[محمد ب]

المشرق الذي في خيالك وذهنك المريض يا اخي ... وابن عمر يقول هاهنا وهو في المدينة ويقصد الشام واليمن ؟! اسكت لو سمعك ابن عمر لرماك بالذي في رجله فمثل هذا الكلام لا يصدر من عربي من الاقحاح

الرد: ارجو منك الالتزام بالادب اولا . ثم العرب الاقحاح معروف عندهم ان كلمة نحو ليس ككلمة الى كما اتيت لك من المعاجم و اما ها هنا فقد اجبت عليه في الرد السابق

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

المشرق الذي في خيالك وذهنك المريض يا اخي ... وابن عمر يقول هاهنا وهو في المدينة ويقصد الشام واليمن ؟! اسكت لو سمعك ابن عمر لرماك بالذي في رجله فمثل هذا الكلام لا يصدر من عربي من الاقحاح الرد: ارجو منك الالتزام بالادب اولا . ثم العرب الاقحاح معروف عندهم ان كلمة نحو ليس ككلمة الى كما اتيت لك من المعاجم و اما ها هنا فقد اجبت عليه في الرد السابق

هههههههههههههههههههههههههههههههه
كم أنت جاهل وأشك في نظرك :p
الرواية صرحت بأن الاتجاه هو مسكن عائشة ..
سواء كانت الكلمة ( نحو ) أم ( إلى ) فالمعنى متقارب إن لم نقل واحد ...
نقول : ( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟
ومن ثم الرسول (ص) عين مسكن عائشة في هذه الرواية لا المشرق ..
ولو أراد المشرق لذكره صريحاً كما ذكره في الروايات التي ذكرتها أنت ...
إذاً الرسول (ص) يريد بذلك مسكن عائشة ...
فلا تلف وتدور ...

[محمد ب]

الرواية صرحت بأن الاتجاه هو مسكن عائشة ..
سواء كانت الكلمة ( نحو ) أم ( إلى ) فالمعنى متقارب إن لم نقل واحد ...
نقول : ( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟
ومن ثم الرسول (ص) عين مسكن عائشة في هذه الرواية لا المشرق ..
ولو أراد المشرق لذكره صريحاً كما ذكره في الروايات التي ذكرتها أنت ...
إذاً الرسول (ص) يريد بذلك مسكن عائشة ...
فلا تلف وتدور ...

الرد: بل الجهل هو في عدم فهمك اذ ان معنى الحديث هو ان قرن الشيطان هو نحو مسكن عائشة اي في اتجاهها اي ان في هذا الاتجاه يطلع قرن الشيطان و حديث شامنا و يمننا الذي يرويه ايضا ابن عمر يذكر ان قرن الشيطان هو من نجد اي شرق المدينة فيدل هذا ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يشير الى المشرق في جهة مسكن عائشة رضي الله عنها. و في الرواية الاخرى في مسلم يذكر ابن عمر ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان مستقبلا المشرق و يشير اليها .

[محمد ب]

ولو أراد المشرق لذكره صريحاً كما ذكره في الروايات التي ذكرتها أنت

الرد: بل ذكرها في رواية مسلم عن ابن عمر ايضا و هاك الرواية :
رواية مسلم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قام عند باب حفصة ( وفي رواية عبيد الله بن سعيد: قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند باب عائشة ) فقال بيده نحو المشرق (( الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان، قالها مرتين أو ثلاثاً ))).

و رواية شامنا و يمننا تذكرها ايضا:
البخاري الحديث رقم979 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى قَالَ حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ الْحَسَنِ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ اللَّهُمّ َ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ هُنَاكَ الزَّلَازِلُ وَالْفِتَنُ وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ))

[محمد ب]

يا عزيزي والله مليت من كثر جدلك يا اخي كلمة يعني المشرق هذه من زيادة علمائك او الرواة لاننا وضعنا لك نفس السند من مسند احمد خالي من هذه الزيادة
واما قولك بان جهه المشرق فيها ابالسة ومنافقين خرجوا من امثال الوهابيه فلا يوجد مانع من ان يقصد من خطاب رسول الله الامرين بيت عائشه وتلك الجهة
ولكن انت اهدى قليلا وافهم استخدامات العرب للضمائر
والرسول اشار الى بيت عائشه كما هي روايه ابن عمر بقوله ( ها هنا يخرج قرني الشيطان او الفتنه ) وروايه ابن مسعود تشير نحو جهتها

الرد: الزيادة ان كانت زيادة هي استنادا على معنى الحديث ورواية ابن عمر الاخرى في مسلم:
عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قام عند باب حفصة ( وفي رواية عبيد الله بن سعيد: قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند باب عائشة ) فقال بيده نحو المشرق (( الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان، قالها مرتين أو ثلاثاً ))).
و اما اشارة الرسول صلى الله عليه وسلم فانه اشار الى المشرق و لم يشر الى بيتها انما اشار الى جهة بيتها و ليس بيتها خاصا اذ انه ابن عمر لم يقل الى مسكن عائشة و لكنه ذكر نحو مسكنها اي في جهتها .


ورواية شامنا و يمننا تؤكدها اذ ان النبي صلى الله عليه وسلم يذكر ان بها يطلع قرن الشيطان و بهذا نعرف و نتاكد ان قصد الرسول صلى الله عليه وسلم كان المشرق . ثم قوله ها هنا هو توجيه الناس و تنبيههم الى الجهة التي يشير اليها باصبعه وهي المشرق و في رواية اخرى انه استقبل المشرق و قال من ها هنا اي من المشرق .
و اما ان يكون الاثنان فهذا غير صحيح فالرسول صلى الله عليه وسلم ذكر قرن الشيطان في الرواية الاولى و حددها في الرواية الثانية فيكون المقصد واحد و ليس اثنان.

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية صرحت بأن الاتجاه هو مسكن عائشة .. سواء كانت الكلمة ( نحو ) أم ( إلى ) فالمعنى متقارب إن لم نقل واحد ... نقول : ( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟ ومن ثم الرسول (ص) عين مسكن عائشة في هذه الرواية لا المشرق .. ولو أراد المشرق لذكره صريحاً كما ذكره في الروايات التي ذكرتها أنت ... إذاً الرسول (ص) يريد بذلك مسكن عائشة ... فلا تلف وتدور ... الرد: بل الجهل هو في عدم فهمك اذ ان معنى الحديث هو ان قرن الشيطان هو نحو مسكن عائشة اي في اتجاهها اي ان في هذا الاتجاه يطلع قرن الشيطان و حديث شامنا و يمننا الذي يرويه ايضا ابن عمر يذكر ان قرن الشيطان هو من نجد اي شرق المدينة فيدل هذا ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يشير الى المشرق في جهة مسكن عائشة رضي الله عنها. و في الرواية الاخرى في مسلم يذكر ابن عمر ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان مستقبلا المشرق و يشير اليها .

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مرة أخرى تهربت وإعيد السؤال عليك :
نقول : ( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟
ومن ثم إنّ الرسول (ص) أحدث شبهة حول عائشة بالإشارة نحو مسكنها !!!
فلماذا لم تقل الرواية ( نحو المشرق ) كما قالت في بعض الروايات ؟؟؟
فتصريح الرسول (ص) بأن مطلع الفتنة والشيطان بالاشارة الى مسكن عائشة ..
دليل على أنها هي المقصودة ...
هل فهمت يا عزيزي ؟؟
ولا أظن ذلك :p:p

[محمد ب]

( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟
ومن ثم إنّ الرسول (ص) أحدث شبهة حول عائشة بالإشارة نحو مسكنها !!!
فلماذا لم تقل الرواية ( نحو المشرق ) كما قالت في بعض الروايات ؟؟؟
فتصريح الرسول (ص) بأن مطلع الفتنة والشيطان بالاشارة الى مسكن عائشة ..
دليل على أنها هي المقصودة

الرد: جئت نحوك اي اقتربت منك اما جئت اليك يعني وصلت الى مكانك بالتحديد

و اما احدث شبهة فلم يحدث ابدا لان اهل المسجد فهموه و ذلك لان الرسول صلى الله عليه وسلم اشار الى الشرق و استقبل الشرق و ثم حدد المكان في حديث شامنا و يمننا .
و اما لماذا لم يقل نحو المشرق بل صرح بذلك في رواية اخرى لابن عمر في مسلم و في حديث شامنا و يمننا و ها هو:
عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قام عند باب حفصة ( وفي رواية عبيد الله بن سعيد: قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند باب عائشة ) فقال بيده نحو المشرق (( الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان، قالها مرتين أو ثلاثاً ))).
فها هو الرسول صلى الله عليه وسلم يصرح
و عموما الرسول صلى الله عليه وسلم اشار باتجاه مسكنها و ليس الى مسكنها و لو انه اشار الى مسكنها لكان ابن عمر قال :الى مسكن عائشة . لان المنبر اعلى من المسكن فاشارة الرسول صلى الله عليه وسلم نحوها اي باتجاهها و لو اشار اليها لكان مال و اشار باصبعه الشريف الطاهر الى تحت المنبر(لان المنبر اعلى من الحجرات) و لكنه اشار الى المشرق (اي نحو مسكنها) .
ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم صرح صراحة بان نجد هي مطلع قرن الشيطان و فيها الفتن و الزلازل:
البخاري الحديث رقم979 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى قَالَ حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ الْحَسَنِ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ اللَّهُمّ َ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ هُنَاكَ الزَّلَازِلُ وَالْفِتَنُ وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ))

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

( جئتُ نحوك ) أو ( إليك ) فما هو الفرق بينهما ؟؟ ومن ثم إنّ الرسول (ص) أحدث شبهة حول عائشة بالإشارة نحو مسكنها !!! فلماذا لم تقل الرواية ( نحو المشرق ) كما قالت في بعض الروايات ؟؟؟ فتصريح الرسول (ص) بأن مطلع الفتنة والشيطان بالاشارة الى مسكن عائشة .. دليل على أنها هي المقصودة الرد: جئت نحوك اي اقتربت منك اما جئت اليك يعني وصلت الى مكانك بالتحديد و اما احدث شبهة فلم يحدث ابدا لان اهل المسجد فهموه و ذلك لان الرسول صلى الله عليه وسلم اشار الى الشرق و استقبل الشرق و ثم حدد المكان في حديث شامنا و يمننا . و اما لماذا لم يقل نحو المشرق بل صرح بذلك في رواية اخرى لابن عمر في مسلم و في حديث شامنا و يمننا و ها هو: عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قام عند باب حفصة ( وفي رواية عبيد الله بن سعيد: قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند باب عائشة ) فقال بيده نحو المشرق (( الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان، قالها مرتين أو ثلاثاً ))). فها هو الرسول صلى الله عليه وسلم يصرح و عموما الرسول صلى الله عليه وسلم اشار باتجاه مسكنها و ليس الى مسكنها و لو انه اشار الى مسكنها لكان ابن عمر قال :الى مسكن عائشة . لان المنبر اعلى من المسكن فاشارة الرسول صلى الله عليه وسلم نحوها اي باتجاهها و لو اشار اليها لكان مال و اشار باصبعه الشريف الطاهر الى تحت المنبر(لان المنبر اعلى من الحجرات) و لكنه اشار الى المشرق (اي نحو مسكنها) . ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم صرح صراحة بان نجد هي مطلع قرن الشيطان و فيها الفتن و الزلازل: البخاري الحديث رقم979 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى قَالَ حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ الْحَسَنِ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ اللَّهُمّ َ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ هُنَاكَ الزَّلَازِلُ وَالْفِتَنُ وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ))

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كم أنت جاهل في اللغة العربية :p:p
في أي كتاب وأي عبقري نحوي قال لك ان ( جئتُ ) معناها اقتربت ؟؟
(جئث نحوكَ) اقوى اشارة من ( جئتُ إليك ) لوجود كلمة (نحوك) ..
ومن أين تقول أنّ ( نحوكَ ) يعني منك يا عبقري
إلا تعلم أن ( نحوَ ) هي ظرف مكان يا ولد ؟؟؟
نقول : ( جاء الولد نحوَ الباب ) أي جاء إلى مكان الباب ...
ومن ثم أنقل لكَ الرواية مرة ثانية :-
"قام النبيّ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم خطيباً فأشار نحو مسكن عائشة فقال:
ها هنا الفتنة - ثلاثاً - من حيث يطلع قرن الشيطان"
محمّد بن إسماعيل البخاري، صحيح البخاري، (بيروت، دار الفكر، 1401/ 1981)، ج4، ص46.
وبما أن ( نحو ) ظرف مكان فيصبح المعنى ( أشار الى مكان مسكن عائشة ) ..
والشبهة قائمة على عائشة وإلا الرسول (ص) يستطيع أن يغير موقعه فيصبح الشرق في غير مسكن عائشة..
فاعقل إن كنت عاقلاً وإلا فلا ..