منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الاثنا عـشــرية .. تعالي هنا وفقك الله لما يحب ويرضاه .. ( خاص بينى وبينها ) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=56458)

سعد عبد الله 31-03-2009 01:50 AM

الاثنا عـشــرية .. تعالي هنا وفقك الله لما يحب ويرضاه .. ( خاص بينى وبينها )
 
رجااااااااء .. من ابناء الشيعة الكرام .. التفضل علينا وأن يدعوا الموضوع بينى وبين ( الاثناء عشرية )
فهم أبناء الكرام ذوي الأخلاق العاليه ..
من سألهم مسألت لبوها .. وهذه مطامعنا فيكم .. فلبوا طلبي .. :)

================================================== ===

قال تعالى
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَوَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْمِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَنَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْأَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْنَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوابِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْفَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّمِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْوَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَيُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُاللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّاللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُالْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَاتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْقَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْمُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة

هذه آية الولاية كما تقولون ..

وأنتتتضور وقد استنكرنا ذلك قال وخرج بالناس في‏ ‏غزوة‏ ‏تبوك‏ ‏قالفقال له‏ ‏علي‏ ‏أخرج معك قالفقال له نبي اللهلا فبكى ‏ ‏علي ‏ ‏فقال له أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنك لست بنبي إنه لا ‏ ‏ينبغي أن أذهب إلا وأنتخليفتي قال وقال له رسول الله أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال سدوا أبواب المسجد غيرباب ‏ ‏علي ‏ ‏فقال فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال وقال من كنتمولاه فإن مولاه ‏ ‏علي
رقم الحديث 2903


وهذا هو الحديث .. أليس كذلك .. يا ( الاثنا عشرية )

الأثنا عشريه 31-03-2009 01:55 AM

لا ليس كذلك ياااخي ....

الدليل من القران ..

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "


ولم يثبت ان غير الامام علي في زمن الرسووووول قد دفع الزكاه وهو راكع الا الامام علي

ورواه الشافعي ابن المغازلي من خمس طرق : فمنها عن عبد الله ابن عباس قال : مر سائل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي يده خاتم قال : من اعطاك هذا الخاتم ؟ قال : ذاك الراكع - وكان علي عليه السلام يصلي - فقال : الحمد لله الذي جعلها في وفي أهل بيتي ( 2 ) .

2 ) المناقب : 321


الدليل من السنه ..

قوله صلى الله عليه واله وسلم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه، )


دليل اخر


( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح

قال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)




هذي هي ادلة الولايه .. ياتؤمن بيها او تنكرهـا

سعد عبد الله 31-03-2009 02:12 AM

حسنا ..

انا وضحت لك نفس الآية اللتى ذكرتيها باللون الاحمر .. ( الله يرزقني وأياك حب الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم )
(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

سؤال :
الآيةتأمر بموالاة (( الذين آمنوا )) أي مجموع المؤمنين!!
فكيف يكون ذلك ؟؟
لنجرب أن يأتي بجملة فيها الاسم الموصول " الذين " ويقصد بهشخص واحد دون أن يكون التعبير ركيكا متكلفا
فوالله لن يستطيع ؟؟!!

ربنا ليس عاجزا عن التعبير عما يريد
لو أراد الله الولاية أو المحبة والمولاة لشخص واحد من دون المؤمنين
فلن يعجزه قول " والذي آمن " بدلا من قول " و الذين آمنوا "
فقد قال تعالى عن مؤمن آل فرعون
" وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُونِ أَهْدِكُمْ سَبِيلَ الرَّشَادِ " غافر:38


فليس من البلاغة ولا من البيان الذي تميز به كلام الله هذا الغموض واستخدام اللفظ فى غير محله !!

سؤال آخر :
لماذا لم يذكر الله أسم ( علي رضي الله عنه ) ؟؟
فالله قد ذكر أسم غيره في موضع أقل أهمية من الولاية
قال تعالى ( فلما قضى زيدٌ منها وطراً زوَّجناكَها)

سؤال ثالث :
كيف لا تذكر بالامر في القران ؟!!
كذكر الصلاة في امر واضحوصريح وكذلك الحج والصوم الخ..

انتم عندكم الولايةعمود دينكم ولها شأن عظيم فهي أهم أركان الإسلام ..


سؤال رابع : لماذا لا يكون عليها آية محكمة تدعو اليها شأنها شأن كل الأركان
والواجبات التي يجازى فاعلها بالجنة ويعاقب منكرها بالنار ولا أقل من ذلكلعقيدة بمثل هذه الخطورة!!

.. سأكمل بإذن الله في الأحاديث التى أوردتيها .. لكن بعد ردك على تساؤولاتي ..

الله يوفقني وأياك لما يحب الله ويرضاه .. قولي آآآمين ..



الأثنا عشريه 31-03-2009 02:20 AM

اقتباس:

فليس من البلاغة ولا من البيان الذي تميز به كلام الله هذا الغموضواستخدام اللفظ فى غير محله
!!




اعذرني استنكارك ماهو منطقي ابد

إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)


فهل يعني ان الله لايعرف يعبر عن نفسه ويقول خلقت ؟


فاسلوب الجمع في القران الكريم واردة في كثير المواضع للتعظيم ..

انظر الى خلقنا
ونبتليه ..فجعلناه .. جائت بصيغة الجمع ..وهي تعني الله فقط لاغير

افيوجد خالق غيره يساعده في ذلك ليقول خلقنا ؟

سعد عبد الله 31-03-2009 02:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 715424)
!!



اعذرني استنكارك ماهو منطقي ابد

إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)


فهل يعني ان الله لايعرف يعبر عن نفسه ويقول خلقت ؟


فاسلوب الجمع في القران الكريم واردة في كثير المواضع للتعظيم ..

انظر الى خلقنا
ونبتليه ..فجعلناه .. جائت بصيغة الجمع ..وهي تعني الله فقط لاغير

افيوجد خالق غيره يساعده في ذلك ليقول خلقنا ؟

إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)

الله تعالى متكلم عن نفسه .. جائت بصيغة الجمع ..
معك في هذا .. أن الجمع يأتي للتعظيم ..

لكن هنا في الآية ..
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

الله .. مفرد
الرسول مفرد
هل يعقل أن يأتي علي رضي الله عنه بصيغة الجمع للتعظيم !!
هل هو أعظم من الله ( العياذ بالله )
كيف يذكر الله ورسوله بالمفرد في الآية بينما يذكر غيرهما بالجمع تعظيما
ولم أجد في كتاب الله جمع الإسم أو الصفة تعظيما الا لله عز وجل
فحتى سيدنامحمد قد خاطبه الله بالمفرد في العديد من الآيات " يا أيها النبي " " يا أيهاالرسول "

:confused:

الأثنا عشريه 31-03-2009 02:37 AM

وين المشكله عندك لو ذكر الله الامام علي بصفة التعظيم ؟؟؟؟؟


يعني وش اللي منت قادر تستوعبه ؟. هل الامام علي لايستحق ذلك مثلا ؟


وقولك لم يذكر الرسول بلفظ التعظيم؟ هذا ابدا ابدا ماهو مقياس .......

موسى ذكر في القران وقد تكرر اسمه في القرآن ستا وثلاثين ومائة مرة،
والرسول ذكر .. اربع مرات فقط؟

فهل يعني ان موسى عليه السلام افضل من رسول الله محمد عليه افضل الصلاه والسلام

سعد عبد الله 31-03-2009 03:02 AM

نحن لا نتكلم عن التكرار !!

نحن نتكلم عن صيغة الجمع التى تعنى التعظيم للمفرد ..

وأيضا .. هناك نقطة .. أنتبهي للآية .. اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!

الأثنا عشريه 31-03-2009 03:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد عبد الله (المشاركة 715469)
نحن لا نتكلم عن التكرار !!

نحن نتكلم عن صيغة الجمع التى تعنى التعظيم للمفرد ..

وأيضا .. هناك نقطة .. أنتبهي للآية .. اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!



وانا لا اتكلم عن االتكرار نفسه ولا ع التعظيم نفسه انا اتكلم عن طريقة قياسك لايات الله


انت تقيس اية على اية ... ؟

او تفسير ع تفسير .؟ ( حاول ان تخلي تفكيرك اوسع من كذا )


فمثلا تخيل ان يأتي لك يهودي ويقول .. موسى عليه السلاام افضل من نبيكم محمد عليه الصلاة والسلام والدليل انه ذكر اكثر بكثير من نبيكم

وش راح تجيبه بالله ؟

وانت جالس تقولي ليش الله يذكر الامام علي بالتعظيم .. ولم يذكر رسوله بالتعظيم ؟؟؟؟؟

نفس الطريقة .. وكأن القران مجرد كلام ظاهري .. لازم الواحد يحط في باله ان معاني القران اوسع من تفكيرنا وخيالنا ..

فالله مايقول شي ولا يفعل شي الا لحكمة ..

النجف الاشرف 31-03-2009 03:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

متابع الى الحوار .......

لكن يا سعد كيف يخاطب الله ابراهيم بصيغة جمع ؟!

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل

نفسي اعرف هذا البغض الى الامام علي ليش ؟.!!!!!!!!

اقتباس:

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!
ولماذا لم يذكر الله ابو بكر في الغار مثلما تزعمون ؟!

تسجيل متابعه

النجف الاشرف 31-03-2009 03:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وتبخر سعد هههههههههههههههه

متابع

وحي الله الاثنا عشرية القمت شيخ سعد الحجر



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:44 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024