منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   التجسيم عند الشيعة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181814)

الطالب313 23-07-2013 02:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2044051)
الشيعة معطلة وليسو مجسمة


هل تعرف معنى التعطيل اتوقع انك تعرفه وستقول انه التاويل طيب ادخل هنا وتابع ان كل علمائك ثيران وحمير على لسان علمائك انفسهم

علماء المخالفين من منهم-حميـــــــــر-ومن منهم-ثيـــــران-على لسان الفوزان-متجدد

معتز بإسلامي 24-07-2013 06:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2044441)
هل تعرف معنى التعطيل اتوقع انك تعرفه وستقول انه التاويل طيب ادخل هنا وتابع ان كل علمائك ثيران وحمير على لسان علمائك انفسهم




المعطل هو مؤول الصفة عن ظاهر معناها ..

معتز بإسلامي 24-07-2013 06:49 AM

الشيخ الهاد .

اقتباس:

فقل لي بربك ما هو موضعكم مع مثل هذا الإجماع، سيما أنكم لا تمتلكون ولا حتى نص واحد يصرح أن النبي وأهل البيت ، والصحابة قد أثبتوا ما تسمونه أنتم صفات خبر ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعلم رحمك الله أن القرآن نزل بلسان عربي مبين .. على عرب أقحاح لا يصعب عليهم معنى مفردات القرآن الكريم .. أنتم لا تعتقدون بما يسميها العلماء الصفات الإخبارية .. مثل اليد أو الوجه .. أي الله لا يد ولا وجه .. هذا إله لا وجود له بالقرآن الكريم .. فذهبتم إلى الروايات لتأولوا بها الآيات .

فانتم تعتقدون ثم تستدلون .. ونحن نستدل ثم نعتقد بناء على ما استدللنا عليه .. ولا نتجاورز القرآن الكريم ...

وعلم اخي الكريم أيضاً أن التعاريف تختلف بين السنة والشيعة .. مثلاً التجسيم .. التجسيم هو منبوذ عند جميع الطوائف الإسلامية ومنهم أهل السنة .. وتعريف التجسيم عند أهل السنة هو من يعتقد أن لله أعضاء .. المجسم في هذه الحالة آثم ولكنه غير مشرك إلا إذا شبه .. فتشبيه إثمه أعظم من التجسيم .. بل يكون مشركاً .

التعطيل هو تأويل الصفة عن ظاهرها من غير وازع معتبر ..

وأنا برأي أن الله تعالى يوم القيامة لا يدخل المسلم النار من اجل أنه أعتقد بان له يد أو لم يعتقد .. لان صفاته تعالى أعظم من أن يدركها العقول .. فنتوقف على معاني القرآن في صفات الله تعالى دون تكييف أو تعطيل أو تشبيه .

هذه روايتين لأبي عبد الله عليه السلام توضح وجهة نظري في الموضوع .


علي بن إبراهيم، عن العباس بن معروف، عن ابن أبي نجران، عن حماد ابن عثمان، عن عبدالرحيم بن عتيك القصير قال: كتبت على يدي عبدالملك بن أعين إلى أبي عبدالله عليه السلام: أن قوما بالعراق يصفون الله بالصورة وبالتخطيط فإن رأيت - جعلني الله فداك - أن تكتب إلي بالمذهب الصحيح من التوحيد؟ فكتب إلي: سألت رحمك الله عن التوحيد وما ذهب إليه من قبلك فتعالى الله الذي ليس كمثله شئ وهو السميع البصير، تعالى عما يصفه الواصفون المشبهون الله بخلقه المفترون على الله، فاعلم رحمك الله أن المذهب الصحيح في التوحيد ما نزل به القرآن من صفات الله عزوجل فانف عن الله تعالى البطلان والتشبيه فلا نفي ولا تشبيه هو الله الثابت الموجود تعالى الله عما يصفه الواصفون ولا تعدوا القرآن فتضلوا بعد البيان.


محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا عليه السلام فحكينا له أن محمد صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد ؟ فخر ساجدا لله ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا اشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره ثم قال: نحن آل محمد النمط الاوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق
1 - الكافي للكليني 329 هـ الجزء1 صفحة100


أظن المعنى واضح والروايتين هي بضبط ما يعتقده أهل السنة ..


ذو الفقارك ياعلي 24-07-2013 07:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2045205)
المعطل هو مؤول الصفة عن ظاهر معناها ..

هل هو كهذا العالم مثلا


المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ
المؤلف / الشيخُ الفقيهُ الإمام ، العالمُ العامل ، المحدِّثُ الحافظ ، بقيَّةُ السلف ، أبو العبَّاس أحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ، الأنصاريُّ القرطبيُّ

( 5 ) باب الحض على الصدقة والنفقة على العيال والأقربين

وكذلك قال في حديث اخر : (( وكلتا يديه يمين )) ؛ نافيًا لتوّهم النقص والقصور في حقه. وكذلك كل ما أطلق على الله تعالى ؛ مما يدل على الجوارح والأعضاء ؛ كالأعين والأيدي والجنب والإصبع ، وغير ذلك مما يلزم من ظاهره التجسيم ، الذي تدل العقول بأوائلها على استحالته ، فهي كلها متأولة في حقه تعالى ؛ لاستحالة حفلها على ظواهرها .


الطالب313 24-07-2013 06:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2045205)
المعطل هو مؤول الصفة عن ظاهر معناها ..


جيد جدا ادخل على الموضوع الذي وضعته لك وسترى ان كل علمائك معطله

واتحداك ان تجيب عن نقطه واحده

معتز بإسلامي 24-07-2013 06:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2045538)
جيد جدا ادخل على الموضوع الذي وضعته لك وسترى ان كل علمائك معطله

واتحداك ان تجيب عن نقطه واحده


يوجد من علمائنا معطلة ولكن ليس كلهم .. ما تعريف المعطل من وجهة نظرك ..

الطالب313 24-07-2013 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2045548)
يوجد من علمائنا معطلة ولكن ليس كلهم .. ما تعريف المعطل من وجهة نظرك ..

قلت لك ادخل وعددهم لي هنا

ممكن حتى تعرف ان اكابر علمائك معطله كما تقول على سبيل المثال

1- ابن تيميه
2- ابن القيم
3- البخاري
4-الالباني
5-ابن خزيمه
6-ابن الجوزي
7-النووي
8- ابن حجر
9-الشاطبي
10-القاضي عياض وجماعه كثير من الفقهاء والمحدثين


والان ماريك هذه نبذه وكلهم في موضوعي وعندي اكثر فهل هم ضلال عندكم وكفره ويعبدون عدم كما تقولون

معتز بإسلامي 24-07-2013 06:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2045570)
قلت لك ادخل وعددهم لي هنا


ممكن حتى تعرف ان اكابر علمائك معطله كما تقول على سبيل المثال

1- ابن تيميه
2- ابن القيم
3- البخاري
4-الالباني
5-ابن خزيمه
6-ابن الجوزي
7-النووي
8- ابن حجر
9-الشاطبي
10-القاضي عياض وجماعه كثير من الفقهاء والمحدثين


والان ماريك هذه نبذه وكلهم في موضوعي وعندي اكثر فهل هم ضلال عندكم وكفره ويعبدون عدم كما تقولون


أنا سألتك ما تعريف التعطيل من وجهة نظرك .؟؟ مواضيعك ووثائقك لا تهمني كثيراً .. أنا دخلت على الرابط ومملت من طوله وعبثه .

عرف التعطيل.

الطالب313 24-07-2013 06:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2045573)
أنا سألتك ما تعريف التعطيل من وجهة نظرك .؟؟ مواضيعك ووثائقك لا تهمني كثيراً .. أنا دخلت على الرابط ومملت من طوله وعبثه .

عرف التعطيل.


ياحشوي انا قبلت بكلامك


والتعطيل عندنا كما ذكره العلامه السبحاني في كتابه الالهيات في الجزء اولال ص68 حسبما اتذكر هو تعطيل العقل

قال تعالى-- لو كنا نسمع او نعقل ماكنا في اصحاب السعير

والان هل علمائك كفار على نظرك

اجب لاتهرب ياحشوي

الطالب313 24-07-2013 06:29 PM

- ابن تيميه
2- ابن القيم
3- البخاري
4-الالباني
5-ابن خزيمه
6-ابن الجوزي
7-النووي
8- ابن حجر
9-الشاطبي
10-القاضي عياض وجماعه كثير من الفقهاء والمحدثين


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:39 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025