العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية ايمن النجفي
ايمن النجفي
عضو فضي
رقم العضوية : 73260
الإنتساب : Jul 2012
المشاركات : 2,434
بمعدل : 0.54 يوميا

ايمن النجفي غير متصل

 عرض البوم صور ايمن النجفي

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
iq حاججته وابطل حجتي واريد المساعدة..
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 07:37 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

اخوتي الاعزاء كل عام وانتم بألف الف الف خير..

ورمضان كريم وينعاد عليكم بالصحه والسلامه ودوام الولايه العلويه..

انا وفي احد نقاشاتي مع اخواننا اهل السنه..

كنا في نقاش عن فضائل الامام علي عليه السلام..

فأحتججت عليه بهذا الحديث..

( الإمام علي (ع) هو الصديق والفاروق )
عدد الروايات : ( 1 )
سنن إبن ماجه - كتاب المقدمة - أبواب في فضائل أصحاب النبي (ص) - باب فضل علي بن أبي طالب (ع)

120 - حدثنا : محمد بن إسماعيل الرازي، ثنا : عبيد الله بن موسى ، أنبئنا : العلاء إبن صالح ، عن المنهال ، عن عباد بن عبد الله ، قال : قال علي : أنا : عبد الله ، وأخو رسوله (ص) ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدى إلاّّ كذّاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين.

شرح سنن إبن ماجه للسند
‏- وفي الزوائد قلت : هذا إسناد صحيح رجاله ثقات ، رواه الحاكم في المستدرك ، عن المنهال وقال : صحيح على شرط الشيخين ، والجملة الأولى في جامع الترمذي من حديث إبن عمر مرفوعاًً : أنت أخي في الدنيا والآخرة ، وقال : حديث حسن غريب ، إنتهى.

‏- قلت : فكإن من حكم بالوضع حكم عليه لعدم ظهور معناه لا لأجل خلل في إسناده ، وقد ظهر معناه بما ذكرنا.

الرابط:




واسردت له رجال الحديث وكانوا جميعا من الثقات الا عباد بن عبد الله..



رجال السند :
1 - محمد بن إسماعيل الرازي - ( قال عنه ) : أبو حاتم الرازي ( صدوق ) ، الذهبي ( صدوق ).

2 - عبيدالله بن موسى - ( قال عنه ) : يحيى بن معين : ( ثقة ) ، أبو حاتم الرازي : ( ثقة ) ، العجلي : ( ثقة ) ، محمد بن سعد ( ثقة صدوق يتشيع ) ، إبن عدي : ( ثقة ) ، إبن حيان : ( ثقة ).

3 - العلاء إبن صالح - ( قال عنه ) : يحيى بن معين ( ثقة ) ، أبو داوود السجستاني : ( ثقة ) ، أبة حاتم الرازي : ( لا بأس به ) ، يعقوب بن سفيان : ( ثقة ) ، إبن نمير : ( ثقة ) ، الحجلي : ( ثقة ) .

4 - المنهال بن عمرو - ( قال عنه ) : يحيى بن معين : ( ثقة ) ، النسائي : ( ثقة ) ، العجلي : ( ثقة ) ، إبن حبان : ( ذكره في الثقات ) ، الدار قطني : ( صدوق ).

5 - عباد بن عبدالله : ( قال عنه ) : العجلي : ( ثقة ) ، النسائي : ( ثقة ) ، محمد بن سعد : ( ثقة ) ، إبن حبان : ( ذكره في الثقات ).


منقولة من المصدر التالي :
موسوعة الحديث الشريف / الإصدار الأول : 1 / 2 - الكتب التسعة.
شركة صخر لبرامج الحاسب الآلي : ( 1991 - 1996 ).



حيث احتج عليه بقوله..



الراوي: عباد بن عبدالله الأسدي المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/98

خلاصة حكم المحدث: موضوع



وهنا اصبح تناقض بين ابن جوزي وبين النسائي والعجلي...




وانتهى الحديث على ذلك وارجوا منكم المساعده..



موفقين اخوتي اثابكم الله..ِِِ






توقيع : ايمن النجفي



من مواضيع : ايمن النجفي 0 حاججته وابطل حجتي واريد المساعدة..
0 مبارك عليكم الشهر.. ^_^"خمس تصاميم متواضعه"..
0 ادعية ايام شهر رمضان المبارك..
0 مشتاق لأنا شيعي ^___^
0 الى متى الاستهزاء بثورة الحسين عليه السلام وسط سكوت من المرجعيه ((حفظها الله))

عضو مسلم
مــوقوف
رقم العضوية : 78742
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 201
بمعدل : 0.05 يوميا

عضو مسلم غير متصل

 عرض البوم صور عضو مسلم

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 07:47 PM



المتن باطل
لان علـي بن ابي طالب اسلم بعد خديجة رضـي اللـه عنهم جميعا
فكيف كان يصلي قبل الناس بسبع سنين؟؟؟

وايضا آمن الكثير من الناس خلال السبع سنين
فهل مثلا هؤلاء الناس لايصلون خلال السبع سنوات حتى يكون قوله صحيح انه صلى قبلهم بـ 7 سنين!!!


المتن باطل قبل السند
فالرواية : متن + سند


من مواضيع : عضو مسلم

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:22 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

المتن باطل
لان علـي بن ابي طالب اسلم بعد خديجة رضـي اللـه عنهم جميعا
فكيف كان يصلي قبل الناس بسبع سنين؟؟؟

وايضا آمن الكثير من الناس خلال السبع سنين
فهل مثلا هؤلاء الناس لايصلون خلال السبع سنوات حتى يكون قوله صحيح انه صلى قبلهم بـ 7 سنين!!!


المتن باطل قبل السند
فالرواية : متن + سند

حبيبي رجاءاً ابتعد عن الكلام الإنشائي ..

نبدأ بخصوص السند , الرواية موجودة في المستدرك للحاكم وقال : صحيح على شرط الشيخين .

فمن أنت حتى تأتي وتقول هذه الرواية ضعيفة ..

من ناحية المتن , المتن صحيح لا غبار عليه , والمقصود بالصلاة ليست الصلاة الحالية , لأنه الصلاة الحالية فرضت على الناس في الإسراء والمعراج , لكن الصلاة التي كان يصليها مع رسول الله صلى الله عليه وآله هي صلاة تعبدية أختيارية ليست مفروضة على الناس , حيث كان علي بن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه يتعبد مع رسول الله صلى الله عليه وآله في غار حراء , ولو قرأت الرواية كاملة لوجدت ما أقوله :

قال علي : أنا : عبد الله ، وأخو رسوله (ص) ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدى إلاّّ كذّاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين.

وأي سؤال من صاحب الموضوع أو أي شخص انا في الخدمة ..

والله ولي التوفيق


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

الصورة الرمزية ايمن النجفي
ايمن النجفي
عضو فضي
رقم العضوية : 73260
الإنتساب : Jul 2012
المشاركات : 2,434
بمعدل : 0.54 يوميا

ايمن النجفي غير متصل

 عرض البوم صور ايمن النجفي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:34 PM


موفق اخي "نصير الائمة" جعلك الله نصيرهم دنيا وآخره..

اخي العزيز انا طرحت الاشكال وارجو ان تجيبني عليه...


توقيع : ايمن النجفي



من مواضيع : ايمن النجفي 0 حاججته وابطل حجتي واريد المساعدة..
0 مبارك عليكم الشهر.. ^_^"خمس تصاميم متواضعه"..
0 ادعية ايام شهر رمضان المبارك..
0 مشتاق لأنا شيعي ^___^
0 الى متى الاستهزاء بثورة الحسين عليه السلام وسط سكوت من المرجعيه ((حفظها الله))

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:36 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن النجفي [ مشاهدة المشاركة ]
موفق اخي "نصير الائمة" جعلك الله نصيرهم دنيا وآخره..

اخي العزيز انا طرحت الاشكال وارجو ان تجيبني عليه...

وضحك إشكالك عزيزي


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

الصورة الرمزية حسين ال دخيل
حسين ال دخيل
شيعي فاطمي
رقم العضوية : 74854
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 4,936
بمعدل : 1.12 يوميا

حسين ال دخيل غير متصل

 عرض البوم صور حسين ال دخيل

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:37 PM


نصير الائمة
جزيت خيرا بارك الله فيك

توقيع : حسين ال دخيل
حسين منجل العكيلي
من مواضيع : حسين ال دخيل 0 من أسباب النسيان
0 مامعنى نفخة الصور المذكورة في الفرآن الكريم؟؟
0 لؤلؤة بين القمامة
0 قالوا عن المرأة المسلمة
0 لاتحدثوا انفسكم بالزنا

عضو مسلم
مــوقوف
رقم العضوية : 78742
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 201
بمعدل : 0.05 يوميا

عضو مسلم غير متصل

 عرض البوم صور عضو مسلم

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:38 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]
حبيبي رجاءاً ابتعد عن الكلام الإنشائي ..

نبدأ بخصوص السند , الرواية موجودة في المستدرك للحاكم وقال : صحيح على شرط الشيخين .

فمن أنت حتى تأتي وتقول هذه الرواية ضعيفة ..

من ناحية المتن , المتن صحيح لا غبار عليه , والمقصود بالصلاة ليست الصلاة الحالية , لأنه الصلاة الحالية فرضت على الناس في الإسراء والمعراج , لكن الصلاة التي كان يصليها مع رسول الله صلى الله عليه وآله هي صلاة تعبدية أختيارية ليست مفروضة على الناس , حيث كان علي بن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه يتعبد مع رسول الله صلى الله عليه وآله في غار حراء , ولو قرأت الرواية كاملة لوجدت ما أقوله :

قال علي : أنا : عبد الله ، وأخو رسوله (ص) ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدى إلاّّ كذّاب ، صليت قبل الناس لسبع سنين.

وأي سؤال من صاحب الموضوع أو أي شخص انا في الخدمة ..

والله ولي التوفيق


هذا بعد البعثة

فخديجة اول المسلمين


فمن غير المعقول ان تمر سبع سنوات ولا تصلي خديجة ولا بنات الرسول علـيه الصلاة والسلام ولا مسلم من المسلمين الاوائل اي صلاة
حتى لو كانت غير مفروضة

لان الصلاة من الامور التي يقوم بها المسلم

والا كيف كانت خديجة من افضل نساء العالمين!!!!!
وحتى الصلاة لم تصلي سبع سنوات!!!


وايضا لايعقل ان النبي عـليه الصلاة والسلام لايعلم احد الصلاة

__________________________________________


ومن ناحية اخرى



تهذيب التهذيب لابن حجر (852 هـ) الجزء5 صفحة86
165 صفحة ( النسائي في خصائص علي ) . عباد بن عبد الـله الأسدي الكوفي . روى عن علـي . وعنه المنهال بن عمرو . قال البخاري فيه نظر وذكره ابن حبان في الثقات . قلت : وقال ابن سعد له أحاديث وقال علـي بن المديني ضعيف الحديث وقال ابن الجوزي ضرب ابن حنبل على حديثه عن علـي أنا الصديق الأكبر . وقال هو منكر وقال ابن حـزم هو مجهول.
















من مواضيع : عضو مسلم

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:40 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين ال دخيل [ مشاهدة المشاركة ]
نصير الائمة
جزيت خيرا بارك الله فيك

ويبارك فيك ويخليك أخي العزيز ..


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

الصورة الرمزية نصير الأئمة
نصير الأئمة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 52446
الإنتساب : Jul 2010
المشاركات : 700
بمعدل : 0.13 يوميا

نصير الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور نصير الأئمة

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:46 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]
هذا بعد البعثة

فخديجة اول المسلمين


فمن غير المعقول ان تمر سبع سنوات ولا تصلي خديجة ولا بنات الرسول علـيه الصلاة والسلام ولا مسلم من المسلمين الاوائل اي صلاة
حتى لو كانت غير مفروضة

لان الصلاة من الامور التي يقوم بها المسلم

والا كيف كانت خديجة من افضل نساء العالمين!!!!!


لا عزيزي ما تقوله هنا مجرد محاولات لتسقيط هذه الرواية , وهي مجرد حجج واهية لا تستند على دليل , كيف لا تصلي السيدة خديجة عليها السلام ! , ما دام الصلاة لم تكن مفروضة على الناس , فعدم فعلها لا يأثم عليه أحد , ولو إفترضنا أن السيدة خديجة عليها السلام لم تصلي قبل فرض الصلاة على الناس , هل في هذا إستنقاص لقدرها ؟! , بالطبع لا , قدرها محصون ومحفوظ إلى يوم القيامة ولا أحد يستطيع أن يستنقص من شأنها حتى قال في علي بن أبي طالب والسيدة خديجة رسول الله : ما قام ولا إستقام ديني إلا بشيئين: مال خديجة وسيف عليّ بن أبي طالب عليهما السلام .

والله ولي التوفيق


توقيع : نصير الأئمة
حيهــا قــد رفرفتــ أعلامنــا باسمــ طهــ المصطفــى والثقلين
وتعالتـ للسمـاء اصواتنــا جلجتــ أصداؤهــا فيــ الخافقين
وعلــى نهجــ الهــدى أهدافنــا ولنــا حبــ الــولاء قــرة عين
وستبقــى بعدنــا آثارنــا تزدهيــ أنوارهــا كالنيرين
وإلــى الدنيــا بــدى عنواننـــا
إننــا للموتــ عشاقــ الحسين
من مواضيع : نصير الأئمة 0 الموالين اين انتم ؟!
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 تفنيد روايات البخاري ومسلم في الإفتراء على ابو طالب (ع)
0 يؤسفني هذا الحال ..
0 إلى الأخوة المحاورين ..

عضو مسلم
مــوقوف
رقم العضوية : 78742
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 201
بمعدل : 0.05 يوميا

عضو مسلم غير متصل

 عرض البوم صور عضو مسلم

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : ايمن النجفي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-07-2013 الساعة : 09:50 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]
لا عزيزي ما تقوله هنا مجرد محاولات لتسقيط هذه الرواية , وهي مجرد حجج واهية لا تستند على دليل , كيف لا تصلي السيدة خديجة عليها السلام ! , ما دام الصلاة لم تكن مفروضة على الناس , فعدم فعلها لا يأثم عليه أحد , ولو إفترضنا أن السيدة خديجة عليها السلام لم تصلي قبل فرض الصلاة على الناس , هل في هذا إستنقاص لقدرها ؟! , بالطبع لا , قدرها محصون ومحفوظ إلى يوم القيامة ولا أحد يستطيع أن يستنقص من شأنها حتى قال في علي بن أبي طالب والسيدة خديجة رسول الله : ما قام ولا إستقام ديني إلا بشيئين: مال خديجة وسيف عليّ بن أبي طالب عليهما السلام .

والله ولي التوفيق


حتى الاطفال يصومون ويصلون وهي غير مفروضة علـيهم
فهذه من ابسط ابجديات أي دين


فلا يمكن نتصور ان الرسول علـيه الصلاة والسلام خلال السبع سنوات يصلي ويعلم شخص واحد الصلاة
ولايعلم زوجته ولا بناته

فلو تعذر بانها غير مفروضة ... فهي ايضا غير مفروضة على علـي بن ابي طالب
فكيف يصلي قبل الناس بـ 7 سنوات والناس كلهم ماذا يفعلون؟؟؟؟



كلام غير معقول

ان النبي علـيه الصلاة والسلام لم يعلم زوجته كيف تصلي خلال سبع سنوات
بل غير المعقول ان امرأة مثل خديجة لاتصلي للـه ولا وصلاة خلال سبع سنوات


***


من مواضيع : عضو مسلم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:51 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية