منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   قلة فهم وهابي :الولاية التشريعية وتناقضها مع آية اليوم أكملت لكم دينكم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=194338)

نعمة تجزى 28-05-2014 11:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2108392)
[COLOR="Black"][FONT="Arial"][B]
نرد على الوهابي الذي يتحامق او هو احمق بالفطرة ونبين قلة فهمه واكاذيبه :

هذه أخلاقكم وتدعون انكم أتباع آل البيت !!!


اقتباس:

من قال ان اكمال الدين هو بالامام المهدي من علماء الشيعة الامامية وبالدليل الواضح البين لو سمحتم لنناقش هذا الامر بدقه ..!
بما أنك تستفسر هنا عن معلومة إكمال الدين لا تعرفها حتى تناقشني فكيف تسمح لنفسك أن تغير في العنوان وتكتب (قلة فهم وهابي) ؟
يفترض أن نسير في الحوار وإن ثبت عدجم حجتي فحينها تكتب موضوع وتقول عني ما وصفت
هذا تجاوز ودليل يبين منتداكم على حقيقته ولله الحمد .

كتاب كامل عنوانه ( كمال الدين ) وهو يتحدث عن المهدي الغائب وأنت ببساطة تطرحه أرضاً وتتسائل أين قال ؟ هذا يدل على أنك لم تقرأه ولم تسمع به أصلاً أو ربما تتجاهل
فعلاً أمركم مضحك ومؤسف معاً .
يقول في فصل اثبات الغيبة والحكمة فيها :

فأقولـ وبالله التوفيق ـ :
إن الغيبة التي وقعت لصاحب زماننا عليهالسلام قد لزمت حكمتها وبان حقها وفلجت حجتها للذي شاهدناه وعرفناه من آثار حكمةالله عزوجل واستقامة تدبيره في حججه المتقدمة في الاعصار السالفة مع أئمة الضلال وتظاهر الطواغيت واستعلاء الفراعنة في الحقب الخالية وما نحن بسبيله في زماننا هذامن تظاهر أئمة الكفر بمعونة أهل الافك والعدوان والبهتان .

حدثنابه أبي ـ رحمه الله ـ قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثناأحمد بن ـ محمد بن خالد البرقي ، عن أبيه ، عن محمد بن سنان ، عن إسحاق بن جرير ،عن عبد الحميد ابن أبى الديلم قال : قال الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام : ياعبد الحميد إن لله رسلا مستعلنين ورسلا مستخفين فإذا سألته بحق المستعلنين فسله بحق المستخفين .
وتصديق ذلك من الكتاب قوله تعالى : «ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلاً لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما» ( 1 ) فكانت حجج الله تعالى كذلك من وقت وفاة آدم عليه السلام إلى وقت ظهور إبراهيم عليه السلام أوصياء مستعلنين ومستخفين ، فلما كان وقت كون إبراهيم عليه السلام ستر الله شخصه وأخفى ولادته ، لانالامكان في ظهور الحجة كان متعذرا في زمانه ، وكان إبراهيم عليه السلام في سلطان نمرود مستترا لامره و كان غير مظهر نفسه ، ونمرود يقتل أولاد رعيته وأهل مملكته فيطلبه إلى أن دلهم إبراهيم عليه السلام على نفسه ، وأظهر لهم أمره بعد أن بلغت الغيبة أمدهاووجب إظهار ما أظهره للذي أراده الله في إثبات حجته وإكمال دينه،أ هـ

هل تحتاج إلى ترجمة أم أنكم عندما تريدون القياس بالأنبياء فبكل بساطة وأما هنا ستقولون اين ومتى !

أولاً من أين أن الأئمة لها الولاية التشريعية ؟
هات من القرآن دليل بما ان الولاية أهم ركن في الإسلام

اقتباس:

اقول هذا من جهلكم وغبائكم كوهابية ان لاتفهموا الطرح فالحديث لادلالة فيه على النسخ بل فيه دلالة على ان مصدر العلم هو من النبي الى الائمة مصدره واحد وانهم يزدادوا علما بتعليم من النبي الاكرم عن جميع المسائل ومستحدثاتها وفي مختلف الازمان التي لم يصدر فيها رسول الله حكما في زمانه وهكذا .
يا رجل قبولكم الرواية ودفاعكم عنها دليل تناقض دينكم وهذا يهدم الأحقية
تقول يزدادوا علم بمعنى أن علمهم ليس تام وتناقض رواياتكم في كتاب الكافي :
باب أن الائمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان وما يكون وانه لا يخفى عليهم الشيء صلوات الله عليهم ) بماذا يحتاجون نقل العلم ؟ وهذا ينفي العصمة التي تدعونها


وقلت التي لم يصدر الرسول فيها حكم ،أي يلزم تشريع جديد
ومعلوم أن الآحكام تامة وما استجد إلا مسائل أصلها في القرآن وتفسيرها في السنة فأي افتراء هذا على الله ورسوله (ص) !
اليوم أتممت لكم دينكم بمعنى كمل ولا ينقصه شيء

اقتباس:

بدليل قوله : [ لولا أنا نزداد لأنفدنا – أي نفد ما عندهم من علوم و معارف – ] وبين علامتي التنصيص توضيح للمعنى .
سبحان الله وتفسر بين العلامات !!! كيف يكون الإمام المعصوم الذي عنده علم الغيب ومتصرف بالكون وعلمه ينفد !! هذا تناقض آخر

اقتباس:

فأين دعواك السخيفة هذه ؟
لا أسمح بهذه الأسلوب ولا يعني أني من أهل السنة يكون التجاوز فأسلوبك يبين مدى تربيتك ونحن نتحاور بالدين لا بمسألة اجتماعية عابرة

اقتباس:

نقول هذا ايضا دليل غبائكم وقلة فهمكم فام يثبت عن سماحة السيد الاكبر علي الحسيني السيستاني انه قال بثبوت النسخ عن الائمة او جوازه بل غاية ماطرحه هو لو ثبت هذا الامر لهم وهو قوله :
لا والله بل هو قبولكم كل ما يقوله المرجع بدون تفكير وتحقيق ومقارنة بالقرآن الكريم

النص واحد في كتاب رافد في علم الأصول بإمكانية النسخ والكتابة بالعربية إن احتجت ترجمة فقم بها لعلك تفهم ولا داع لتمثيل دور المحقق وتقول غاية ما طرحه لأنك الظاهر لم تقرأه بما فيه من كتمان العلم والله نهى عن ذلك .

النسخ:وتحدثنا فيه عن امكان صدور النسخ من قبل أهل البيت عليهم السلام للآية القرآنية والحديث النبوي والحديث المعصومي السابق


اقتباس:

[ وهذا يبتني على ثبوت حق التشريع لهم عليهم السلام كما كان ثابتاً للرسول ]

والمعلوم انه لم يثبت عنده روحي فداه فلا تكذب ياوهابي عيب الكذب وهو محرم .
كيف ثبت حق التشريع بأمر من ؟ هات الدليل
من أين لك أنه لم يثبت ؟ هات الدليل وإلا فأنت الكاذب



اقتباس:

اللي بعدوا ،
اللي بعده سأكمله غداً إن شاء الله

كربلائية حسينية 29-05-2014 12:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108459)
هذه أخلاقكم وتدعون انكم أتباع آل البيت !!!


بسمه تعالى

هذه أخلاقكم و تدعون اتباعكم لرسول الله و من بُعث ليتمم مكارم الأخلاق .. !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108163)
ردك الثاني يا مهندس طالب بدايته ومخاطبتك لأعضاء منتداكم مسرحي
وفيه تفاخر ويفترض أن يكون بينكم في الرسائل الخاصة منعاً للحرج فلا تعلم ما سيكون

توقيعك حسب ما تدعي أنه مبارزة بالقلم لم تضع صورة تترجمه ولا هو معروف أن يقال عن الغلبة بالقول لم يبق له باقية يعني نتريرك غير مقنع

وأما عن القصة التي رويتها عن الفاروق عمر بن الخطاب (رضي ) والعبارة المقتبسة
فراجع كتبكم كيف أنها تعترف بأنها من كتاب سليم بن قيس ولم تثبت صحته لروايات أبان بن عياش الذي ضعفه الكثير من علماءكم
بمعنى قصص ألف ليلة وليلة ومسرحيات مجوسية قال فلان ورفع السيف ثم صرخ فلان !
يا من تعلم أن هناك علم يقال له علم الرجال وهناك علم الجرح والتعديل


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=194234&page=2




نلفت نظر " نعمة تجزى " بأن من يبدأ بالتجاوز على الآخرين (( أنت )) بعد أن كانوا يعاملونه باحترام (( الموالين )) لا يتوقع منهم الاحترام بكل الأحوال هناك قسم سيبقى يتعامل معكم باحترام و قسم سيعاملكم باللغة التي تفهمونها و يضعكم في المكان الذي يناسبكم ..
خصوصاً عندما تضعون أنفسكم في مأزق الأطروحات الركيكة التي
تعتمد على انعدام الفهم و الافتراءات و الأكاذيب ,,
و طالما بدأتم بالاساءة للآخرين فلا تتمسحوا بأهل البيت و أخلاق أهل البيت .. و لا تضربوا على هذا الوتر لاستعطاف القارئ المتابع ..
أتمنى أن يكون الكلام واضح ..



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108459)
بما أنك تستفسر هنا عن معلومة إكمال الدين لا تعرفها حتى تناقشني فكيف تسمح لنفسك أن تغير في العنوان وتكتب (قلة فهم وهابي) ؟
يفترض أن نسير في الحوار وإن ثبت عدجم حجتي فحينها تكتب موضوع وتقول عني ما وصفت
هذا تجاوز ودليل يبين منتداكم على حقيقته ولله الحمد .




http://www.imshiaa.com/vb/announcement.php?f=30&a=14
12 - يمنع منعا باتا مناقشة المشرف او الاداري بقرار قد اتخذه في منتدى الحوار العقائدي و للمعترض التوجه لقسم الشكاوي و كتابة ما يريد و سيتم مناقشة الموضوع معه و حل المشكلة و أي مشاركة تحوي تعرض للمشرفين أو الادارة ستحرر و يطرد صاحبها .

منتظر العسكري 29-05-2014 12:47 AM

اقتباس

لا والله بل هو قبولكم كل ما يقوله المرجع بدون تفكير وتحقيق ومقارنة بالقرآن الكريم


.................................................. ...!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منتظر العسكري 29-05-2014 12:53 AM

وما ادراكم لعل الرجل شيعي تقمص ثوب المخالف لغاية في نفسه
والله اعلم

منتظر العسكري 29-05-2014 01:03 AM

اقول شيعي لانه عندما اتفحص اسلوبه في الحوار او الاصح (السفسطة ) يظهر انه من المتاثرين بفكر المنحرف احمد الكاتب او احمد القبنجي
والله اعلم

لانه لايملك اي معلومات واضحة عن المذهب السني بل يستخدم اسلوب عقيم عن طريق اجوبة انشائية يحاول ان يموهّ بها وكانه منهم ولكن لا اظن ذلك ابدا
لانه فارغ من ثقافة الحوار العقائدي المعروفة لدى المحاورين العقائديين من اهل السنة

اعتقد وصلت الرسالة ان شاء الله

قادمون يا قدس 29-05-2014 04:37 AM

الحمد لله أن مولانا منتظر العسكري لاحظ لكي لا يتهموني بالفوضى و الاتهام و هذا الرجل او المرأه يترحم على بن تيمية و يترضى على ابن صهاك

الجابري اليماني 29-05-2014 04:24 PM


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108459)

هذه أخلاقكم وتدعون انكم أتباع آل البيت !!!


لابأس سنرد عليك ايها الاحمق وفق الخلق القرآني الرفيع :

{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108459)


حدثنابه أبي ـ رحمه الله ـ قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثناأحمد بن ـ محمد بن خالد البرقي ، عن أبيه ، عن محمد بن سنان ، عن إسحاق بن جرير ،عن عبد الحميد ابن أبى الديلم قال : قال الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام : ياعبد الحميد إن لله رسلا مستعلنين ورسلا مستخفين فإذا سألته بحق المستعلنين فسله بحق المستخفين .
وتصديق ذلك من الكتاب قوله تعالى : «ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلاً لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما» ( 1 ) فكانت حجج الله تعالى كذلك من وقت وفاة آدم عليه السلام إلى وقت ظهور إبراهيم عليه السلام أوصياء مستعلنين ومستخفين ، فلما كان وقت كون إبراهيم عليه السلام ستر الله شخصه وأخفى ولادته ، لانالامكان في ظهور الحجة كان متعذرا في زمانه ، وكان إبراهيم عليه السلام في سلطان نمرود مستترا لامره و كان غير مظهر نفسه ، ونمرود يقتل أولاد رعيته وأهل مملكته فيطلبه إلى أن دلهم إبراهيم عليه السلام على نفسه ، وأظهر لهم أمره بعد أن بلغت الغيبة أمدهاووجب إظهار ما أظهره للذي أراده الله في إثبات حجته وإكمال دينه،أ هـ

الرواية ضعيفة بمحمد بن سنان من الناحية السندية ولو تنزلنا وقبلنا صحة السند لمن يذهب لوثاقة محمد بن سنان فعلا كلا الفرضين المتن لااشكال فيه وانما الاشكال انك وهابي كذاب ومدلس ولاتفقه ماتنقل فخلطت بين كلام المعصوم ومؤلف الكتاب ثم قمت ببتر شرح المؤلف وبيانه بإسلوب خبيث لانك وهابي لادين لك

بيان الخبر تاما :

كمال الدين وتمام النعمة

حدثنا به أبي - رحمه الله - قال: حدثنا سعدبن عبدالله قال: حدثنا أحمدبن - محمد بن خالد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان، عن إسحاق بن جرير، عن عبدالله الحميد ابن أبى الديلم قال: قال الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام: يا عبدالحميد إن لله رسلا مستعلنين ورسلا مستخفين فاذا سألته بحق المستعلنين فسله بحق المستخفين.

الى هنا انتهى كلام المعصوم ( عليه السلام )

هنا بداية شرح المؤلف رضوان الله عليه :

وتصديق ذلك من الكتاب قوله تعالى: " ورسلا قد قصصنا هم عليك من قبل و رسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما " فكانت حجج الله تعالى كذلك من وقت وفاة آدم عليه السلام إلى وقت ظهور إبراهيم عليه السلام أوصياء مستعلنين ومستخفين، فلما كان وقت كون إبراهيم عليه السلام ستر الله شخصه وأخفى ولادته، لان الامكان في ظهور الحجة كان متعذرا في زمانه، وكان إبراهيم عليه السلام في سلطان نمرود مستترا لامره و كان غير مظهر نفسه، ونمرود يقتل أولاد رعيته وأهل مملكته في طلبه إلى أن دلهم إبراهيم عليه السلام على نفسه، وأظهر لهم أمره بعد أن بلغت الغيبة أمدها ووجب إظهار ما أظهره للذى أراده الله في إثبات حجته وإكمال دينه [ هنا بتر الوهابي الشرح المتبقي وكتب أ هـ ] === >> (، فلما كان وقت وفاة إبراهيم عليه السلام كان له أوصياء حججا الله عزوجل في أرضه يتوارثون الوصية كذلك مستعلنين ومستخفين إلى وقت كون موسى عليه السلام .... الخ )

فأنت مجرد احمق كذاب وانا صادق بهذا القول والغريب ان الوهابي بعد النقل يكتب ( أ هـ ) بمعنى انتهى كلام المؤلف ؟؟!! الا تستحي من الكذب !!.



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى (المشاركة 2108459)


النص واحد في كتاب رافد في علم الأصول بإمكانية النسخ والكتابة بالعربية إن احتجت ترجمة فقم بها لعلك تفهم ولا داع لتمثيل دور المحقق وتقول غاية ما طرحه لأنك الظاهر لم تقرأه بما فيه من كتمان العلم والله نهى عن ذلك .

النسخ:وتحدثنا فيه عن امكان صدور النسخ من قبل أهل البيت عليهم السلام للآية القرآنية والحديث النبوي والحديث المعصومي السابق

يبدو انك تريد ان تلعب لعبة [ سيب وانا أسيب ] !!

كلام السيد السيستاني حول اقسام النسخ واضح وبين ولكنك تريد ان تدلس ببترك العباره :

- النسخ: وتحدثنا فيه عن امكان صدور النسخ من قبل أهل البيت عليهم السلام للآية القرآنية والحديث النبوي والحديث المعصومي السابق، وأقسام النسخ من النسخ التبليغي الذي يعني كون الناسخ مودعا عندهم عليهم السلام من قبل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لكنهم يقومون بتبليغه في وقته، والنسخ التشريعي وهو عبارة عن صدور النسخ منهم ابتداءا وهذا يبتني على ثبوت حق التشريع لهم عليهم السلام كما كان ثابتا للرسول، صلى الله عليه وآله وسلم وقد طرحنا هذا الموضوع أيضا ضمن بحث النسخ.


فبيان السيد السيستاني هوان الائمة انما يقوموا ببيان النسخ النبوي الوارد اليهم منه "صلى الله عليه وآله " ( النسخ التبليغي ) لكنه لايقول بصدور النسخ منهم ابتداءا ( النسخ التشريعي ) وهذا واضح بين فلاتطبل ياجاهل .


اللي بعدوا ،،،


منتظر العسكري 29-05-2014 05:29 PM

احسنتم اخي العزيز الجابري اليماني فقد فضحتم كذب وتدليس وتزوير المحاور الذي بدأ يترنح امام ضرباتكم العلوية فلا نحس منه حراك ولانسمع له صوت سوى صمت الغيبوبة والاعياء
مسكين فقد ورط نفسه بورطة لااعتقد انه سوف يخرج منها الا بالعار والشنار
وهو يقول يا ليتني لم اتخذ فلان خليلا ......

نعمة تجزى 30-05-2014 11:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلائية حسينية (المشاركة 2108489)
بسمه تعالى

هذه أخلاقكم و تدعون اتباعكم لرسول الله و من بُعث ليتمم مكارم الأخلاق .. !!


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=194234&page=2




نلفت نظر " نعمة تجزى " بأن من يبدأ بالتجاوز على الآخرين (( أنت )) بعد أن كانوا يعاملونه باحترام (( الموالين )) لا يتوقع منهم الاحترام بكل الأحوال هناك قسم سيبقى يتعامل معكم باحترام و قسم سيعاملكم باللغة التي تفهمونها و يضعكم في المكان الذي يناسبكم ..
خصوصاً عندما تضعون أنفسكم في مأزق الأطروحات الركيكة التي
تعتمد على انعدام الفهم و الافتراءات و الأكاذيب ,,
و طالما بدأتم بالاساءة للآخرين فلا تتمسحوا بأهل البيت و أخلاق أهل البيت .. و لا تضربوا على هذا الوتر لاستعطاف القارئ المتابع ..
أتمنى أن يكون الكلام واضح ..







http://www.imshiaa.com/vb/announcement.php?f=30&a=14
12 - يمنع منعا باتا مناقشة المشرف او الاداري بقرار قد اتخذه في منتدى الحوار العقائدي و للمعترض التوجه لقسم الشكاوي و كتابة ما يريد و سيتم مناقشة الموضوع معه و حل المشكلة و أي مشاركة تحوي تعرض للمشرفين أو الادارة ستحرر و يطرد صاحبها .

بسمه تعالى ؟ أم بسم الله الرحمن الرحيم ؟

المشرفة إلفت نظرك إلى أن ما تدعيه بأني من بدأت التجاوز هو عين التدعي وراجعي الرابط
ردي كان مشاركة رقم 11 بينما بدأ المدعو قادمون بالتجاوز بالمشاركة 6 وبعدها وضع طالب 313 عبارات ورسوم لا تليق بمن يدعي الاحترام ومشاركته رقم 9

http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=194234&page=2

من الغريب أن يكون الحوار وتدخل المشرف منحاز لدرجة لا يعترض على موضوعين في الحوار من قبل الشيعة ويضع القانون لأهل السنة فقط بينما أنا من نقلت الرد لمكانه المناسب
!
أما مسألة سكوتكم على السخافة بأني رجل وشيعي والعياذ بالله
فهذه مسألة عادية عندكم حتى أنك كتبت _ يعاملونه ـ والسبب فقط لأني أحاوركم بالعقل قبل النقل كما تدعون في كتبكم كترتيب
وأعلم ما فيها أكثر منكم ولأني أختلف عن أسلوب الأخوة من أهل السنة قامت الدنيا عندكم ولم تقعد !!!!

للعلم هذا ليس تظلم وحاشا لله فقد أعزنا الله بالدين الحق والثقة ولا نتعامل مثلكم في منتدياتنا
أرى أن السبب الحقيقي هو فزعكم من الحجج التي ألقيتها عليكم وبدأتم بطريقة مسيئة لكم حتى تستفزوني لأترك الحوار وبعدها تقولون صمت وسكت وهرب وألخ

لو كنتم جادين في الحوار لوقعتم في مأزق كبير
والحمد لله رب العالمين أن عافانا مما ابتلاكم

نعمة تجزى 30-05-2014 11:29 PM

××××××××× تم التحرير
بدل احضار اقتباسات من مواضيع أخرى لا علاقة لها بالموضوع و البكاء منها ..
جاوب على محاوريك أعلاه .


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:31 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024