منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   نحن معاشر الانبياء لانورث وتناقض الحديث مع القران الكريم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107385)

يا رب الحسين 01-11-2010 08:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1257754)
لان بعض الاحكام قد تُخفى على بعض المسلمين لانهم لايستطيعون حضور كل المجالس وكل الاوقات ومصاحبة الرسول صلى الله عليه وسلم 24 ساعة.
هذا قولك
سؤالي راوي الحديث ابو هريره كم قضى مع النبي وكم من الاحاديث روى عنه
انتظرك

على ما اعتقد انها 3 سنوات او اكثر
فلا ادري ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟

يا رب الحسين 01-11-2010 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1257759)
لان بعض الاحكام قد تُخفى على بعض المسلمين لانهم لايستطيعون حضور كل المجالس وكل الاوقات ومصاحبة الرسول صلى الله عليه وسلم 24 ساعة.
هذا قولك
وحيث ان فاطمه بنت محمد رسول الله هي ابنته وبضعته واقرب النساء اليه ومات رسول الله في حجر علي بن ابي طالب ابن عمه وحيث ان فاطمه من اهل البيت عليهم السلام
ما يدريك ان حديث الارث اعلاه لم ينسخ واخبر فاطمه بالنسخ اليس اخر ما تكلم معه الرسول هي فاطمه وعلي
انتظرك


لم تقل فاطمة انه نُسخ
بل لم تكن تعلم بهذا الحديث اساسا


وبعدين الرسول صلى الله عليه وسلم توفي في حجر عائشة ودفن في بيتها في موضع موته

عبد محمد 01-11-2010 09:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1258374)
لم تقل فاطمة انه نُسخ
بل لم تكن تعلم بهذا الحديث اساسا


وبعدين الرسول صلى الله عليه وسلم توفي في حجر عائشة ودفن في بيتها في موضع موته

لم يثبت عندنا هذا في مصادرنا ومصادركم لا تلزمنا وليست حجة علينا

حميد الغانم 01-11-2010 09:58 AM

هذا قولك ((
لم تقل فاطمة انه نُسخ
بل لم تكن تعلم بهذا الحديث اساسا
))
وهل علي بن ابي طالب لا يعلم هذا الحديث هذا اولا
وثانيا ان هذا الحديث معناه لم يكن متواترا فلو كان متواترا لم تكن فاطمه جاهله به والحسن والحسين وعلي وغيرهما
والاشكال الثالث
انت قلت ان الاحكام ناسخ ومنسوخ
فهل ان ابا بكر كان عالما بهذه الاحكام كلها ام لم يكن ولا تنسى انه لم يعرف كلمه ابا في القران وانتم دافعتم عنه
اكتفي بهذا بانتظار ردك

يا رب الحسين 01-11-2010 01:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1258394)
هذا قولك ((
لم تقل فاطمة انه نُسخ
بل لم تكن تعلم بهذا الحديث اساسا
))
وهل علي بن ابي طالب لا يعلم هذا الحديث هذا اولا
وثانيا ان هذا الحديث معناه لم يكن متواترا فلو كان متواترا لم تكن فاطمه جاهله به والحسن والحسين وعلي وغيرهما
والاشكال الثالث
انت قلت ان الاحكام ناسخ ومنسوخ
فهل ان ابا بكر كان عالما بهذه الاحكام كلها ام لم يكن ولا تنسى انه لم يعرف كلمه ابا في القران وانتم دافعتم عنه
اكتفي بهذا بانتظار ردك

وماهو التواتر عندهم وهم يأخذون مباشرة العلم من رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!!
واخبرناك انهم لايلزم منهم معرفة كل علم رسول الله صلى الله عليه وسلم

واما علي بن ابي طالب فلا ادري هل يعلم ام لا

وما ادري ماعلاقة الحسن والحسين وهما صغيران!!!

واما ضرورة علمها فلا ادري هل هي ركن من اركان الدين حتى يكون هناك اشكال في عدم علمها به!!!!



حميد الغانم 01-11-2010 01:45 PM

قولك ((واما علي بن ابي طالب فلا ادري هل يعلم ام لا))
هذا جواب مبهم عليك الاجابه بنعم اولا لانه ان كان يعلم بطل حديثكم
وان كان لا يعلم لنا كلام اخر فهذا يعني ان رسول الله قصر في توضيح هذا الحديث وحيث ان هنالك 30 حديثا في فوائد المسواك
قولك(وماهو التواتر عندهم وهم يأخذون مباشرة العلم من رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!!))
انظر جوابك السابق انت قلت ان هنالك ناسخ ومنسوخ واناس سمعت واناس لم تسمع
هذا جوابك وفيه تناقض لانهم كلهم اخذوا من رسول الله ولكن اختلفوا في الاحكام
قولك ((واخبرناك انهم لايلزم منهم معرفة كل علم رسول الله صلى الله عليه وسلم))
اين الدليل القراني على هذا الشيء العجيب
قولك ((وما ادري ماعلاقة الحسن والحسين وهما صغيران!!!))
هذا الشي بديهي لانهما صحابيان حسب قولكما وسمعا كلام رسول الله وحفظاه
فمن البديهي ان يسمعا هذا القول عن رسول الله بانه يا ولدي يا حسن ياولدي يا حسين ليس لكما ارث من جدكما لاننا معاشر الانبياء لانورث
فهل يعقل ان رسول الله لم يقل لولديه هذا الكلام بحضور علي وفاطمه
واضيف هل من شروط الخلافه الشرعيه بعد رسول الله العلم ام لا



قولك ((واما ضرورة علمها فلا ادري هل هي ركن من اركان الدين حتى يكون هناك اشكال في عدم علمها به!!!!))
ليس الموضوع الان اركان الدين الموضوع حديث رسول الله في اننا معاشر الانبياء لا نورث وما تركنا صدقه
وسالك اضافه الى اعلاه هل خلافه ابي بكر خلافه شرعيه ام ليست شرعيه
1- ان كانت شرعيه عليه ان يحكم بحكم الله كما شرعه وبسنه رسوله
وهنا واجب عليه معرفه كل احكام الدين دون نقس او خلل او زياده
2- ان لم تكن شرعيه اي باجتهاد وشورى فهنا ليس له ان يحكم بالشرع لانه عاجز عن فهم احكام الدين كما ورد في عدم معرفته بكلمه ابا ))
اقرب الى ذهنك الموضوع
الشيطان شر مطلق له خدعه وامانيه وجيشه وغيره
هل تعتقد بان حيل الشيطان انتهت بموت رسول الله ام لا تعتقد
الجواب من شطرين
1- لا اعتقد اثبت لنا
2- نعم اعتقد
انتظرك حميد الغانم



عبد محمد 01-11-2010 01:46 PM

كيف سمع الصحابة بحديث التوريث إلا علي والعباس والحسنان وبعض المقربين للرسول ص

وكيف برسول الله ص لم يخبر ابنته بذلك وكذا زوجها حتى لا تلجأ لمطالبته

قليلا من العقل

حميد الغانم 01-11-2010 01:51 PM

احسنت اخي عبد محد وفقك الله
هذا الذي نريد معرفته
لما لم يخبر رسول الله ابنته وبقيه زوجاته عن هذا الموضوع
امن المعقول ان الرسول يموت وزوجاته لا يعرفن الارث او هذا الحديث
عجيب
ننتظر جوابه على اعلاه

يا رب الحسين 01-11-2010 02:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1258458)
قولك ((واما علي بن ابي طالب فلا ادري هل يعلم ام لا))
هذا جواب مبهم عليك الاجابه بنعم اولا لانه ان كان يعلم بطل حديثكم
وان كان لا يعلم لنا كلام اخر فهذا يعني ان رسول الله قصر في توضيح هذا الحديث وحيث ان هنالك 30 حديثا في فوائد المسواك
قولك(وماهو التواتر عندهم وهم يأخذون مباشرة العلم من رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!!))
انظر جوابك السابق انت قلت ان هنالك ناسخ ومنسوخ واناس سمعت واناس لم تسمع
هذا جوابك وفيه تناقض لانهم كلهم اخذوا من رسول الله ولكن اختلفوا في الاحكام
قولك ((واخبرناك انهم لايلزم منهم معرفة كل علم رسول الله صلى الله عليه وسلم))
اين الدليل القراني على هذا الشيء العجيب
قولك ((وما ادري ماعلاقة الحسن والحسين وهما صغيران!!!))
هذا الشي بديهي لانهما صحابيان حسب قولكما وسمعا كلام رسول الله وحفظاه
فمن البديهي ان يسمعا هذا القول عن رسول الله بانه يا ولدي يا حسن ياولدي يا حسين ليس لكما ارث من جدكما لاننا معاشر الانبياء لانورث
فهل يعقل ان رسول الله لم يقل لولديه هذا الكلام بحضور علي وفاطمه
واضيف هل من شروط الخلافه الشرعيه بعد رسول الله العلم ام لا



قولك ((واما ضرورة علمها فلا ادري هل هي ركن من اركان الدين حتى يكون هناك اشكال في عدم علمها به!!!!))
ليس الموضوع الان اركان الدين الموضوع حديث رسول الله في اننا معاشر الانبياء لا نورث وما تركنا صدقه
وسالك اضافه الى اعلاه هل خلافه ابي بكر خلافه شرعيه ام ليست شرعيه
1- ان كانت شرعيه عليه ان يحكم بحكم الله كما شرعه وبسنه رسوله
وهنا واجب عليه معرفه كل احكام الدين دون نقس او خلل او زياده
2- ان لم تكن شرعيه اي باجتهاد وشورى فهنا ليس له ان يحكم بالشرع لانه عاجز عن فهم احكام الدين كما ورد في عدم معرفته بكلمه ابا ))
اقرب الى ذهنك الموضوع
الشيطان شر مطلق له خدعه وامانيه وجيشه وغيره
هل تعتقد بان حيل الشيطان انتهت بموت رسول الله ام لا تعتقد
الجواب من شطرين
1- لا اعتقد اثبت لنا
2- نعم اعتقد
انتظرك حميد الغانم




اتعبت نفسك في كتابة رد طويل
فوجه اشكالك كله هو لماذا لم تعرف فاطمة الزهراء
وقد اخبرناك بدليل صحيح عندكم انه لايلزم ان يعرف الصحابة كل الاحكام حسب ماجاء في الكافي
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبرهم بالحكم ثم ينسخ ويأخذ الاخرين الحكم المنسوخ
ولا يعلم كل الصحابة بالمنسوخ
فلو كان هناك لزوم اخبار كل صحابي بالحكم, للزم اخبار كل صحابي ان الحكم نسخ ولا يتركهم على الاحكام القديمة.
وهذه حجة عليك ولم نسمع الجواب عنها!!!

واما عن خصوص فاطمة فلا يلزم, فهات الدليل على لزومه وهناك الكثير من الصحابة لايعلمون كل الاحكام
وحتى علي بن ابي طالب قد جهل بعض الاحكام في السنة في غير هذه المسألة

وعندكم في الكافي ان محمد بن الحنفية ادعى الامامة لنفسه والامامة من اصول الدين عندكم, فكيف خفيت عن محمد بن الحنفية ومدعيها لنفسه باطلا في حكم الكافر!!


واما احكام المواريث, فهي احكام فقهيه لاتقدم ولا تؤخر لمن جهلها
فالامور العقائدية هناك اشكال في جهلها بخلاف الاحكام الفقيه البسيطة
كون هناك ايمان وكفر

حميد الغانم 01-11-2010 02:40 PM

وقولك
وقد اخبرناك بدليل صحيح عندكم انه لايلزم ان يعرف الصحابة كل الاحكام حسب ماجاء في الكافي
ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبرهم بالحكم ثم ينسخ ويأخذ الاخرين الحكم المنسوخ

ولا يعلم كل الصحابة بالمنسوخ

فلو كان هناك لزوم اخبار كل صحابي بالحكم, للزم اخبار كل صحابي ان الحكم نسخ ولا يتركهم على الاحكام القديمة.
هات دليلك من القران او السنه
انتظرك



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025