العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عاشق الروح
مــوقوف
رقم العضوية : 38082
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 160
بمعدل : 0.03 يوميا

عاشق الروح غير متصل

 عرض البوم صور عاشق الروح

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 03:14 AM


كل التفاسيرهم –أو المحسوبة علينا كتفاسير المعتزلة و غيرهم-متفقة على أن الذي نزل فيه قوله تعالى "ثاني اثنين إذ هما في الغار .." هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه و ها هي أسماؤها : (تفسير الطبري ، تفسير ابن كثير ، تفسير القرطبي ، تفسير البغوي ، تفسير ابن أبي حاتم ، تفسير الألوسي ، تفسير البحر المحيط ، فتح القدير ، زاد المسير ، تفسير الرازي ، نظم الدرر للبقاعي ، بحر العلوم للسمرقندي ، تفسير البيضاوي ، تفسير النسفي ، تفسير النيسابوري ، الكشاف ، النكت والعيون ، تفسير أبي السعود ، الدر المنثور ، تفسير الخازن ، تفسير الثعالبي ، التحرير والتنوير ، أضواء البيان ، تفسير الجلالين ، تفسير مقاتل ، تفسير ابن عرفة ، تفسير التستري ، تفسير القشيري ، تفسير حقي ، البحر المديد ، تفسير ابن عبد السلام ، تفسير القطان ، المحرر الوجيز ، الوجيز للواحدي ، تفسير الثوري ، تفسير القرآن لعبد الرزاق الصنعاني )
بل هذه تفاسير المخالفين لأهل السنة تنقل الإتفاق على ذلك كما في (تفسير اطفيش ، تفسير الهواري ، هميان الزاد) و هؤلاء من الإباضية .
و حتى بعض فرق الشيعة كالزيدية ؛ كما في تفسير الأعقم .
و ها هو ابن عبد البر يقول في الإستيعاب في معرفة الأصحاب - (ج 1 / ص 294) :
"لا يختلفون أن أبا بكر رضي الله عنه شهد بدراً بعد مهاجرته مع رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة، وأنه لم يكن رفيقه من أصحابه في هجرته غيره وهو كان مؤنسه في الغار إلى أن خرج معه مهاجرين."
و قال السيوطي في تاريخ الخلفاء - (ج 1 / ص 18)
قال تعالى " ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه " " التوبة:40 " أجمع المسلمون على أن الصاحب المذكور أبو بكر وسيأتي فيه أثر عنه."
بل إن الشيعة معترفون بكونه صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم في الغار –و إن تملصوا من دلالة ذلك على فضله !!- ، وسأكتفي بنقل قول ثلاثة من كبار علمائهم !
فهذا علامتهم باقر علوم الأئمة ...!! المجلسي يقول في بحاره (9/21):" ولما لم يكن مع النبي صلى الله عليه وآله في الغار إلا أبوبكر "
و هذا القمي في تفسيره (1/291) يقول : "حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم ( فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر ط ) فقال له رسول الله انت الصديق "
و هذا العياشي في تفسيره (2/89-90) :
58 - عن عبدالله بن محمد الحجال قال : كنت عند ابى الحسن الثانى عليه السلام ومعى الحسن بن الجهم ، قال له الحسن : انهم يحتجون علينا بقول الله تبارك وتعالى ثانى اثنين اذ هما في الغار ) قال : وما لهم في ذلك ؟ فوالله لقد قال الله : ( فأنزل الله سكينته على رسوله ) وما ذكره فيها بخير ، قال قلت له : انا جعلت فداك وهكذا تقرؤنها ، قال : هكذا قرأتها قال زرارة : قال أبوجعفر عليه السلام : فأنزل الله سكينته على رسوله ، ألا ترى ان السكينة انما نزلت على رسوله ( وجعل كلمة الذين كفروا السفلى ) فقال : هو الكلام الذى تكلم به عتيق رواه الحلبى عنه (1) .
(1) البحار ج 6 : 421 . البرهان ج 2 : 128 . الصافى ج 1 : 703 .


من مواضيع : عاشق الروح

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.34 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 03:58 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عزيزي ليش تخاف تقرا ما اكتبه انا ؟!
نعرف ماذا موجود في كتبنا
لكن هل ثبت في كتبك الي تاخذ منها الدين ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله


وهذا ردي في الصفحه السابقه

نحن من نحاججكم بكتبكم يكون الامر الذي نحاججه ثابت في كتبنا

يلله كيف ابو بكر كان في الغار وعلماء السنه لم تؤكده ؟!!!!!!!!!!

اقتباس :
بل إن الشيعة معترفون بكونه صاحب رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم في الغار –و إن تملصوا من دلالة ذلك على فضله !!- ، وسأكتفي بنقل قول ثلاثة من كبار علمائهم !
فهذا علامتهم باقر علوم الأئمة ...!! المجلسي يقول في بحاره (9/21):" ولما لم يكن مع النبي صلى الله عليه وآله في الغار إلا أبوبكر "
و هذا القمي في تفسيره (1/291) يقول : "حدثنى ابى عن بعض رجاله رفعه إلى ابى عبدالله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كانى انظر إلى سفينة جعفر في اصحابه يقوم في البحر وانظر إلى الانصار محتسبين في افنيتهم فقال فلان وتراهم يارسول الله قال نعم قال فارنيهم فمسح على عينيه فرآهم ( فقال في نفسه الآن صدقت انك ساحر ط ) فقال له رسول الله انت الصديق "
و هذا العياشي في تفسيره (2/89-90) :
58 - عن عبدالله بن محمد الحجال قال : كنت عند ابى الحسن الثانى عليه السلام ومعى الحسن بن الجهم ، قال له الحسن : انهم يحتجون علينا بقول الله تبارك وتعالى ثانى اثنين اذ هما في الغار ) قال : وما لهم في ذلك ؟ فوالله لقد قال الله : ( فأنزل الله سكينته على رسوله ) وما ذكره فيها بخير ، قال قلت له : انا جعلت فداك وهكذا تقرؤنها ، قال : هكذا قرأتها قال زرارة : قال أبوجعفر عليه السلام : فأنزل الله سكينته على رسوله ، ألا ترى ان السكينة انما نزلت على رسوله ( وجعل كلمة الذين كفروا السفلى ) فقال : هو الكلام الذى تكلم به عتيق رواه الحلبى عنه (1) .
(1) البحار ج 6 : 421 . البرهان ج 2 : 128 . الصافى ج 1 : 703 .

وليش ما تكمل باقي الروايات هههههههههههههههههههههههههههه
ليش ما تكمل ان ابو بكر بهذه الروايات يتهم الرسول بانه ساحر ؟!!!!!
فعلا مساكين

ننتظر الاثبات في كون ابو بكر مع الرسول من كتب السنه لو طلبنا صعب ؟!



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

عاشق الروح
مــوقوف
رقم العضوية : 38082
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 160
بمعدل : 0.03 يوميا

عاشق الروح غير متصل

 عرض البوم صور عاشق الروح

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 04:10 AM


اثبتنا لكم من كتبكم التي هي حجه عليكم ان ابوبكر كان صاحب ابوبكر في الغار ..
ثم اوردت لك اجماع المفسرين ان ابوبكر كان صاحب رسول الله في الغار ..
ثم من روايات البخاري ومسلم ان ابوبكر كان مع رسول الله في الغار..

ثم تأتيني بحجه مردود عليها من ضمن ماذكرته وقد فندها العلماء وتلغي وتنسف اكثر من 30دليل وقول ..امرك عجيب ماذا بعد





من مواضيع : عاشق الروح

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.34 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 04:15 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
اثبتنا لكم من كتبكم التي هي حجه عليكم ان ابوبكر كان صاحب ابوبكر في الغار ..
ثم اوردت لك اجماع المفسرين ان ابوبكر كان صاحب رسول الله في الغار ..
ثم من روايات البخاري ومسلم ان ابوبكر كان مع رسول الله في الغار..

ثم تأتيني بحجه مردود عليها من ضمن ماذكرته وقد فندها العلماء وتلغي وتنسف اكثر من 30دليل وقول ..امرك عجيب ماذا بعد

ههههههههههههههههههههههههههههههه
كتبنا ؟ يا عزيزي ومن يقول ان ما جئت به صحيح ؟! واصلا انته باتر الروايات حط روايه البحار كلها والي فيها ابو بكر يقول ان النبي ساحر يلله

وليش حضرتك ما سامع بمبدا تعارض الروايات ؟!

السؤال واضح

هل لديكم دليل صحيح في كتبكم يقول ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاذا كنتم تاخذون من كتب الشيعة فكتبنا تقول ان ابو بكر كان يشك في الرسول ويقول عنه ساحررررر فهل تؤمن بها ايضا

ام مثل اليهود انتم ؟!

{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة

مردوده حجتي ؟! طيب ردها ورينا شطارتك

ومازال السلفين لا يملكون دليل على اهم ادلتهم على ابو بكر فعلا مساكين هههههههههههههه


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

عاشق الروح
مــوقوف
رقم العضوية : 38082
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 160
بمعدل : 0.03 يوميا

عاشق الروح غير متصل

 عرض البوم صور عاشق الروح

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 04:32 AM


دليلين وليس واحد من البخاري ومسلم هل ساتقتنع بعدها ؟

من مواضيع : عاشق الروح

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.34 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 04:37 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
دليلين وليس واحد من البخاري ومسلم هل ساتقتنع بعدها ؟

شنو تصور حضرتك كاعد تجملني ؟! هههههههههههههههههههه
حبيبي رواياتان متعارضتان واذ تعارضت الروايات سقطت
سؤالي واضح
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله

أختاروا اما هذه الروايه صحيحه او ان ابو بكر كان في الغار مع الرسول وصدقني انا عن نفسي ما تفرق معي ان كان او لم يكن فلا فضيلة لصحبه في القران الكريم

ومازلنا ننتظر


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية القناص الاول
القناص الاول
شيعي محمدي
رقم العضوية : 34437
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,973
بمعدل : 0.72 يوميا

القناص الاول غير متصل

 عرض البوم صور القناص الاول

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 09:53 AM


بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

يا اتباع ابي بكر .. لقد تنوعت روايات ابي بكر ووجوده بالغار من عدمه ، وتباينت ، واختلفت الواحدة عن اخراها ، واختلف الرواة ، وجاهد الوضّاعون لاجل ابات ذلك .. واختلفت الاراء حول ذلك ، وهذا الاختلاف موجود لحد الان ، والدليل نحن هنا لا نعتقد بذلك مثلا .. عليه اقترح عليكم ( لعلنا نحل النزاع ) ان تأتوا باصح رواية عندكم لنناقشها .. ما رايكم ؟


توقيع : القناص الاول
قال المشركون .. ساحر مجنون

قال عمر .. انه ليهجر

فما هو الفرق بينهما ؟؟
من مواضيع : القناص الاول 0 لقاء بعد فراق
0 غفوة تتبعها غفوة .. ولن نفيق !!
0 ابو بكر يهرب من المعركة رغم وقوف الملائكة الى صفه !!!!!
0 هل زال الحقد من قلب هند بعد اسلامها ؟؟
0 درجة ايمان ابي بكر .. حسب مقياس ريختر

ابو دهش
مــوقوف
رقم العضوية : 38217
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 20
بمعدل : 0.00 يوميا

ابو دهش غير متصل

 عرض البوم صور ابو دهش

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 12:36 PM


انا شفت الموضوع بس مستغرب من النجف الاشرافي ......... يااخي عيب عليك الضحك والاستهتار بالناس
يقول المثل (( مايستهتر بالناس الا ارداهم )) فياليت تترك الضحك وتكلم بالعقل الا اذا هذي تربيتك هذا ماله حل
اما الدليل على ان ابي بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ,,,
(... واستأجر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر رجلاً من بني الذيل هاديًا خريتًا وهو على دين كفار قريش، فأمناه فدفعا إليه راحلتهما وواعداه غار ثور بعد ثلاث ليال براحلتيهما صبح ثلاث). صحيح البخاري (3905)الكل يعرف ان اللذي مع النبي صلى الله عليه وسلم كان ابي بكر الصديق رضي الله عنه ومافيه شك في الروايه يعني مايحتاج كلامك ولا كلام غيرك واضح في السيره عندنا وعندكم الا فيه شي جديد او كتاب او اختراع لمذهب شيعي جديد هذا شي ثاني

والسلام ختام

من مواضيع : ابو دهش

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,003
بمعدل : 0.53 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2009 الساعة : 12:47 PM


اللهم صل على محمد وال محمد

يا ابو دهش ممكن توضحح لنا لو سمحت قول عائشة :-

((لم ينزل فينا قرآن))


توقيع : نهروان العنزي
ودكولوو مو حلوين .!!!!!!!!!!!!!؟
من مواضيع : نهروان العنزي 0 ممكن اندردش حول حادثة وقعت قبل 1500 سنة؟؟
0 طكت ارواحنه !!!!
0 علي يفتح خيبراً وغيره يشبع تمراً
0 من الأطهر بيت الله أم بيت علي ؟
0 شجرة ولادة ابو بكر

الرايق
عضو برونزي
رقم العضوية : 30844
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 337
بمعدل : 0.06 يوميا

الرايق غير متصل

 عرض البوم صور الرايق

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : القناص الاول المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-07-2009 الساعة : 12:11 AM


[quote=النجف الاشرف;858001]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عزيزي ليش تخاف تقرا ما اكتبه انا ؟!
نعرف ماذا موجود في كتبنا
لكن هل ثبت في كتبك الي تاخذ منها الدين ان ابو بكر كان في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة



ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )

سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .

صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع

والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .

فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟

الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!

فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!

والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!

واليك اقوالهم :

- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254

(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟

قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))

- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :

((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :

(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .

والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :

الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .

ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟

بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .

- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .

- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88

قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا

قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))

والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .

الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟

ويشكل على هذا الجواب :

أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .

ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .

اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ

فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟

هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .

ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .

مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ

ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!

وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .

ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .

تفضل وهذا بحث منقول من الاحد الموالين حفظهم الله


وهذا ردي في الصفحه السابقه

نحن من نحاججكم بكتبكم يكون الامر الذي نحاججه ثابت في كتبنا

يلله كيف ابو بكر كان في الغار وعلماء السنه لم تؤكده ؟!!!!!!!!!!


وليش ما تكمل باقي الروايات هههههههههههههههههههههههههههه
ليش ما تكمل ان ابو بكر بهذه الروايات يتهم الرسول بانه ساحر ؟!!!!!
فعلا مساكين

ننتظر الاثبات في كون ابو بكر مع الرسول من كتب السنه لو طلبنا صعب ؟!

[/quote
الحديث يقول : حدثنا عثمان بن صالح: حدثنا عبد الله بن وهب: أخبرني ابن جريج: أن نافعاً أخبره: أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال:
كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء، فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة.
فمن الذي بنى مسجد قباء وانتهى الاشكال ؟؟؟؟!!!!!
وكون ابوبكر وعمر رضي الله عنهما صليا خلف سالم مولى ابي حذيفة فهما كانا يزوران المسجد ويصليان فيه احيانا اقتداء برسول الله صلى الله عليه وسلم الذي كان يزوره ويصلي فيه فان صليا خلفه فلا ضير في ذلك

من مواضيع : الرايق 0 مااهم المراجع والكتب التي يستمد منها الشيعة مذهبهم
0 أما آن لهذا الليل ان ينجلي ياشيعة
0 الائمة والعصمة لدى الشيعة
0 متى علم علي رضي الله عنه انه خليفة ووصي رسول الله صلى الله عليه وسلم
0 قال الله عز وجل : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس ))
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:08 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية