[نعمة تجزى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

أنظري اذا كنت تحتجين على مذهب آل البيت (ع) بفئات ضالة

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف
وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي
وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك

اقتباس :

كل أحاديث الأئمة (ع) هي مذهب التشيع

هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه
ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا

اقتباس :

ماذا تقصدين بالآية المحكمة حسب فهمك؟ و أين أوائل المقالات هذه؟ !!! هل هي على سبيل المثال وجوب ذكر أسماء الأئمة في القرآن أو ذكر إسم الإمام علي مثلا؟ و هل في أحاديث النبي الكثيرة والمتواترة في آل البيت وولائهم والقرآن قال: وما اتاكم الرسول فخذوه. شك هل أنتي تحاجين الله في سنته التي يمتحن فيها البشر؟

المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة

المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه
بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة

من كتبكم / شبكة المعارف
لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج.

ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ﴿وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ﴾(الصف:6).أهــ

لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم

اقتباس :

كررنا هذا عدة مرات منهج الأئمة كلهم واحد وهو منهج النبي (ص) و هو الصراط المستقيم المذكور في القرآن. و سبب سقم فهمك أنك تعتقدين أن كل إمام له منهج مختلف

هذا من عندك وكثر تدليسك علي!

سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

اقتباس :

أجيب على هذا مثل السؤال و كم أثموا في أية المودة في القربى

أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى [ مشاهدة المشاركة ]

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك لعن الله الكذب والكذابين المطلوب الآن أن تدلينا على مصادر مذهب آل البيت عليهم السلام الذي تزعمين أنه مختلف عما هو متعارف عليه عند الأتباع هاتي المصادر والا فإني أطالب بإتخاذ إجراء بحقك في تضييع الوقت ونشر الأكاذيب هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا اذا كان هناك دليل على هذا الزعم لأتى به أئمة مذاهبكم الأربعة عجيب !!!! بعد أكثر من ألف سنة على شهادة أصحاب مذاهبكم الأربعة تأتون بأكاذيب لم يقرها أعمدة مذاهبكم و هاتي الدليل الذي خفى على أئمتكم الأربعة ولم يكتشفه إلا حضرتك بهذا الزعم و هذا تأكيد على إتخاذ الإجراء ضدك يا كذابة المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة من كتبكم / شبكة المعارف لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج. ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ï´؟وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُï´¾(الصف:6).أهــ لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم أسمعي إن من يتبع أئمة الضلال والطواغيت فقط لا غير لا يترك مجال لتبين الحقيقة لا يوجد خيار لديه لتبين الحقائق و لا هادي له لا كتاب الله ولا نبي ولا شيء آخر وهذه ليست مشكلتي ولست بأفضل من الأنبياء عليهم السلام في هداية من صموا وعموا وأبكمو فختم الله على قلوبهم هذا من عندك وكثر تدليسك علي! سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟ أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟ ختاما تمت الإجابة الوافية على الهرطقة التي في رأس عنوان الموضوع و الموضوع لا يتحمل تشعبات أكثر من ذلك و كان يجب فتح موضوع مستقل هذا إذا أردت أن تتخلصي من الأفكار الهدامة التي حشوها في رأسك و المطلوب الآن الإتيان بالدليل على الأكاذيب السابقة قبل الاسترسال في مزيد من الأكاذيب و أنا أطالب بدوري الإدارة في حالة أن استعصى عليك إثبات أكاذيبك كما هو متوقع بإتخاذ إجراء بحقك حتى تكوني عبرة لمن غيرك من يستغل هذا المنتدى بنشر الإفتراءات والأكاذيب ومضيعة الوقت

--------------------------------

[عابر سبيل سني]

1 - سأعود للإجابة على الإشكالات في المشاركة 23 لسد الذريعة فقط

2 - لم تأتين بالأدلة حول المزاعم المفتعلة والتي بينتها سابقا

--------------

أجبنا عدة مرات حول وجوب الإيمان بالمهدي ونكرانه كفر
والدليل هو الآية التي تلزم اتباع ما أتى به النبي مع إعترافك بأحاديث المهدي سابقا.

و لٌتوضيح في أهمية الإيمان بالمهدي:
نفترض أن المهدي خرج في الزمان المقدر كما أراد الله
و بغض عن المنهج ( إذ أن أهل السنة يفترضون أنه سني) و سنساير هذه الفرضية.
يأتي الآن السؤال
ما مصير من لم يؤمن به؟
طبعا سيتبع الدجال وسيحارب المهدي
و هل لأمثال هذا المغفرة من الله ودخول الجنة ؟
-----------------

الآن نأتي الى الإيمان بالمهدي في زمن النبي

أنتي أقريتي أن هناك أحاديث للنبي عن المهدي
حسنا

هل منهج النبي يختلف عن منهج المهدي؟

و بعبارة أخرى

هل أن ايمان المهدي ربما فيه قصور فلذا لا يلزم أن يتبعه الناس تمام الإتباع ؟
أو أن المنهج متطابق ؟
أجيبي على هذا السؤال الآن
واحد من الخيارين

1 - منهج المهدي هو نفس منهح النبي
2 - منهج المهدي فيه قصور ولا يطابق منهج النبي
وبلا مراوغة وإفتراض ما يؤمن به عمار

[الطالب313]

فاشله ولكن لاعتب انت وهابيه

[الجابري اليماني]

كتلة الجهل آملة البغدادية او نعمة تجزى

رغم الكوبي بيست اللي وضعتيه في منتدانا ما الجديد في ما طرحت مثلا ؟

[نعمة تجزى]

الظاهر الزميل عابر سبيل يفضل الحوار عن المهدي فقط
وما زال يصر أن ما كتبته من افتراضي رغم أني نقلته أصل الموضوع من عالمهم المفيد وكتابه أوائل المقالات

أما الحوار عن قانون التشيع الإمامي في جاحد أي واحد من الأئمة 12 فيبدو سبب صداع ولم يأتوا بأي رد على أي سؤال

وهذا هو المقصود ليتفكر الشيعة في أولويات دينهم غير المنطقية وبدون دليل ومصدر نقلي أو عقلي والله الهادي

طيب مستعدة للحوار عن مهديكم الغائب هل هو حقيقة أم رواية ؟

هل ترغب في الحوار أم يتفضل غيره ؟
حتى لا يهدر الوقت في التقصد بفهم خاطيء ولف ودوران .

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى [ مشاهدة المشاركة ]

الظاهر الزميل عابر سبيل يفضل الحوار عن المهدي فقط وما زال يصر أن ما كتبته من افتراضي رغم أني نقلته أصل الموضوع من عالمهم المفيد وكتابه أوائل المقالات أما الحوار عن قانون التشيع الإمامي في جاحد أي واحد من الأئمة 12 فيبدو سبب صداع ولم يأتوا بأي رد على أي سؤال وهذا هو المقصود ليتفكر الشيعة في أولويات دينهم غير المنطقية وبدون دليل ومصدر نقلي أو عقلي والله الهادي طيب مستعدة للحوار عن مهديكم الغائب هل هو حقيقة أم رواية ؟ هل ترغب في الحوار أم يتفضل غيره ؟ حتى لا يهدر الوقت في التقصد بفهم خاطيء ولف ودوران .

وتصرين علي أن أجاريك في تشتيت الموضوع وأنت تتهربين من الإجابة أصلا على لب السؤال أم أنك تفتحين مواضيع تشعبينها الى ما لا نهاية.

-------------------

مجرد مكابراتك في الرد على سؤال واحد كان كفيل بإتخاذ إحراء ضدك ولكن العتب على المشرفين الذين فتحوا لك الباب للمناورة دون إيقافك عند الحد
-----------

من تتهمينهم بعدم الرد على كل إشكالاتك هذا لأنهم محاورين عقائديين وليس محاورين سفساطايي غوغائيين يا كتل الجهل.
------------

و تتهمينني بأنني أطلقت عليك إسلوب المذكر
وأأنا كان عندي هذا الإنطباع بسبب أنك حاورتي سابقا بهذه الصفة حتى كشفك أحد الأعضاء بزلة من لسانك ثم تواريتي فترة من الخجل ثم عدتي بعد أن تمالكتي نفسك و بذريعة أن الكذب في الدين في سبيل الدين وكأن دين الله محتاج لأكاذيبكم. بل هو دين الشيطان الذي تتبعونه.
---------------

و سلاما يا كتلة الجهل والنفاق ولا حوار لدي مع المراوغين الكاذبين

[نعمة تجزى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

و تتهمينني بأنني أطلقت عليك إسلوب المذكر وأأنا كان عندي هذا الإنطباع بسبب أنك حاورتي سابقا بهذه الصفة حتى كشفك أحد الأعضاء بزلة من لسانك ثم تواريتي فترة من الخجل ثم عدتي بعد أن تمالكتي نفسك و بذريعة أن الكذب في الدين في سبيل الدين وكأن دين الله محتاج لأكاذيبكم. بل هو دين الشيطان الذي تتبعونه. --------------- و سلاما يا كتلة الجهل والنفاق ولا حوار لدي مع المراوغين الكاذبين

هذا دليل كذبك
رمتني بداءها وانسلت

أخذت وقتك في الحوار ولا حاجة لي في مواصلة الحوار معك أصلاً

[وهج الإيمان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله وصحبه الغر الميامين وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين معلوم أن الإمامية تحدد الإيمان بأثنا عشر من الأئمة كشرط من جحد أحد منهم يعتبر كافر خالد في النار من كتاب أوائل المقالات للعالم المفيد 6 - القول في تسمية جاحدي الإمامة ومنكري ما أوجب الله تعالى للأئمة من فرض الطاعة واتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار. ودليلهم تفسير آيات في القرآن الكريم منها : ﴿إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً﴾ (البقرة/30) ( وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلاَ تَمْتَرُنَّ بِهَا وَٱتَّبِعُونِ هَـٰذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ ) الزخرف 61 ( هُوَ ٱلَّذِيۤ أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِٱلْهُدَىٰ وَدِينِ ٱلْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى ٱلدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ ٱلْمُشْرِكُونَ ) التوبة 33 خطر على بالي مصير من سبق كأبي ذر وعمار بن ياسر وغيرهم من الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم وأيضاً أبي لؤلؤة الذي يعتبروه مؤمن وله الجنة ! الأشتر النخعي مؤمن وله الجنة ! كيف ولم يؤمنوا بالمهدي المنتظر الغائب ؟ من أين لهم علم بأن هناك أثنا عشر إمام ووقد سبقوا ولادة أغلبهم ؟ أنتظر الجواب ما حكمهم ؟

إطلاق التكفير ليس بصحيح بل من قامت عليه الحجه وجحدها

مادليلك أن هؤلاء لم يؤمنوا بالمهدي الغائب ، وأحاديث النص على المهدي تطفح بها كتبكم !!!



- المهديُّ من عِتْرتي من ولدِ فاطمةَ
الراوي : أم سلمة هند بنت أبي أمية | المحدث : ابن تيمية | المصدر : منهاج السنة
الصفحة أو الرقم: 8/255 | خلاصة حكم المحدث : صحيح


وهنا تحديدهم بـ12

- لا يزال أمْرُ الناسِ ماضيا ما وليهُم اثنا عشرَ رجلا . ثم تكلّم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمةٍ خفيتْ عليّ . فسألتُ أبي : ماذا قال رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلُّهم من قريشٍ . وفي رواية : عن النبي صلى الله عليه وسلم ، بهذا الحديث . ولم يذكر ( لا يزالُ أمرُ الناسِ ماضيا ) .
الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 1821 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

[نعمة تجزى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان [ مشاهدة المشاركة ]

إطلاق التكفير ليس بصحيح بل من قامت عليه الحجه وجحدها

هل تبدأ الحوار بهذه الطريقة من النكران؟
أم فعلاً لا تعلم أن دينكم مبني على التكفير بعقيدة الولاء والبراء ؟
إذن لماذا الجنة للشيعة فقط ؟!

راجع أصل الموضوع وكلام المفيد
عندكم المخالفين كفار وإن كانوا شيعة من باقي الفرق حتى المستضعفين بحكم المنافقين
والمسلم صفة في الدنيا والنار مصيره في الآخرة لأنه بحكم المنافق !! ألم تصفوا الخلفاء الراشدين بالمنافقين وهم سادة العرب وأهل الجنة بآيات محكمة ؟!

عن الرِّضَا ( عليه السلام ) قال : ( لَيْسَ عَلَى مِلَّةِ الإسلامِ غَيْرُنَا وغير شيعتنا ) (الكافي ج 1 ص 223) .
السيد عبد الله شبر الذي يلقب عندهم بالسيد الأعظم والعماد الأقوم علامة العلماء وتاج الفقهاء رئيس الملة والدين جامع المعقول والمنقول مهذبالفروع والأصول في كتابه (حق اليقين في معرفة أصول الدين 2/188 طبع بيروت): "وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب فالذي عليه جملة من الإمامية كالسيد المرتضي أنهم كفار في الدنيا والآخرة والذي عليه الأكثر الأشهر أنهم كفار مخلدون في الآخرة". ص

الخميني فيقول: “الإيمان لا يحصل إلا بواسطة ولاية علي وأوصيائه من المعصومين الطاهرين عليهم السلام، بل لا يقبل الإيمان بالله ورسوله من دون الولاية”.

اقتباس :

مادليلك أن هؤلاء لم يؤمنوا بالمهدي الغائب ، وأحاديث النص على المهدي تطفح بها كتبكم !!! - المهديُّ من عِتْرتي من ولدِ فاطمةَ الراوي : أم سلمة هند بنت أبي أمية | المحدث : ابن تيمية | المصدر : منهاج السنة الصفحة أو الرقم: 8/255 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

راجع ما كتبت بنفسك لأن الظاهر الحوار معكم يتطلب إعادة أكثر من 10 مرات !
الغائب ! الإيمان به بحسب كزاصفات دينكم أنه معصوم ومتصرف بالكون وعالم الغيب ,,, ثم به إكمال الدين
وهذا كله لم يعرفه السلف أصلاً لأنها عقيدة مستحدثة وليس الكلام عن (خبر) المهدي في الروايات وليس هو من أصول الدين حتى نحاسب عليه

اقتباس :

وهنا تحديدهم بـ12 - لا يزال أمْرُ الناسِ ماضيا ما وليهُم اثنا عشرَ رجلا . ثم تكلّم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمةٍ خفيتْ عليّ . فسألتُ أبي : ماذا قال رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلُّهم من قريشٍ . وفي رواية : عن النبي صلى الله عليه وسلم ، بهذا الحديث . ولم يذكر ( لا يزالُ أمرُ الناسِ ماضيا ) . الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم الصفحة أو الرقم: 1821 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

وهذا حديث خبر وليس من الفقه وأصول الاعتقاد
ليس فيه تحديد أنهم من ولد الحسين رضي الله عنه
ليس فيه معنى تكفير من جحد بالإيمان بهم

إذن استشهادك بهذا ليس حجة علي ولا على معتقد أهل السنة