منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   منكر الولاية (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105331)

ذو الفقارك ياعلي 02-10-2010 07:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصم (المشاركة 1233305)
ابدء معك درجة بدرجة اذا ماجاء فى كتبكم صحيح بان كل من لايومن بولاية كافر يعنى كفرت اغلبية المسلمين الان
ولايقول احمق بان الشيعة اغلب المسلمين هذا هو الحق اذا انتم التكفيرين بهذا ماجاء بلسانك
لان اغلب المسلمين لايومنون بولاية الائمة الاثنى عشر فكلهم كفار ومنهم منا قال وثنيون ومخلد فى النار
وكما قال الامام اباعبدالله وهو منكم براء (نحن الذين فرض الله طاعتنا لا يسع الناس إلا معرفتنا ولا يعذر الناس بجهالتنا من عرفنا كان مؤمناً ومن أنكرنا كان كافراً) جتى الجاهل لايعذر

مشكوووووووووور اخى مسامح بينت لى الكثير عن هذا المذهب واشكرك على عدم استعمال التقية معى



ثم اتى اليك الى مارويت من احاديث عن منكر الولاية

اولا نحن اهل السنة والجماعة لانرى عمل يخلد فى النار غير الشرك به والكفر بما انزل على الرسول من اقران والسنة
وحتى من كفر عمر وعثمان لانقول بانه من المخلدين فى النار اروج التركيز حتى من يكفر عمر ليس هو عمل يخلد فى النار


الروية الاولى عن القرطبى لاحظ امر ان هناك اختلاف وانه يفسق نعم من خلاف الجماعه يفسق عندنا خاصة الصحابة فقد اجتمعوا
على ابابكر ثم قاال الظاهر تكفيره وهذا رائيه وهو ليس عندنا امام معصوم وكل ياخذ من قوله ويرد

اما الروية الثانيه من انكر امامة ابابكر وعمر فقد خالف اجماع الامة وخاصة ان كفر او قال انه اغتصب الخلافه فهو لاشهاده له عندنا
وهوفاسق

اما القول الثالث فهو فتوى اوقول عالم وليس عالم كبير (رغم انى اتيت باحاديث عن الائمة ) فانت تاتى بقول علماء بعضهم غير معروف
ونحن نقول من فضل على عن ابابكر من دون تكفير فهو عندنا امر عادى مدام لم يكفر ابابكر وقال انه اغتصب الخلافه
وباقى كلامه يرد عليه وهو ليس معصوم ومن انكر خلافة ابابكر ليس بكافر ليسسسسس بكافر

أين تعليقك على ماأورده الأخ المسامح
فقط تريد أن تطرح إشكالا ومثيله عندك ولكن تهرب منه ولا ترد عليه

تفضل هذا نفس المعنى موجود بهذه الرواية

المستدرك 3\161
4712 - حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ثنا إسماعيل بن أبي أويس ثنا أبي عن حميد بن قيس المكي عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثا أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلا صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار
هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم

يالثارات الحسين *** 02-10-2010 08:01 PM

إخواني الأعزاء

كل ما ذكرتموه جيّد

ولكن هذا أعظم منه

من كنت مولاه فعلي مولاه

فالذي لا يقرُّ بأن عليّاً مولاه فهو يقرّ بأن النبي ليس مولاه بالربط الموجود في النص السابق

فقد حصر النبي صلّى الله عليه وعلى آله الذين يوالونه فيمن سيوالون علي عليه السلام أو جعل علي الولي لمن يتولاه باختلاف المعنيين فكلا المعنيين يفرضان على الذين يوالون النبي ولاية علي فمن ينكرها فهو يعترف على نفسه بأنَّ النبي ليس مولاه

فهل يستطيع أن يقول أحد أنّ النبي ليس مولاي؟

إن الذي يقول ذلك هو كافر بإجماع المسلمين

العاصم 03-10-2010 12:55 PM

سبحان على الجهل وعلى الحمق وعلى انكار الحق يااخى الزانى فى النار والمتكبر فى النار والسارق فى النار وكل مذنب فى النار
انشاء الله يغفر لمن يشاء ويرحم من يشاء ومن ثم يا ******************** تقول كلام الجهال
نعم الازار عند من اوامر الرسول ولكن لاتحبط الاعمال ولالالا يكفر فاعلها ولا نقول بان عمله محبط من صلاة وزكاة وغير ذلك ولانقول ووثنى ولانكفره ابلغ مانقول انها عاصى فلا تتكلم بما ليس لك بع علم هناك فرق كبير الحمد لله فنحن اتباع سنة النبى ولانبتدع شيئا

ولكن احاديث الامامية تكفر وتخرج من الاسلام وتقول وثنى وتقول لايقبل منه عمل والاحاديثكم فى ذلك واضحه بل اصبح الان
تقولون ذلك صراحة وهل تعتقد ان الرسول امر بلطم والحسينيات وتكفير الناس وغير ذلك

الحمد لله على نعمة الاسلام

-----------
تحذير

التزم الأدب أثناء الحوار ولا تتلفظ الفاظ غير مقبولة

كما ننبه عليك أيضا بالحوار المنطقي المسند للحجج لا الإتهامات والقذف

وهذا إنذار لك

عبد محمد

عبدالعزيز الشريفي 03-10-2010 01:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصم (المشاركة 1234099)
سبحان على الجهل وعلى الحمق وعلى انكار الحق يااخى الزانى فى النار والمتكبر فى النار والسارق فى النار وكل مذنب فى النار
انشاء الله يغفر لمن يشاء ويرحم من يشاء ومن ثم يا **************************** تقول كلام الجهال
نعم الازار عند من اوامر الرسول ولكن لاتحبط الاعمال ولالالا يكفر فاعلها ولا نقول بان عمله محبط من صلاة وزكاة وغير ذلك ولانقول ووثنى ولانكفره ابلغ مانقول انها عاصى فلا تتكلم بما ليس لك بع علم هناك فرق كبير الحمد لله فنحن اتباع سنة النبى ولانبتدع شيئا

ولكن احاديث الامامية تكفر وتخرج من الاسلام وتقول وثنى وتقول لايقبل منه عمل والاحاديثكم فى ذلك واضحه بل اصبح الان
تقولون ذلك صراحة وهل تعتقد ان الرسول امر بلطم والحسينيات وتكفير الناس وغير ذلك

الحمد لله على نعمة الاسلام

وعندكم أيها الاحمق وما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار ( رواه البخاري وغيره الكثير) كيف تقول لي لا يكفر صاحبها وانتم تحكمون عليه بالخلود بجهنم !!
الحمد لله على نعمه العقل
جهله جهله جهله جهله جهله

الجابري اليماني 03-10-2010 02:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الى ابو عقلين (فهد) الكتكوت الوهابي المتهرء فكرا ومنطقا .

لم تجب على ردودي عليك في شبكة هجر وتركت الموضوع الذي اجبتك عليه وهذه عادتك دوما تهرب من مواضيعك .

ثم ياكتكوت لم تنقل مالاتفهم (هذا ان ثبت لك الفهم) ..... لن اطيل سؤالي لك ملزم انت بالاجابة عليه لو سب احدهم ابو بكر وقاتلة فما حكمه؟!!!!

من فمك ادينك ولاتتهرب او تهرب كعادتك.

المسامح 03-10-2010 04:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصم (المشاركة 1234099)
سبحان على الجهل وعلى الحمق وعلى انكار الحق يااخى الزانى فى النار والمتكبر فى النار والسارق فى النار وكل مذنب فى النار
انشاء الله يغفر لمن يشاء ويرحم من يشاء ومن ثم يا ******************** تقول كلام الجهال
نعم الازار عند من اوامر الرسول ولكن لاتحبط الاعمال ولالالا يكفر فاعلها ولا نقول بان عمله محبط من صلاة وزكاة وغير ذلك ولانقول ووثنى ولانكفره ابلغ مانقول انها عاصى فلا تتكلم بما ليس لك بع علم هناك فرق كبير الحمد لله فنحن اتباع سنة النبى ولانبتدع شيئا

ولكن احاديث الامامية تكفر وتخرج من الاسلام وتقول وثنى وتقول لايقبل منه عمل والاحاديثكم فى ذلك واضحه بل اصبح الان
تقولون ذلك صراحة وهل تعتقد ان الرسول امر بلطم والحسينيات وتكفير الناس وغير ذلك

الحمد لله على نعمة الاسلام

-----------
تحذير

التزم الأدب أثناء الحوار ولا تتلفظ الفاظ غير مقبولة

كما ننبه عليك أيضا بالحوار المنطقي المسند للحجج لا الإتهامات والقذف

وهذا إنذار لك

عبد محمد

هروب سريع منك ما شا الله
ما توقعتك راح تهرب بسرعة:cool:

العاصم 03-10-2010 06:00 PM

بسم الله والحمد لله والله اكبر
اولا ابدا بمشرف عبد محمد يبدو مصرح للجميع سبنى وتقذفى بجميع الكلمات من غير حساب او عقاب
ولكن انا اتفوهت بكلمة ارسلت تحذير هذا دليل ان لكم شوكة فى اعناقكم وهذا من فضل ربى

ياامجد اى شبكة هجر ان كان هى موقع اخرى فاكد لك انك خاطى وانك تتخبط انا لااعرف شبكة هجر ولاغير هجر فلا تضحكنى بكلامك الغريب ومن ثم اى ردورد واى تهرب ان طرحت موضوع فاذا كا هى عادة كل شيعى امامى يرد بسوئل ولايجب وهذا تعودنا عليهم منكم يااصحاب الحجه الواهية

مسامح انان ماهربت ولكن انتم احاديثكم واضحه فى امهات كتبكم كل من لايومن بامامة فهو فى النار خالد اتعرف معنى كلمة خالد طبعا ليس خالد ابن الوليد سيف الله ههههه ( فكاهة )

على العموم هذا المدعى شريفى جاء بحديث لم نقل ان فاعله او تاركه خالد فى النار

وبصراحه حواركم متعب جدا وذلك وللاسف ساقولها وان كنت ساخد تحذير من المشرفين الكثيرمنكم لايستخدمون عقولهم
والسلالالالالالالام

ملاحظه عبد محمد ماهو سبب اغلاقك لموضع الذى انزلته اليوم ان كنت تجهل الاجابة او الرد فترك للاخرين فرصه

عبدالعزيز الشريفي 03-10-2010 06:07 PM

نقول له ثور يقول احلبوه أستغفر الله عالعموم الحكم بالنهايه للقارى اما بخصوص الاحاديث التي وضعتها فهي واضحه ولا احب أن اكتبها مرة ثالثه اللي تأكدت منه أنك تريد التشويش على الموضوع والهرب منه
طيف عابر : ماذا ترجو من أمه تكفرك إن لم يكن الأزار قصيراً !!
وبالنهايه أقول أنا شريفي من نسل الشريف..جدي ذبح الكفار بسيفه النظيف
مودتي

العاصم 03-10-2010 06:15 PM

الموضوع موضوعى وانته الذى اقحمت نفسك كان عندى موضوع واردت ان تجيبوا عنه فاذا انت تاتى باحاديث تريدنا ان نرد عليها
يااخى القسم وواسع اجعل لك موضوع خاص بك ونرد عليه هههههههه

ليس شرط ان كنت شريفى يعنى انك صالح او انك عالم فقيه قال الرسول لسيدة فاطنة يافاطمة اعملى فلن اغنى عنكى من الله شيئا

وانا شخصيا اعرف ناس ينتسبون الى ال البيت كام تنتسب سواء كذب او حقيقه يرقصون فى مراقص وغير ذلك من الافعال ام انك احد الائمة ولاندرى

حفظك الله وبارك فيك وهنيئا لك بهذا النسب الشريف ان كنت صادق ولكن لاتظنن انك ان كنت من الاشراف فهذا يعنى انك صالح
او انك خير الناس والسسسسسسسسسسسسسلام

الجابري اليماني 03-10-2010 06:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والله ياعمي الكتكوت انت مهزله لااعرف تتكلم باكبر من حجمك وصدقني انت تنكر الشمس الواضحة في النهار فكيف لاتنكر ماقلته لك وانا متأكد منه وعلى العموم كان سؤالي كالتالي

لو سب احدهم ابو بكر وقاتلة فما حكمه؟!!!!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:41 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025