو تريد بعد

الطالب313 04-08-2013 01:47 AM

يامعتز بخشمه:)

المنتفق على مناظره قبل ان ترمى مع ابن تيميه بحش كوكب مع عثمان

طيب انته شورطك ويالجابري اليماني-هذا -بابه بالعراقي ايكولوله- جونسن-
الا ايموتك ياله ايعوفك
انته جبتها لنفسك

تعرف شنو

طيب وباذن الله باجر ارد على تراهاتك وعقلك الحشويه والمناظره هل انت اهل لها يامعتز برجله:a093:

انتظر جوابك يامعتز بشفته
:e044:

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 2051424)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ولدي العزيز اهدا قليلا , نعم اهل البيت يغفرون لمن اساء لهم هم ولكن لا يغفرون لمن اساء الى الله وحق الله

دلينا قول عائشه في صحيح البخاري
صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر
998 - حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة : ‏ أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاًً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلاًً ولم يؤذن بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ....

واما رواية الرضا الموضوعه هذه
« لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن فقال علي يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم قال فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت قال ثم ترضاها حتى رضيت» (رواه البيهقي في سننه6/301 وقال مرسل بإسناد صحيح).
وبغض النظر انها عن الشعبي فانها مرسلة في حين ان حديث عائشه ليس بمرسل بل هو مسند
ومن ابجديات الحديث ان يقدم المسند على المرسل بعبارة يفهمها امثالك حديثك ضعيف وضعفه الاسناد

فهل رايت كيف انك كذاب وفوقها جاهل ؟!!

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى






كيف علمت عائشة عليها السلام أن فاطمة ماتت غاضبة على أبيها .. ؟؟ هل فاطمة اخبرتها .. أم ماذا .. كيف علمت ؟؟ ..

عندنا روايات تدل على استرضائها لأبي بكر عليه السلام .. وهذه الرواية مقدمة على قول عائشة عليها السلام لأنها أي عائشة ليست مرابطة عند فاطمة طول أيامها حتى توفيت .. هي قالت على حسب ما تعلم .

ونقدم كلام الإمام علي عليه السلام لانه زوجها .. وهو أعلم الناس بها ..

ثم هل فدك يعتبر حق من حقوق الله .. حتى تقول أن آل البيت لا يعفون إذا كان الظلم حق من حقوق الله ؟؟!!!!

معتز بإسلامي 04-08-2013 01:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2051429)
يامعتز بخشمه:)


المنتفق على مناظره قبل ان ترمى مع ابن تيميه بحش كوكب مع عثمان

طيب انته شورطك ويالجابري اليماني-هذا -بابه بالعراقي ايكولوله- جونسن-
الا ايموتك ياله ايعوفك
انته جبتها لنفسك


تعرف شنو

طيب وباذن الله باجر ارد على تراهاتك وعقلك الحشويه والمناظره هل انت اهل لها يامعتز برجله:a093:


انتظر جوابك يامعتز بشفته
:e044:


نعم أنتظر المناظرة او المحاورة معك ولكن عندي شروط طبعاً .. هل توافق عليها.

عابر سبيل سني 04-08-2013 01:52 AM

متابع
,,,,,.

الطالب313 04-08-2013 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 2051424)

واما رواية الرضا الموضوعه هذه
« لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن فقال علي يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم قال فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت قال ثم ترضاها حتى رضيت» (رواه البيهقي في سننه6/301 وقال مرسل بإسناد صحيح).
وبغض النظر انها عن الشعبي فانها مرسلة في حين ان حديث عائشه ليس بمرسل بل هو مسند
ومن ابجديات الحديث ان يقدم المسند على المرسل بعبارة يفهمها امثالك حديثك ضعيف وضعفه الاسناد

فهل رايت كيف انك كذاب وفوقها جاهل ؟!!

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى


تفضل حبيبي سواها حشوي من قبل ايضا


منة المنعم
شرح صحيح مسلم
للمباركفوري
الجزءالثالث
ص187
عندما ياتي الى شرح هذا المقطع--فوجدت فاطمة --- اي غضبت فهجرته اي تركت اللقاء والكلام على سبيل الغضب والتقاطع-فلم تكلمه حتى توفيت
اقول انا الطالب313 الكلام واضح جدا تابعوا وتمعنوا في كلامه لترقيع امر ابي بكر

وقع عند عمر بن شبه عن طريق معمر-فلم تكلمه في ذلك المال-وروى البيهقي عن طريق الشعبي-ان ابابكر عاد فاطمه فقال لها علي هذا ابوبكر يستأذن عليك قالت اتحب ان اذن له قال نعم فأذنت له فدخل عليها فترضاها حتى رضيت ذكرهما الحافظ
وقال الاخير وهو وان كان مرسلا فاسناده الى الشعبي صحيح

***** وبـــــــــــه يزول الاشكال في جواز تمــــــــــــــــادي فاطمة عليها السلام *****
على هجر ابي بكر
والوثيقه
http://im37.gulfup.com/X6IBV.jpg

اقول انا الطالب313 يعني يستدل بروايه مرسله لنفي الروايه الصحيحه حتى يغطي لابو بكر جرمه والاقبح انه يقول ان فاطمه تتمادى في ذلك
وايضا اقول انا الشعبي ناصبي لاكرامع له والادله عندنا لمن اراد
فلعنهم الله المتقولين على الزهراء عليها السلام


معتز بإسلامي 04-08-2013 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني (المشاركة 2051439)
صلاة التراويح سيقت في الموضوع كمثال

عندما قلت ان رفع المصاحف ليس سنة التبي صلى الله عليه واله مع ان عكرمة و علي عليه السلام فعلوها و هم صحابة في نظرك و اعترضت على ذلك اكراما لمشايخك ( ولا تفسير اخر) .

و ضربت لك مثلا ان صلاة التراويح انها ليست سنة و نهى عنها الامام علي عليه السلام و هو صحابي في نظرك ( اكرر ) . و دافعت عنها ايضا بنفس المنطق المعكوس الا و هو اكراما لمشايخك.

اذن - و الخلاصة -انت لا تتبع سنة النبي صلى الله عليه و اله و لا سنة بعض الصحابة ( على مقاييسك ) مثل الامام علي عليه السلام .

بل تتبع سنة بعض الصحابة ( و على مقاييسك ايضا ) مثل عمر كما فصلها مشايخك.

و خلاصة الخلاصة انت تتبع سنة مشايخك قي تفصيل كل ذلك اصابوا ام اخطاوا.

و انا بينت لك ان بين هؤلاء و هؤلاء من تسميهم صحابة فالاولى بالاقتداء هو ال البيت عليهم السلام .

و كل ما تقوله عن السنة النبوية التي تاتي من مشايخك ليس بالشرط هو الاصل . و ما تعتقده هو وهم .


أنت تداخلت في موضوع مختلف .. هذا الموضوع ليس موضوع كربلائية عن رفع المصاحف .

موضوعي هو كلام الإمام علي عليه السلام


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:28 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024