العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-10-2013 الساعة : 06:51 PM


اخوى الطائى هناك اسأله كثيره طرحت على الشيخ بهذا الشان ومنها رواية الامام الباقر عليه السلام
(عليه السلام) قال: السفياني و القائم في سنة واحدة

 


 
السؤال موقع الشيخ :وردت رواية عن الإمام الباقر (عليه السلام) قال: السفياني والقائم في سنة واحدة، وحسب تحليل الشيخ أن بين ظهور الامام عجل الله فرجه والسفياني حمل ناقة أي 15 شهراً، فبذلك لا توافق الرواية المذكورة اعلاه؟ وما الدليل على أن مدة حمل الناقة هي المدة المحصورة بين ظهور الامام و خروج السفياني؟

الجواب الشيخ جلال الدين الصغير : لا يوجد تنافي ما بين الأمرين، إذ أنهما وردا في الروايات الشريفة، فالأمر الأول ورد عن الرواية التي سقتموها في السؤال، والأمر الثاني ورد عن عيسى بن أعين، عن أبي عبد الله عليه السلام انه قال: السفياني من المحتوم، وخروجه في رجب، ومن أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهراً، ستة أشهر يقاتل فيها، فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر، ولم يزد عليه يوماً.والتوفيق بينهما ليس عسيراً، فلو أخذنا الأمر من بعد استيلائه على الكور الخمسة، فإنه لن يبقى بينه وبين الإمام روحي فداه إلا تسعة أشهر، لما ورد في الرواية الشريفة: عن هشام بن سالم عن الإمام الصادق عليه السلام قال: إذا استولى السفياني على الكور الخمس فعدّوا له تسعة أشهر..الخ الرواية، مما يجعلهما في سنة واحدة، إذ أن سيطرته على الكور الخمسة هي وحدها التي تجعله يعتبر حاكماً على الشام، فلو لم يفعل ذلك، فهو راية مع بقية رايات تتصارع فيها، مما لا يتيح له التفرغ لخارج سوريا، ولذلك فإن مسلسل أحداثه يبتدأ بالكور الخمسة ثم ينهي الاحتلال التركي لشرق سوريا في معركة قرقيسياء، ثم يبتدأ بعملياته في داخل العراق، ولا ينتهي زخم عملياته هذه إلا حين يهرب من النجف الأشرف فيلاحقه اليماني والخراساني، وتكون يومها أول هزيمة له على يديهما في شمال الحلة وجنوب بغداد، وهذه الهزيمة في حساباتنا تكون بينها وبين ظهور الإمام روحي فداه حوالي ثلاثة أشهر، وعليه فلا نجد تنافياً ما بين الروايتين.
 
اطرح التساؤل وان كنت ارجح القولىن ولكن لنضعها بمنطق الاحداث لنستخرج النتائج و لا ارى فيها ضرر
الصيحة متفق عليها وخروج الامام عليه السلام كذلك فقط خروج الرايات قبيل الظهور هناك من قال ستة اشهر وهناك من قال خمس عشر شهر
والسؤال مطروح على من يذهب انها فترة ستة اشهر فاين سيكون الامام عليه السلام فى هذه الفتره التسعة اشهراو الثمانية اشهر ؟؟!!
ان قلنا ان السفيانى مدة قتاله 6 شهور وملكه 9 اشهر
15 - 6 = 9 اشهر
فهذه فترة التسعة اشهر اين سيكون الامام عليه السلام ؟؟!!
****
 
ملاحظة مهمه : هنا ذهب الفاطمى انه اسقط اليمانى على انه الامام المهدى عليه السلام لان فترة تسعة اشهر لايوجد حراك للامام المهدى عليه السلام فقط اليمانى والخرسانى واسقط الفاطمى اليمانى على الامام المهدى عليه السلام ...فارجو اخذ ذلك كذلك بالحسبان


انتظر الاجابة


من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-10-2013 الساعة : 11:42 AM


السلام عليكم
اخي عصف الرياح ~ ~ ~

* مازلت لم افهم طرح الشيخ جلال الدين بوضوح ، ولكن سؤالك : اين سيكون الامام الحجة ع خلال فترة ال 9 اشهر كما بينت اعلاه ، فهذا يطرح السؤال على الشيخ جلال الصغير لانه صاحب الطرح والتحليل ،


* اما ما انا افهم ان خروج السفياني سيكون في رجب ولعل بعض الروايات قالت في العاشر من رجب وبعد شهرين تقريبا وفي ال 23 من شهر رمضان تكون الصيحة الجبرائيلية المعلنة لظهور الامام ع ،
وحيث انه نعلم ان السفياني من خروجه في شهر رجب ولنفترض كما قلنا 10 رجب سيقاتل لمدة 6 اشهر حتى يستولي على الكور الخمس ،
وهذا يعني من 10 رجب ثم شعبان ثم رمضان ثم شوال ثم ذي القعدة ثم ذي الحجة وحتى العاشر من محرم السنة الوتر سيكون خروج الامام من مكة واكتمال 6 شهور للسفياني وقد استولى على الكور الخمسة وقد ظهر الامام
وهذا لعله احد الاسباب التي تدفع بالسفياني ومن ورائه يدعمه من الصهاينة مثلا والغرب لان يتوجه الى العراق ويرسل بعثا الى المدينة ( جيش الخسف ) ، ويتوجه الى الكوفة بجيش اخر ، لانه ومن ورائه يعلمون من اين يخرج الامام والى اين سيذهب ( اي العراق ) ومن ثم ينطلق للقضاء على اعدائه .

* اما بخصوص ما ذكرت من ان الفلكي الفاطمي قد اسقط اليماني على الامام الحجة ، فهل لك ان تبين اين ذالك وتضعه ، حيث لا اذكر ذالك ، بل لعلي انا كنت من افترضت ذالك اثناء مناقشة احد طروحه بخصوص اليماني وكانت من باب الاحتمال لما ذهب اليه في بعض تحليلاته ولكن لا اذكر بالضبط في اي موضوع وليس ذالك لعله بالمهم كثيرا ، وشكرا


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.27 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 21-10-2013 الساعة : 10:39 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا كيف يكون التوقيت اذ لم يكن هذا توقيت لبس عبائه تحت اسم نظرية ؟!!!!!!!
وعلى كل حال فالنظرية باطله جزما لانها قائمة على فهم غير دقيق لروايات
ومن مواطن الضعف
قلت اخي
اقتباس :
الخروج ( القيام ) : هذه المصطلح ورد في روايات ال البيت ويعني خروج الامام المهدي ع ، وهو تحرك علني عملي عسكري مشهود وبقيادته لانجاز الفتح العالمي وانشاء دولة العدل والحق الموعودة باذن الله تعالى . وخروج الامام كما اخبرنا به سيكون في شهر محرم وفي يوم العشر منه ( كيوم استشهاد الحسين ع ) ، وسيصادف يوم سبت ، ومن سنة هجرية وتر / فردية . وعن الإمام الباقر عليه السلام قال: ( يقوم القائم في سنة وتر من السنين: تسع ، واحدة ، ثلاث ، خمس .

وهنا كما عبرت بان الحرب التي تبدا بقيادته روحي فداه في سنة فردية اعتمادا على هذه الروايه ولست هنا في محل تحديد هل هي صحيحه ام لا
ثم قلت
اقتباس :
الظهور : وهو انتهاء الغيبة الكبرى وذالك باعلان ظهور الامام المهدي على العالم جميعا بالصيحة الجبرائيلية الموعودة في شهر رمضان وفي صبيحة ليلة القدر ( حيث يحسم أمر ظهور الامام في ليلة القدر الشريفة ليلة ٢٣ رمضان ) ، ويكون الظهور في سنة زوجية هجرية وقبل سنة الخروج مباشرة ( اي ما يعادل ٦ اشهر ما بين الظهور والخروج ) . وهنا عمل الامام ع اشبه بالحركة السرية .

وعليه فان الظهور او كما تسميها حركة سرية ؟!! ولعمري هل تناسيت بان في الغيبه هناك الاقطاب والاوتار وخدم الامام ؟! فما الفائدة من هذه الحركة السرية والامر ناضج ؟!!
وكما قلت بانه في سنة زوجية واذ ربطنا هذه المقدمة بتلك يتضح بان هذه الحركة تكون على مدى سنة كاملة ؟! في حين ان الروايات كلها تتكلم عن امر يتم في الحج ومابين المدينة ومكة ؟!!!!!
فلا نعلم من اين لكم الحركة السرية عند الظهور في السنة الزوجية !!!!!!!!!!!!!
كذلك من مواطن الضعف الاتكال على موت عبد الله وربطها بعبد الله ملك السعودية ؟!! فهذا هو عين التسقيط ومع الاسف اخي قد وقعت هنا بمثل الذي وقع به الفلكي الفاطمي ممن يستخدم اسلوبه دجال البصرة وديالى

وعلى كل حال هذا من التوقيت المنهي عنه ونحن نحذر طرح مثل هكذا نظريات قائمة على تاويل فردي

واما عن هذا الكوكب او كما يسميه محمد ناصر اليمني بانه كوكب سقر فقد اثبتنا بطلان هكذا امر

والامام المهدي يخرج ليظهر العدل الالهي لا ان تكون مقدمة خروجه حروب كونية وكواكب تستقط من السماء كان الامر فلم هندي

والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 12:04 AM


السلام عليكم
وعليكم السلام اخي الكريم النجف الاشرف
واهلا بك في هذا الموضوع ، ولعلي سعيد بمشاركتك هنا ونقضك الذي عرضته ، ذالك اني احاول ان يكون بحثي وتفكيري في هذا البحث او غيره منطقي وعلمي وليس مجرد تحليل وتمسك بنتائج على حساب الحق والحقيقة

ولذالك كلما زادت الاستشكالات ثم تم لها وتفهيمها ! ،. كلما قوية النضرية او الفكرة المطروحة

وعليه كنت اتوقع ان ما قلته من ان النضرية باطلة جزما لانها قائمة على فهم غير دقيق ان تشفع بدليل نقضي مهم وتعبر عن فهم دقيق كنت قد غفلت عنه ،،، ولكن بالنتيجة لم تاتي بذالك سوى ادعائك بان الرواية ( يقوم القائم في سنة وتر من السنين ... ) ، واتي اشرنا اليها لتوضيح معنى الخروج / القيام ، والتي هي بضنك لا ما هو متعارف عند الباحثين اذا كنت مطلعا كفايتا تعني البدء بتحركه العلني وكما يسمى بالمصطلح الان اذا صح التعبير تحركا سياسيا وعسكريا شيئا فشيئا حتى يكتب الله له النصر والفتح العالمي

ولكن قبل هذا الخروج / القيام في السنة الوتر والذي هو متعارف عند فهم جميع الباحثين سيكون هناك في السنة الزوجية التي قبل الخروج حدث الصيحة الجبرائيلية في ٢٣ شهر رمضان المبارك ،

* وفي هذه الصيحة دعني اوضح ما لعله لم تلتفت اليه او استشكل عليك ومن يتابع
١- الصيحة الجبرائيلية التي بها ينادى باسم القائم هي يعبر عنها اصطلاحا عند الباحثين باعلان الظهور للامام المهدي ع الى العالم اجمع ، اي سوف يسمع الناس باختلاف لغاتهم واماكنهم هذا النداء

٢- سوف يترتب عليه انكسار الغيبة الكبرى علنيا ورسميا وعمليا ان صح لعبير بما يناسب الفهم الحاضر للمصطلحات ( وان كان لدينا في الروايات وبدقة اكثر تبين ان من ادعى المشاهدة قبل الصيحة والسفياني فكذبوه ، اي يمكن للبعض ادعاء المشاهدة حتى وقت خروج السفياني الذي يسبق الصيحة بشهين تقريبا )

٣- الفترة الزمنية بين الصيحة في ال ٢٣ شهر رمضان السنة الزوجية وبين الخروج / القيام في السنة الوتر هي ليست كما تفضلت ستكون سنة كاملة بل هي ان حسبتها ستكون حوالي ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا

٢٣ رمضان - شوال - ذي القعدة - ذي الحجة - ثم بداية السنة الوتر بشهر محرم وفي العاشر منه
فهذه هي ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا ،،، فمن اين جئت بكونها !!!

٣- بعد الظهور ( الصيحة ) ، وكما فهم الباحثين وفهمنا انه لا يوجد ذالك التحرك الذي يشابه ما سوف يقوم به الامام ع في العاشر من محرم ولا توجد تفاصيل كثيرة عن نوعية ومساحة تحرك الامام
نعم نعلم انه قبل الخررج والقيام يكون في المدينة وقد ارسل الملعون السفياني بجيش اليها فيخرج خائفا مترقبا على سنة موسى ، وبالتالي استنتج عموما الباحثين بان هذه الفترة ال ٣ شهور و١٧ يوما تقريبا بين الظهور والخروج هي عمل شبه سري لعه يظهر ويلتقي مع المقربين ولم ننسى الاوتاد والاقطاب الذين اشرت اليهم ولكن نحن بصدد رسم شكل الحرة وبمقدار ما يدعمها من الروايات ومن ثم التحليل والفهم وهذا هو الذي جعلنا ومن بحث غيرنا عن هذه الفترة يقول عنها انها اصطلاحا بشه العمل السري او المحدود او سميها ما تحب من تعريف قريب منه تحضيرا للخروج في العاشر من محرم الحرام ، وارجوا بذالك قد اتضحت لك الصوة ولمن يتابع

الى هنا قد رددنا النقض الضعيف الذي استشكلت به على الطرح ، وهو تسرع كان منكم وسوء فهم لما طرحنا ، فارجوا التريث والاستفهام اولا ثم اذا تحقق الفم كاملا اعداء بالاستشكال .

*** المسألة الاخيرة بخصوص رواية الملك عبد الله الواردة عندنا في الروايات والتي هي كانت المدخل للبحث ومحل التحليل فهي ينضر اليها من جانبين

الاول ؛ علاقتها بالظهور : وهو واضح من الرواية ان هذا الملك عبدالله سيكون بعد موته اختلاف بين الامراء وتقاتل ولا تتفق الناس بعده على احد وتتقسم البلاد ويقتل من الامراء ١٥ كبشا / امير ،،، ويذهب ملك السنيين وياتي ملك الشهور والايام ... ولايطول ذالك دون الظهور
وعليه هذا الملك عبدالله ملك الحجاز وكما فهمها الباحثون ( كمثال عليهم الشيخ الكوراني ، والشيخ جلال الدين وغيرهم ) سيكون قريب واحداله مرتبطة بالظهور وبالتالي قضيته احد مفاتيح العلامات الاخيرة وما استنتجناه من تحليل منطقي يبين ذالك ايضا

الثاني ؛ حيث اننا وكثير من الباحثين المهدويين والكثير من المتابعين نستشعر اننا على مشارف الظهور ( عصر الظهور ) بما في الواقع الخارجي من احداث متنوعة تحاكي عصر علامات الظهور القريب ،
فاننا نفترض ان يكون هذا الملك الحالي عبد الله هو المعني ولا نجزم بعلامته كبقية الباحثين حتى تتم كاملتا بما ذكر عنها لنجزم بها ، وفي كل الاحوال تبقى هذه النضرية سواء انطبقت على عبد الله السعودي الحالي ام لا قابلة للتطبيق في اي زمن يظهر فيه عبد الله المعني في الرواية
اي بمعنى اخر : ان منطقية النضرية والتحليل لا ينقضها الاسقاط ،

* ولا ادري اخي النجف الاشرف نوع التشابه بين الطرح المقدم اعلاه وتشبيهه بطرح الفلكي الفاطمي ، فذالك كان تزوير للحقائق واحرافها الى غير مقاصدها من اجل ترويج شخصية مزيفة لتكون هي اليماني واعطائها مراتب من الطاعة تصل كطاعة المعصوم ، وما الى غيره قد بحثناه في محله وكانت لك مشاركات ونقاشات معه ، وبالتالي هذه منقوضة عليك وهي تحمل سوء الضن بي وقد يؤدي الى الاتهام لغرض مشبوه وليس فقط خطاء في النضرية او الطرح فانتبه لما تكتب رجائا .

* ثم في النهاية تقول : ( وعلى كل حال هذا من التوقيت المنهي عنه ونحن نحذر من طرح مثل هكذا نضريات ... )
* واقول : كيف عرفت انه من التوقيت ، ويا ليت تضع النقض العلمي لحيثية التوقيت في البحث ، والا هذا رمي استشكال بدون دليل لا قيمة له علمية وبالتالي التحذير منه تحذير من لم يفهم ما طرح فاستصعب عليه الامر فاستسهل النقض بدون دليل ، فاما ان تكون من اهل العلم وتستشكل واما لا تقيم وتنقد واعطي ما هو مجرد راي بدون حكم ، وقد وضحت لك سابقا ولغيرك مفاهيم في التوقيت ومعانيها وكيف يكون التوقيت ولكن لم يصل الى فهمكم تماما ،

* واخيرا قضية الكوكب ، التي ذكرتها اعلاه ليس لها محل ومدخل في الطرح والتحليل الذي قدمته - لذالك يعتبر شاذ في دخوله على الموضوع

وقضية الحروب الكونية ايضا هي اولا ليس في اصل هذا الطرح بل من تتماته ومتعلقاته الاخرى وكذالك واقعها ومصداقها الخارجي وحسب الروايات فهو محل الاخذ والرد ، وانت ترى انه لا يوجد ما يسمى بالحرب العالمية الثالثة اصطلاحا ، اي ما جاء في الروايات من ذهاب ثلثي البشر ، او يذهب من كل سبعة خمسة ، او الجزع الاكبر والموت الاحمر ، وما الى غيره من تعابير وردت في الروايات ، والكثير من الباحثين ذهب الى انها قبل الظهور ولعله تصاحبه في تبعاتها ام كيف ذالك وما قدمته من استشكالات فهي مردودة عليك اولا لانها ماخوذة من الروايات لا من احلام الباحثين ، وكذالك وكما قلنا لك سابقا ولم تجاوب انه قدم لنا رؤيتك عن الوضع العالمي قبيل الظهور كيف سيكون في ضل فهمك للروايات !!!

واختم ، انني بعد مداخلتك اصبحت النضرية اقوى من قبل في حدود النقض الذي طرحته عليها والاستشكالات وما قدمناه من دفع وتوضيح ، وليس عندي تمسك الاعمى بما قدمت او طرحت ومستعد سواء منك او غيرك ان انقض او اترك او اصحح ما قدمته في هذه النضرية والتحليل ، لان الغرض هو البحث العلمي لا التعصب وارجوا من المشارك ان يكون بهذا المستوى ايضا والسلام ختام


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 01:48 AM


اخى الكريم الطائى
هذه توضح المراد ان شاء الله
ان خرجت الرايات الثلاث فى شهر رجب من سنة ((وتر )) فهنا احسب 15 شهر..((هذا ماذهب اليه الشيخ جلال ))
وان خرجت الرايات الثلاث فى رجب من سنة (( زوجية)) هنا احسب 6 اشهر ((هذا ماذهب اليه المشهور ))
****

فاطروحة الشيخ جلال بانتهائها تصادف الصيحة التى بشهر رمضان تقريبا ان حسب من شهر رجب سنة وترية الى انتهاء خمس عشر شهر
نفترض :
شهر رجب من سنة 1435
رجب 1
شعبان 2
رمضان 3
شوال 4
ذو القعده 5
ذو الحجة 6
محرم ((من سنة 1436)) 7
صفر ((هنا بداية الحرب من صفر الى صفر )) ((وهذا تخمين منى والله اعلم )) 8
ربيع الاول 9
ربيع الثانى 10
جمادى الاول 11
12جمادى الثانى ((وهنا المطر وبعث الاموات كما اشار اليها الامير يبعثون من جهة جهينة وعشر من ايام من رجب باربع وعشرين مطره ))
رجب 13
شعبان 14
15شهر رمضان ((الصيحة ان شاء الله ..الكل متفق عليها )) وهنا تنتهى مدة الخمسة عشر شهرا لخروج السفيانى

فهنا لايوجد اى تعارض بين الرائيين للاتفاق الكل بشان الصيحة وحددت بسنة زوجية..وتلاحظ ان لايوجد الا (( شهر صفر )) وحيد من ماطرحه الشيخ جلال
..
** اما الفاطمى فطرحه موجود بالمنتدى...مع ملاحظه من هو دجال ديالى ؟؟!!


من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 02:44 AM


السلام عليكم
اشكر اخي الكريم عصف الرياح على تعاونه في نقل وشرح طرح الشيخ جلال الدين الصغير كما اورده اعلاه
واقول اذا كان هذا ما هو نفس قصد ومراد الشيخ الصغير ، وحيث انه وكما هو اعلاه سيكون اكتمال ال ١٥ شهرا للسفياني يكون مع الظهور في نفس الشهر ( رمضان ) ، فكيف نوفق بين هذا وما نعلم اجمالا من ان الامام هو الذي سيحارب السفياني في المعركة الاخيرة معه ، وهذا يتطلب بقاء السفياني الى ما بعد ال ١٥ شهر بمدة اي اولها ٣ شهور و١٧ يوم الى حين الخروج للامام في شهر محرم السنة الوتر ومن ثم استكمال السيطرة على وضع الحجاز / مكة وجعله تحت سيطرته ومن ثم النزول للعراق وتصفية الامور والتوجه بعد ذالك الى السفياني والقضاء عليه

اضف الى ذالك متى يرسل السفياني جيش الخسف الى الامام حسب الترتيب الزمني اعلاه قبل الظهور ونهاية ال ١٥ شهر لكل مدة عمر السفياني ام بعدها ؟
لذالك لا زال هناك شيئ غامض وهو اما لم نفهم ويوضح مطلب الشيخ تماما او سوء فهم منا لما قدمه الشيخ او عرضه الاخ عصف الرياح وشكرا ،


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 07:14 AM


استاذى الطائى
هذا اقرب فهم لما طرحه الشيخ وفهمى لطرحه لانك قد انحصرت بين شهور معلومه

الحمدلله
كنت اراجع قولى لعلى تقولت على الشيخ وراسلته ومازلت انتظر الرد ولكن لله الحمد كان الرد موجود على موقعه من شخص قد ساله بالسابق فاغنانى عن انتظار الرد


وكذلك كما استنتجته انت بزيادة ثلاث شهور

!!!
**********
موقع الشيخ
لقد سمعت عنكم كلاماً لم أسمعه من غيركم فأنتم تقولون بأن السفياني والإمام المهدي عليه السلام يخرجان في سنة وترية بينما سمعت غيركم وهم كثيرون يقولون بأن السفياني يخرج في سنة زوجية والإمام عليه السلام في سنة وترية، فهلا تعللون لنا ذلك؟

الجواب: لا أدري عمّن تتحدثون ولكن الروايات تتحدث عن أن الإمام المنتظر روحي وأرواح العالمين له الفدا يخرج في سنة وترية كما هو حديث الإمام الصادق عليه السلام: لا يخرج القائم عليه السلام إلا في وتر من السنين؛ سنة إحدى أو ثلاث، او خمس او سبع، او تسع
.[1]وحيث أن ما بين ظهور الإمام صلوات الله عليه وبين السفياني حمل ناقة أي خمسة عشر شهراً، وأن السفياني يكون خروجه في شهر رجب وظهور الإمام يكون في الصيحة المباركة في ليلة القدر، لذلك فإن ما بين خروج السفياني وخروج الإمام روحي وأرواح العالمين له الفدا سيكون ما يقرب من عشرين شهراً مما يجعل خروج السفياني في منتصف سنة وترية وخروج الإمام صلوات الله عليه أيضاً في أول سنة وترية، وبعبارة أخرى سيكون خروج السفياني في سنة وترية، وظهور الإمام روحي فداه في سنة زوجية وخروجه بأبي وأمي في سنة وترية، ولعل الوهم الذي ينشأ هنا ويقع فيه الكثيرون يعود إلى أنهم لا يفرقون بين الظهور الشريف والخروج المبارك وواضح طبيعة ما بينهما من فرق.
******

سؤال اخر كما طرحته انت !!!

السلام عليكم شيخنا الجليل وحفظكم لما فيه صالح الموْمنين بتنوير عقولنا في امر عقائدنا شيخنا الجليل قد قلتم ان من خروج السفياني اللعين حتى خروج الامام المهدي ع ما يقرب من 20 شهر وانا قمت بالحساب وقد خرج الحساب كما تقولون تقريبا 19 شهر من رجب حتى محرم الذي يخرج فيه الامام ولكن هذا يتعارض مع الروايات التي تقول ان السفياني من خروجه حتى نهايه حكمه 15 شهرا لان روايه خمسه عشر شهرا لا تصح بالحساب على محرم روايه 15 شهر سوف تصح على خروج الامام في رمضان لانه من رجب الى رمضان السنه القادمه يكون 15 شهراهلا اوضحت لنا كم سيقاتل السفياني وكم فتره حكمه وكم سوف يحكم فعليا بالشهور والحساب المنطبق على الخروج الشريف في محرم للامام روحي له الفداء وكيف تصح روايه القتال للسفياني 6 اشهر مع الاصهب والابقع وكيف يحكم الكور الخمس تسعه اشهر طبعا مع احتلاله العراق والمدينه


الرد
من الموقع :
السلام عليكم ورحمة الله
لقد وقعتم في أكثر من اشتباه أخي الكريم

الأول: لا توجد رواية تشير إلى أن مدة حكم السفياني هي 15 شهراً، وإنما ما يوجد لدينا هو أن السفياني ما بين خروجه وبين ظهور الإمام صلوات الله عليه هو 15 شهراً، ومن الواضح أن السفياني سيقتله الإمام صلوات الله عليه في بلاده ومعارك الإمام صلوات الله عليه في الشام ستكون في وقت متأخر من قيام دولته المباركة واستقرارها في العراق.
الثاني: تحدثتم عن ان خروج الإمام صلوات الله عليه يكون في شهر رمضان والحال أن ما يكون في شهر رمضان هو ظهور الإمام روحي فداه وليس خروجه، فخروجه الشريف المعلن عن بدء حركته الشريفة يتأخر عن الظهور الشريف بحوالي 3 أشهر ونصف الشهر أي في العاشر من شهر محرم الحرام.
الثالث إن خروج السفياني واستيلائه على الكور الخمسة ثم معركته في قرقيسياء متقدمة على حركة احتلاله لغرب العراق وبعض مدن الفرات الأوسط فضلاً عن بغداد، وهذه كلها متقدمة على ظهور الإمام صلوات الله عليه، أما نزوله في المدينة فيكون من بعد الظهور الشريف وتحديداً في أواخر ذي الحجة من بعد قتل النفس الزكية
وفقكم الله ورعاكم
انتهى
******


من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 09:06 AM


السلام عليكم
اخي عصف الرياح
لعل الشيخ جلال الدين الصغير وقع في التباس او خطاء وذالك على ما اعتقد ولكن طبعا نحن نعلم انه باحث متخصص ولكن ليس هناك عصمة من الزلل ، ولكن بخصوص هذا الطرح اقول :

اولا هو على غير المألوف من الفهم العام للباحثين

ثانيا : الرواية ( فعن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه قال: السفياني من المحتوم وخروجه من أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهرا :ستة أشهر يقاتل فيها فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ولم يزد عليها يوما . (بحار الأنوار 52/249)
فهي تبين ان من خروج السفياني الى اخره فقط ١٥ شهرا ، ولا يزيد يوم واحد بعد ذالك
فلما وضع الشيخ الصغير هذه المدة وجعلها تكمل ال ١٥ شهرا مع موعد الظهور فسوف يفترض فيها اولا وحسب الرواية ان يكون السفياني قد انتهى امره ، وان الامام ع بالنتيجة سوف لا يكون محتاج لقتاله وفتح الشام وهذا خلاف المعتقد ، لذالك اضن ان الشيخ يضن من ان هذه ال ١٥ شهرا وحسب فهمه ليس كل عمر السفياني ،،، وطبعا هنا محل الاشكال عليه

ولا ادري من اين استنتج الشيخ الصغير : ان ما بين خروج السفياني وظهور الامام هو ١٥ شهرا
، هل هي رواية ام استنتاج منطقي لما فهمه هو ، ولعل الرواية التي تقول ان السفياني والقائم في سنة واحدة ، هي احد هذه الاسباب الاضافية لذالك .
ولعل القصد من ان السفياني والقائم في سنة واحدة ، هو خروج السفياني في السنة الزوجية شهر رجب ومن ثم الصيحة الظهور في شهر رمضان فهذا يعطي نفس مصداق ان يكون السفياني والقائم في نفس السنة وهو ما يعتقده اغلب الباحثين على ما اضن
وبعد ان خرج السفياني في رجب ولعله في العاشر منه سيمضي ٦ شهور ليكمل الاستيلاء على الكور الخمس وهذه ال ٦ شهور تكون وتكتمل مع محرم السنة الوتر لخروج للامام ع ،
الى هنا قد امضى السفياني ٦ اشهر ، وقد ارسل لعله في هذا الوقت تقريبا جيشا باتجاه العراق ، وارسل جيش الخسف الى المدينة ،والان له فقط ملك ٩ شهور لا تزيد يوما واحدا
هذه التسعة شهور المتبقية من عمر السفياني وحركته سيكون خلالها الفترة من اول خروج الامام في محرم السنة الوتر . وسيكون للسفياني قتال مع اليماني والخرساني في العراق ويتم دحره واخراجه من العراق ، اما الامام ع فسيمكث لعله فترة شهور في الحجاز حتى يستكمل ويستتب الامر له ومن ثم ينزل بقوة جيشه الاول للعراق ، وفي العراق سيمضي لعله الامام ع عدة شهور حتى يستتب له الامر ومن ثم يتفرغ للسفياني الذي يكون قد تراجع الى الشام واصبح في وضع الدفاع بعد خسارته امام اليماني والخرساني وهذه الاحداث وحتى توجه جيش الامام ع للقضاء نهائيا على السفياني تفسر كيف يمضي الامام هذه المدة ( ٩ اشهر ) واين وكيف اجمالا وهي منطقية ، والله اعلم وشكرا للاخ عصف الرياح على تعاونه .


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 11:02 AM


استاذى الطائى انت اكاديمى وليس من الهواة تسقط ماتريد على ماتريد
وان كنا نتمنى ان تكون قراءه استدلالية تسلسلية وليس استقرائية من جنابكم وكذلك من جناب الشيخ حفظه الله
كما اتمنى تضع كل الروايات وتدرس دراسة اكاديمية وليس الاستعانه برواية وترك الاخريات
 
******

استشهدت بتلك الرواية :
الرواية ( فعن أبي عبدالله (عليه السلام) أنه قال: السفياني من المحتوم وخروجه من أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهرا :ستة أشهر يقاتل فيها فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ولم يزدعليها يوما . (بحار الأنوار 52/249)

ضع خط تحت الى اخره وكذلك لم يزد يوما

هنا الى اخر ماذا ..ملكه ام حياته ام افوله كما قال الله تعالى :
فلما جن عليه الليل راى كوكبا قال هذا ربي فلما افل قال لا احب الافلين
!!!!؟؟؟

من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 22-10-2013 الساعة : 02:36 PM


السلام عليكم
اخي عصف الرياح ، بعد هذا العرض والتفسير والتحليل لما قدمناه لفهم طرح الشيخ جلال الدين الصغير ( اذا كنا وقعنا فعلا على مراده وفهمه وانشاء الله هو كذالك ) ،

اقول الرواية التي استعان بها الشيخ جلال الدين الصغير في تحليله وتفسيره والتي وضعت خط تحت بعض اجزاء عباراتها هي كالاتي حسب ما افهم منها ولعل لكل مفسر راي حسب فهمه واستدلاله وقرائنه ، ولكن حيث ان السفياني من اول خروجه الى اخره هو ١٥ عشر شهرا ، هذه الهاء في كلمة " آخره " تعود على خروجه ،

ثم نفس الرواية تفسر هذا الخروج وتقسمه الى مرحلتين ،
* المرحلة الاولى مرحلة القتال في الشام وسيطرته على الكور الخمسة وهذه تستغرق ٦ شهور ،

* والرحلة الثانية والتي هي بعد سيطرته على الكور الخمسة وطولها الزمني ٩ اشهر وفيها سيكون القتال في العراق واندحاره ورجوعه الى الشام حتى نهاية ملكه وانتبه الى هذا التعبير الاخير من الامام بخصوص نهاية ال ٩ اشهر حيث يقول الامام " ملك تسعة اشهر " اي اذا انتهت التسعة اشهر فهو خارج الملك ، وخارج الملك تعني اما موته ونهايته على يد الامام ع وهذا ما نفهم ويفهمه الباحثون ، او تكون نهاية ملكه بان يخرج من العمل السياسي والعسكري مثلا وهذا ما لا دليل ولا قرينة تؤيده ، ولا يمكن افترض نهاية ملكه ، بان يبقى على راس السلطة في الشام يدير شؤون دولته السياسية فقط لان هذا من مصاديق البقاء في الملك وقد نفت الرواية هذا .

وبالتالي يرجع الاشكال على فهم الشيخ الصغير فهو مطالب بالتوضيح والتفسير والذي هو جديد على الفهم العام المتعارف حسب اطلاعي ، هذا ما استطيع ان اجاوب به لحد هذا المرحلة ، ولعلي في المستقبل سوف ادخل بعمق اكثر لطرح الشيخ الصغير وكذالك لما هو عليه الفهم العام ( ولكن لا استطيع التفرغ للتركيز والدراسة اكثر الان لضروف انشغال ومسؤليات كثيرة ) ، والسبب في ذالك هو ان مثل هذا الطرح والفهم الجديد الذي جاء به الشيخ جلال الدين الصغير لو صح افتراضا فسوف يكون به تغيير حسابات كثيرة متعلقة وفي قضية هي لب فهم احداث الظهور والخروج فنرجوا الانتباه لهذه الحيثية .


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:35 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية