منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال الى العضو شعله :ما الدليل من الكتاب والسنه على خلافة ابو بكر وعمر (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=203923)

راية الكرار 07-08-2016 12:27 AM

سؤال الى العضو شعله :ما الدليل من الكتاب والسنه على خلافة ابو بكر وعمر
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نضع هذا السؤال الى المخالفين ولطالما وضعتاه ولمرات عدة ولحد الان لم يستطع احد ان يجيب بطريقة علمية واضحة وبادلة صريجة صحيحة قطعية الدلالة والبرهان مجمع عليها
وحسب طلب العضو شعلة نطرحه مرة اخرى
ومسالة عدم مشاركة الاخرين في الحوار متروك الى الادارة والاشراف في المنتدى
عموما الموضوع الان على الساحة
فليتفضل من يستطيع الحوار والمناقشة على بركة الله

الجابري اليماني 07-08-2016 01:45 AM


الحوار مفتوح للجميع مع عدم الخروج عن اصل الحوار من قبل اي عضو من الاعضاء حفاظا على وحدة الموضوع

بالتوفيق والسداد

مسفر 07-08-2016 10:22 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)

صدق الله العلي العظيم

راية الكرار 07-08-2016 03:04 PM

[QUOTE=مسفر;2138434]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)

صدق الله العلي العظيم[/Q


بانتظار العضو شعله
ليتقدم للحوار

راية الكرار 07-08-2016 03:10 PM

الوقت يمضي ولحد الان لم ياتي صاحب العيون الحمر الحولا التي لا تنام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شعله 08-08-2016 05:04 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
أبدأ الرد على الأخ الذي فتح الموضوع للحوار
وأقول بأن خلافة الشيخين لم تأتي بكتاب أو سنة لأن النبي لم يوصي لأحد من بعده للخلافة
وأنا عندما أتكلم أتكلم عن الأدلة الصحيحة القطعية لا الظنية
وليفهم الأخ بأن هناك روايات عن أبو بكر قال بعض أهل السنة أنها دليل ظني أراد به النبي
تولية الصديق من بعده وكذلك في علي بن ابي طالب
إلا أن الأدلة القطعية غير ذلك
سأضع صورة من صحيح مسلم تُبين المسالة
هذا الحديث في صحيح مسلم في كتاب الإمارة باب ترك الإستخلاف وتركه
http://store2.up-00.com/2016-08/1470617576391.jpg
أما عن قضية خلافة عُمر رضي الله عنه
هو أستلم الخلافة بالنص من أبو بكر وإن كان أخذها بموافقة الصحابة إلا أن من نص عليه
هو سيدنا الصديق رضي الله عنه
وهو أول من سن الإستخلاف في الإمامة العُظمى
ولكن هل إستخلافه للفاروق أمر خاطئ أم صائب؟
فنقول أنه صائب بتصويب رسول الله صلى الله عليه وسلم
لأنه أمرنا بالتمسك بما يسنه " الخلفاء الراشدون "
وهذه الرواية من سنن ابي داؤود باب الأخذ بالكتاب والسنة
http://store2.up-00.com/2016-08/1470617576982.jpg
وإن اردت التوسع فلا بأس
أتمنى أن مُشاركتي كانت مُفيده للجميع
لكن هُناك بعض النقاط لابد من ذكرها
1- الحوار يكون بالأدلة الصحيحة القطعية
2- نظراً لضيق وقتي فانا سأرد على ردودك فقط لا ردود غيرك فالبعض يتداخل
ويذكر نُقاط لا يسعفني الوقت على إدراكها كلها فلذلك أكتفي بمشاركاتك
3- كما ترغب في الإجابة مني أرغب بالإجابة منك عندما اسألك وإن لم تُجب
أتوقف مُباشرة عن الحوار لأنها لا تُظهر حق ولا تمحق باطل في هذه الحاله
4- أي إساءات لأي شخص من طرفك أو من طرفي تجاه أي شخصية تاريخية يُنهي الحوار

محب علي ع 08-08-2016 09:23 AM

السلام عليكم
ارجو ان لاترد عليّه ولكن رد على نفسك بعدما يجوب عقلك في دوامة الافكار .
انا مجرد متابع ولكن ادخل حين مايلفت نظري شيئا .؟

المعروف كل نبي له خليفة واعتقد الخليفة دائما يطلبه النبي او الرسول من الله .
طبعا بعد اخلاصة من المهد الى اللحد .
يعني لم يأتي من عمق الخمارات وبيوت الدعارة وقتل الوئيد .؟
المهم .
الذي يحيرني بصحيح مسلم وتسليم الاخ شعلة .
نقطة مربكة يراد لها مسلم صحيح يقتدي بالله ورسوله .
وهي .
هل ان ابوبكر رض افضل من النبي ص بالنسبة لكتاب الله ودينه الاسلامي .
يعني ابو بكر يترك خليفة ... والرسول ص لا .
عجيب .؟

انها خطوة عظيمة . يعمل بها الانبياء جميعا ويتركها الرسول الاعظم ص
ويصلحها ابوبكر رض .
اذا كان صحيح هذا الشيء .
فيجب ان ان نقول .
اللهم صل على ابوبكر وال ابوبكر .؟
لانه اكمل دين الله الحنيف بعد مابتره النبي ص (استغفرالله )

راية الكرار 08-08-2016 06:28 PM

من جوابك يتضح ما يلي : -
1- لادليل من الكتاب والسنه على خلافة الشيخين فكيف استخلفوا ؟؟؟
2= ما ورد في (( 1 )) اعلاه كيف استخلف ابو بكر عمر وقد ترك ذلك ممن هو خير منه وهو رسول الله حسب بالحديث المذكور الوارد في صحيح مسلم ؟؟؟؟ هنا تناقض تجاوز على السنة النبوية الشريفة المطهرة لانه ممن هو خير منه ترك ذلك حسب زعمكم وهو غير صائب في ذلك اطلاقا ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو ا وهو لاينطق عن الهوى انما هو وحي يوحى = من هنا تسقط خلافة عمر
3- من هم الخلفاء الراشدين المهديين وما الدليل على كونهم ابو بكر وعمر وعثمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا خالف بعضهم البعض الاخر في مسائل كثيرة لا حصر لها وخالفوا السنة النبوية الشريفة اصلا
4-- طرحت مسالة عدم استخلاف النبي ص لاي شخصيه من بعده
لعله ورد في في صحاح وسنن ومصادر اهل السنة ادلة متواترة واضحة قطعية الدلالة على استخلاف النبي للامام علي ع لم يعمل بها الشيخان
والحوار لاتوضع فيه شروط والحوار مفتوح للجميع واذا كان الحوار مشروطا من طرفك فهذا مخالف لاساسيات الحوار العلمي وادبياته المعروفة
والوقت كافى كونك لاتنام ليلا ولا نهارا

راية الكرار 08-08-2016 06:29 PM

احسنت الاخ محب على ع

راية الكرار 08-08-2016 06:35 PM

صحيح البخاري- كتاب ‏الحدود - باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]


6442 - حدثنا : ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏صالح ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن عباس ، قال :
.... ثم إنه بلغني أن قائلاً منكم يقول : والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلاناً ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏إمرؤ أن يقول : إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها ....
*****
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب الحدود - باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الصفحة : ( 151 )



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:07 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024