[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

تنسبون التحكم في ذرات الكون لفلان وفلان من الناس وما الى ذلك من الاشياء العجيبة. وهذه لا تسمى كرامة لان الكرامة لايستطيع ان يدعيها فلان من الناس لنفسه قال محمد السند : أن كرامات أولياء الله الصالحين لا تسمى معجزةً لأنهم لا يدعون لأنفسهم شيئاً ، ولو إدعوا ما ليس لهم لما أعطاهم الله تلك الكرامات ، وهذه السنة من الله تعالى حكمة بالغة كي لا تبطل حججه على عباده ... الخ) - فالشاهد ان الكرامة لايديعها الانسان لنفسه, او ينسبها لغيره بانه يستطيع فعلها, بل هي تحصل توفيقا من الله تعالى.

انتم لانكم نواصب تحاولون التلاعب بالالفاظ مثل خالكم معاوية لعنه الله

فتسمون كرمات سلفكم بالكرامات وتسمون كرامات اهل البيت بالخرافات

رغم ان الاثنين هما من جنس واحد

فالاثنين فيهما خرق لقوانين الطبيعة


ولازال الوهابي الجبان ((يارب الحسين)) هاربا من السؤال

اليس تحويل العصا الى مصباح كهربائي من قبيل التحكم بذرات الكون ؟؟

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

انتم لانكم نواصب تحاولون التلاعب بالالفاظ مثل خالكم معاوية لعنه الله فتسمون كرمات سلفكم بالكرامات وتسمون كرامات اهل البيت بالخرافات رغم ان الاثنين هما من جنس واحد فالاثنين فيهما خرق لقوانين الطبيعة ولازال الوهابي الجبان ((يارب الحسين)) هاربا من السؤال اليس تحويل العصا الى مصباح كهربائي من قبيل التحكم بذرات الكون ؟؟

قال محمد السند : أن كرامات أولياء الله الصالحين لا تسمى معجزةً لأنهم لا يدعون لأنفسهم شيئاً ، ولو إدعوا ما ليس لهم لما أعطاهم الله تلك الكرامات ، وهذه السنة من الله تعالى حكمة بالغة كي لا تبطل حججه على عباده ... الخ)

حاول ان تفهم الفرق بين الكرامة والخرافات
فالكرامة بتوفيق من الله, ولايدعيها ان الانسان يستطيع فعل كذا وكذا
ولكن اصحاب الخرافات, يقول انه يستطيع الطيران على الجبال او يستطيع ان ينزل المطر ... الخ

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

قال محمد السند : أن كرامات أولياء الله الصالحين لا تسمى معجزةً لأنهم لا يدعون لأنفسهم شيئاً ، ولو إدعوا ما ليس لهم لما أعطاهم الله تلك الكرامات ، وهذه السنة من الله تعالى حكمة بالغة كي لا تبطل حججه على عباده ... الخ) حاول ان تفهم الفرق بين الكرامة والخرافات فالكرامة بتوفيق من الله, ولايدعيها ان الانسان يستطيع فعل كذا وكذا ولكن اصحاب الخرافات, يقول انه يستطيع الطيران على الجبال او يستطيع ان ينزل المطر ... الخ

سبق الرد على ذلك

انتم لانكم نواصب تحاولون التلاعب بالالفاظ مثل خالكم معاوية لعنه الله

فتسمون كرمات سلفكم بالكرامات وتسمون كرامات اهل البيت بالخرافات

رغم ان الاثنين هما من جنس واحد

فالاثنين فيهما خرق لقوانين الطبيعة


ولازال الوهابي الجبان ((يارب الحسين)) هاربا من السؤال

اليس تحويل العصا الى مصباح كهربائي من قبيل التحكم بذرات الكون ؟؟

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

سبق الرد على ذلك رغم ان الاثنين هما من جنس واحد فالاثنين فيهما خرق لقوانين الطبيعة

حتى لو من جنس واحد
لكن الفرق في الادعاء

فمن لنفسه كرامات على الله تعالى ... فهذه تسمى خرافات
واما كرامات الاولياء فهي توفيق من الله وليس ادعاء

قال محمد جواد مغنيه : إن حصول الكرامات على أيدي الأولياء امر ممكن يقره الدين ولا يأباه العقل ، وقد فرق علماء الكلام بين المعجزة والكرامة بان الأولى يشترك فيها التحدي ، كأن يقول النبي لمن بعث إليهم : ان لم تقبلوا قولي فافعلوا مثل هذا ، اما الثانية ، وهي الكرامة فلا يشترط فيها التحدي

ويقول محمد السند : أن كرامات أولياء الله الصالحين لا تسمى معجزةً لأنهم لا يدعون لأنفسهم شيئاً

فلو ادعى رجل المعجزات ... فنقول له صاحب خرافات
لان الكرامات لاتكون بالادعاء وان كانت من نفس الجنس

فافهم

[يا رب الحسين]

اقتباس :

اليس تحويل العصا الى مصباح كهربائي من قبيل التحكم بذرات الكون ؟؟

ليس فيه تحكم بذات الكون

لانها لو فرضنا صحتها من قبيل الكرامة بتوفيق من الله
وليس الخرافة يدعيها صاحبها ....

وراجع الفرق بين الكرامة والمعجزة

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

ليس فيه تحكم بذات الكون لانها لو فرضنا صحتها من قبيل الكرامة بتوفيق من الله وليس الخرافة يدعيها صاحبها .... وراجع الفرق بين الكرامة والمعجزة

كلام مكرر وكما تعودنا عندما تفلسون تلجئون الى التكرار

سواء ادعاها صحابها او لم يدعيها في كلا الحالتين هي خرق لقوانين الطبيعة

يعني عندما يدعي الصحابي انه حول عصاه الى مصباح فهو خرق قولنين الطبيعة

او ان روى شخص اخر عنه ذلك فهو ايضا خرق لقوانين الطبيعة

اما قولك ان الخرافة يدعيها صاحبها فهذا يعني انك تنسب الخرافة الى كتاب الله العزيز لان سيدنا عيسى ادعى المعجزة
قال تعالى ::

وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ))

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلام مكرر وكما تعودنا عندما تفلسون تلجئون الى التكرار سواء ادعاها صحابها او لم يدعيها في كلا الحالتين هي خرق لقوانين الطبيعة يعني عندما يدعي الصحابي انه حول عصاه الى مصباح فهو خرق قولنين الطبيعة او ان روى شخص اخر عنه ذلك فهو ايضا خرق لقوانين الطبيعة اما قولك ان الخرافة يدعيها صاحبها فهذا يعني انك تنسب الخرافة الى كتاب الله العزيز لان سيدنا عيسى ادعى المعجزة قال تعالى :: وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ))

هل نحن نتحدث عن الانبياء؟؟؟؟؟
ام نتحدث عن الناس العاديين دون الانبياء,, فلا تدخل الانبياء في الموضوع
لان معجزات الانبياء ليست ككرامات الاولياء

- المعجزة فيها تحدي والنبي تعطى له المعجزات من قبيل الاحتجاج
- واما الولي فقد يوفق الى الكرامات بتوفيق من الله تعالى وليس انه يملك المعجزات كالانبياء, لايدعيها لنفسه انه يملك معجزات.

واما الخرافات, فهي ان فلان من الناس متحكم بالكون او بالرياح او بالسحب او انه يطير .. الخ

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

هل نحن نتحدث عن الانبياء؟؟؟؟؟ ام نتحدث عن الناس العاديين دون الانبياء,, فلا تدخل الانبياء في الموضوع لان معجزات الانبياء ليست ككرامات الاولياء - المعجزة فيها تحدي والنبي تعطى له المعجزات من قبيل الاحتجاج - واما الولي فقد يوفق الى الكرامات بتوفيق من الله تعالى وليس انه يملك المعجزات كالانبياء, لايدعيها لنفسه انه يملك معجزات. واما الخرافات, فهي ان فلان من الناس متحكم بالكون او بالرياح او بالسحب او انه يطير .. الخ

كلامك كان عام عن كل من يدعي الكرامة والان تتراجع وتخرج الانبياء من كلامك

2- اما قولك انها خاصة بالانبياء فهذا باطل لانه ثبت انه يمكن ان الاولياء يمكن ان يشاركون الانبياء في بعض المعجزات التي ذكرها القران

-- مثل سيدنا موسى مشى على البحر والخولاني ايضا مشى على البحر
وعيرها من الامثلة الكثيرة

اذن ::

1- من يدعي الكرامة فهو ليس صاحب خرافة
2- لافرق بين من يدعي الكرامة وبين من لم يدعيها فكلاهما خرق لقوانين الطبيعة