|
السلام عليكم
الاخ النجف الاشرف نقتبس ردكم الاخير اعلاه وكما هو ادناه ( أتمنى فعلا ان تراجع حساباتك والا فانت مؤقت ومستعجل وهذه الصفتان اذ انطبقى فبالضرورة بان صاحبهما ليس له في السر المكنون من شي والسلام*عليكم ) * واقول : الحكم الشخصي علينا بالتوقيت منقوض لحد الان ، وهو لا زال في بداية مراحله المنطقية . وكذالك موقفنا من مسألة التوقيت قد بيناه اعلاه وجزمنا باستحالته . لذالك لا يتوافق فهمنا مع ادعائكم علينا بالتوقيت لسوء فهم حيثية الاحتمال . فلما نحل معكم هذه الشبهة ونصل الى نتيجة مثلا سوف نقول مبداء الاحتمال هو عينه التوقيت ام لا . وإلا لا يمكن الحكم مسبقا والتساوي بين الاحتمال والتوقيت مع العلم مسبقا ان من يدعي الفهم الاحتمالي لتفسير الظهور هو ممن ينفي امكانية التوقيت فضلا عن حقيقة المسألة وهنا وكما بينت اعلاه لا اتناول بالذات النضرية التي دار حولها الجدل بل النضرية الاحتمالية الاوسع لفهم هذا الارباك المتولد بين استحالة التوقيت المسبق وبين ظهور العلامات الحتمية قبيل الظهور وحتى كسر التوقيت . فأرجوا الانتباه وسوف اطرح هذا الموضوع لنبين هذا الاستشكال الذي نحن بصدده وكيف يمكن حله. ونحن بانتضار اطروحتكم التي نوهتم عنها لفهم التوقيت . وننتضر الاجابة منكم ومن الاخت الجزائرية على على الاسئلة التي طرحناها عليكم والتي تحتاج الى فهم وحل وبها نعرف لعله امكانيتكم من الوقوف على مباحث ومفاهيم التوقيت والشبهات في القضية المهدوية . وإلا اراء عامة او ادلة اولية لا تدخل في عمق هذه الاشكالات وتضع لها اجوبة صدقني لا يحل المشكلة لكم ولمن يحاوركم لان محل دائرة الاختلاف هو مختلف فارجوا من جنابكم ومن يحاور الالتفات لهذا ولنكن نتعامل والمسألة بتجرد وطريقة تدارس لا استنكار مسبق احدنا على الاخر وهو اسلم لنا جميعا في الوصول الى الفهم فماذا ترون . وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الاخ الباحث الطائي تحية طيبه .... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
سلمكم الله عزيزنا , واما الاخ عصف الرياح فلم افهم من رده الاخير شي فهل من الممكن ان يوضح ؟! واما ثقافة الموت فما دخلها في موضوعنا ؟!! تحياتي واحترامي والسلام عليكم |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
قلت وبينت واوضحت ان تحديد وقت الظهور المقدس منهي عنه جزما وقطعا وهذا ليس اجتهادا مني بل وفقا لروايات اهل البيت عليهم السلام , وعليه تحديد وقت الظهور أي سنة الظهور المقدس منهي عنه لماذا؟! اعتمادا على الفهم العام للروايات الشريفة ( أي فهم عامة الناس للقضية,وهذا لايعني ان هناك فهما خاصا للروايات الشريفة الواردة بخصوص النهي عن التوقيت بل مفهومها كما بينا) , لست بصدد الدخول الى عمق القضية ومناقشتها لماذا؟! لان بحثي لم يأتي اختصاصيا لفئة دون فئة انما جاء للتنبيه والتذكير وهو بحث متضمن عامة الناس وبجميع الطبقات , لااريد الخوض بنقاشات ذات مفاهيم عسيرة تصعب على المتلقي فهمها , وهذا ليس ترددا مني بخوضها بل اني مستعدة لذلك ولكن هدفنا ايضاح المفهوم العام للقضية بعد الدراسة وفهم القضية وهذا ما اردنا ايصاله للمتلقي .. همنا الاول والاخير المتلقي , روايات اهل البيت الشريفة جاءت قاطعة بهذا الخصوص ولو اردت ان ترجع الى سبب هذه الحدية في رواياتهم بخصوص النهي لفهمت اكثر ( حالة الناس تفكيرهم عقيدتهم تهيئتهم عقائديا وفكريا بكافة مستوياتهم ) يعد احد اهداف النهي عن التوقيت , ولو ان الخوض في التفاصيل المذكورة يؤدي الى العدول من جنابكم لسلمنا وناقشنا ولكن اعرف انه لافائدة ترتجى وكل اهدار للوقت مذموم .. اقتباس:
ومالغاية من تحديدك لسنة الظهور ولو على سبيل الاحتمال ؟!!! اخبرني مالغاية ؟!!! ومشكلتك كغيرك انك تربط قضية النهي عن التوقيت بذكرهم للعلامات والامران كذلك لايستقيمان , ذكروا العلامات نعم لكنهم نهو عن التوقيت اما لماذا ؟ !!! فأذكر مثالا لتقريب القضية على نحو الاجمال : القاضي ابو يوسف يسأل الامام الكاظم عليه السلام "ماذا تقول عندما يضع الحاج مظلة على رأسه ؟ قال الامام: لايجوز قال ابو يوسف القاضي :فينصب خيمة ويدخل تحتها ؟! قال الامام :يجوز فقال القاضي لماذا ؟!!! قال الامام: المرأة المعذورة تقضي الصلاة قال القاضي لا قال الامام والصيام قال نعم قال الامام لماذا ؟ قال القاضي هكذا ورد عن رسول الله فقال الامام الكاظم عليه السلام : اذا هكذا ورد عن رسول الله . وانا اقول هكذا ورد عنهم عن رسول الله عن الله ان العلامات تُذكر ولكنهم نهوا جزما عن التوقيت او التحديد والاستعجال ... فهل يبقى مجال للحسية او المنطقية في هذه القضايا التعبدية ام نخضع لقول الامام !!! ما رأيك ؟!!! فأذا كانت القضية قضية تعبد فلا ينبغي ان تخرج عن هذا الحد .... أكتفي اقتباس:
فعندما ذكرت دون ظهور اي علامة حتمية اقصد احدى العلامات الحتمية الخمسة والتي بشرط تحققها يؤدي الى الظهور المبارك .. فعندما ذكرنا دون ظهور اي علامة من العلامات الحتمية الخمسة (بعيدا عن العلامات الاخرى غير الحتمية ) اي لو ظهرت احدى تلك العلائم لأستطعنا ان نقول اقترب وقت الظهور المبارك, او لأستطعنا ان نطابق كذا شخصية بكذا رواية مذكورة شرط ان تكون صحيحة السند وهكذا والقضية اوضح من قرص الشمس في رابعة النهار .. نسأل الله ان يعجل لوليه الفرج .. والسلام عليكم |
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ الاستاذ المكرم النجف الاشرف حياكم الله واقعا ماذكرتم مشكلة الناس اليوم الكل تريد ان تصبح علماء على حساب قضية الامام صاحب الزمان وهذه مصيبة واقعا , قد يبتلي بها المذهب بأكمله .. اثراءكم ومداخلاتكم اغنتنا عن رد كثير من الردود فأجركم على الامام صاحب الزمان .. وفقتم . |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..
الاخ الفاضل ابو يوسف .. مع ان الاستاذ النجف الاشرف قد اشبع القضية برده عليكم ولكن نقول .. اقتباس:
هل ورد لعن وتكذيب الوقاتون في احاديثهم ام لم يرد؟!!!! اذا كفانا برواياتهم الشريفة الصحيحة السند حجة وبرهان بلعن وتكذيب الوقاتون , فقضية ورود باب كراهية التوقيت في الكافي الشريف لايمنع ماورد عنهم عليهم السلام وكفانا بقولهم وفعلهم حجة .. اما ما ورد عن العلماء الاعلام الذين ذكرتهم فلم ارى فيما ورد عنهم اي تحديد او توقيت للظهور المقدس ... ولا اعرف كيف اعتبرتم ما ورد عنهم تحديدا او توقيتا للظهور المبارك ... |
قلنا يا نار كوني بردا و سلاما على ابراهيم *** مولانا النجف كانت مداخلة هامشية |
السلام عليكم الاخ النجف الاشرف المحترم نقتبس منكم ( اخي العزيز مطلق التوقيت قد حكم اهل البيت على أصحابه بالكذب ) ... واقول : نعم متفقين معكم وثابتين وهل ترانا بعد طول نقاشنا ايدنا من ولو حتى اشتبه بالتوقيت وبالتالي سيكون محصلة تكراركم التالي : _ ( سبق وان ناقشت معك حتى تعبت هذه المسئلة وليس هناك اي سوء فهم , فانا سئلت سؤال وجلست اعيده اكثر من مرة اذ كان الامر كله مجرد احتمال فماهذا الدفاع المستميت عنه ؟!!!!!!!!!!!! ) ... اقول : غير منطقية لسوء فهمكم للقضية في اصلها - اما كيف ، فلان البحث هو بحث احتمالي والمفهوم هو احتمالي لدراسة العلامات وعليه لا يمكنك نقض ما تدعي في الجانب الاحتمالي من الفهم بهكذا جواب لان الاحتمالية فيه ليس جانب عرضي او ثانوي بل هو اساس نضري للتفسير - اي لا يمكنك بالمنطق نفي الكلي المفترض بالجزئي العرضي ، وحيث انك هنا انزلت الكلي بمقام الجزئي ثم جعلته هو نفسه ينقض نفسه فهذه مغالطة بعد مغالطة في الفهم المنطقي للنقض العلمي ومع ذالك سواء اصابت ام اخطأت لا تحسم القضة كاملتا ، لا من جانبكم ولا من جانبنا فنرجوا الانتباه لهذا اولا . وعليه سبكون قولكم المتعجل التالي ( الاحتمال المدافع عنه والذي نتيجة توقيت مرفوض ) ... اقول فيه : هذا هو فرض نتيجة علينا لا برهنة نتيجة ، وسيعيدكم هذا اولا الى المربع الاول في فهم معنى التوقيت وفصله عن الاحتمال والذي وان قلتم انكم تفرقون بينه وبين التوقيت وتفهموهما ، لكن مشكلتنا معك انك لعله لا تقر بما تفهم لانك تشعر لعله اقرارك سوف ينقض سابق حكمك وقرارك ثم تراه لشبهة ما سوف يصطدم بشيئ ثابت وهي النهي عن التوقيت فهل فهمت انشاء الله هذا .الى هنا جاوبنا على استشكالاتك . ........... **** ......... نأتي على استشكالات الاخرين ومنها الاتي ( لست بصدد الدخول الى عمق القضية ومناقشتها لماذا؟! لان بحثي لم يأتي اختصاصيا لفئة دون فئة انما جاء للتنبيه والتذكير وهو بحث متضمن عامة الناس وبجميع الطبقات , لااريد الخوض بنقاشات ذات مفاهيم عسيرة تصعب على المتلقي فهمها , ) واقول : هذا الجواب لا يحل الفهم الدقيق والشبهات العميقة في المسالة ، وبالتالي فأن النضر اليه بهذه البساطة سوء تقدير لعمق القضية وهذا اما تقصير او قصور في تناول المسالة وتحدياتها العلمية ؟ وكذالك القول التالي ( واقعا الكلام اعلاه يجعلني اعيد ما كتبت مرارا وهذا مايجعلني اترك العديد من الفقرات لان تكرار الكلام غير نافع مطلقا , انا الان اقول احتمال الامام المهدي المنتظر عج يطهر في هذا العام 2013 اليس هذا تحديدا لوقت الظهور ولو على سبيل الاحتمال؟!!!!!!!!! ) اقول : واقعا نحن بجعلنا سوء الفهم او التفريق نعيد مرارا وتكرارا ولكن لا نمل في خدمة البحث وإلا المثل المضروب بانه لو قال احد ما ( وبغض النضر عن الادلة الدافعة لهذا القول ) بانه يحتمل ظهور الامام مثلا عام ٢٠١٣ فان كون هذا احتمال فما بعده من سنين محتمل ايضا في المنطق اي ٢٠١٤ و ٢٠١٥ و... الخ ، وهنا نفس المثال ينقض كلامكم وفهمكم الذي كان موجها الينا ، الا ان يكون من احتمل عام ٢٠١٣ كعام للظهور هو جزم للظهور وحيث هذا لا يصح منطقا فلا يتم دليلا ، واماالقول التالي ( فأذا كانت القضية قضية تعبد فلا ينبغي ان تخرج عن هذا الحد .... أكتفي ) اقول : كيف كانت وحصرت قضية التوقيت بالتعبد ولقد صرح ال البيت بنهي التوقيت وبطرق مختلفة وبين اهل العلم والبحث علل وموانع لهذا النهي ولا نريد نفي تعبدية النهي تماما ولكن لا ننفي بعض عليته احيانا ثم سواء كان هذا او ذاك فلا دخل لها بحدود فهم التوقيت التي اشرنا اليها ( بالتحديد والحصر) ، وان ثبت اصله العام ، وهذا خارج عن حدود التعبد ، بل كلما زاد فهمك اكثر وادق كان ثباتك اكبر امام الشبهات على كل حال نقول هذه قرائتكم لفهم التوقيت وتلك قرائتنا وعلى الاقل قد بين كل طرف ادلته لمتلقين والمتابعين ليستطيع ان يميز بين القولين وسوف نطرح قريبا النضرية الاحتمالية لفهم العلامات ونرجوا بها حل كثير من الاشكالات ، وشكرا |
السلام عليكم
نقتبس : واقعا ماذكرتم مشكلة الناس اليوم الكل تريد ان تصبح علماء على حساب قضية الامام صاحب الزمان وهذه مصيبة واقعا , قد يبتلي بها المذهب بأكمله .. واقول : نعم ، هو يبدوا كذالك ! ؟ . |
سورة الواقعه
الا قيلا سلاما سلاما |
وزيادة توضيح للحيثية التالية التي اوردناها
( ولا نريد نفي تعبدية النهي تماما ولكن لا ننفي بعض عليته احيانا ) نقول اولا فلننتبه للمسائل التعبدية ومعناها اولا وكما في الرابط ادناه http://www.youtube.com/watch?v=1m0tYk09qr8 تقولون " فهل يبقى مجال للحسية او المنطقية في هذه القضايا التعبدية " ونقول : علامات الظهور من المحسوسات والمنطقيات في فهمها ومعرفتها - ام ننتضر ندائا من السماء يقول لنا قد حصلت العلامة الكذائية فاقبلوها وان لم تحسوها وتروها لانكم مامورين بالتعبد بها اذا وصل لكم امرها ، فهل هذا معقول يا عقائديين ؟ واما شرائط الظهور فلا يمكن نفي تواصليتها والحكم عليها بالتعبد المطلق ونحن نعلم ان من علل الظهور المبارك وجود الاطروحة الكاملة والتشريع الحق لفتح العالم بالحق وهوالقرآن الكريم - ووجود القائد المعصوم وهو الامام عج المذخور لذالك اليوم ، ووجود العدد الكافي ( ال ٣١٣ ) من المخلصين لفتح العالم والقيام بقيادة الامام ع ، وغيرها من شرائط , ولم نؤمر بالتعبد في انتضار الفرج خارج علله ونحن المنتضرين احدها وإلا هذا مذهب الانتضار السلبي الذي لا يتناسب والاستعداد للظهور , والاتكال على الغيب والاعجاز لعله في تحقيق اهداف الرسالة المهدوية في التغيير ، لذالك فهذا لا نقول فيه طرح غير موفق بل خطاء كبير ناتج عن سوء فهم ، ولا ندري مرة تجعلون القضية المهدوية وتصورونها على انها عقائدية ولا مجال للاحتمال فيها - وهنا تجعلوها تعبدية ولا مجال للبحث فيها الا التسليم ، وهذا تمييع وتقييد للفكر المهدوي وعلاماته وشرائطه ولهذا لا يكفي كونك محاوررعقائدي ان نكون بالضرورة باحث ومحاور مهدوي ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واما احتماليتك هذه فعلى ماذا بنيتها ؟! على روايه الوتر ثم رحت تسهب وتشرق ذات اليمين وذات الشمال واما الكلي المتفرض بالجزئي العرضي فهل ممن ان تعرف لنا الكلي والجزئي العرضي .... اقتباس:
واقعا بدات اشك بانك احيانا تدخل في بعض القضايا وانت لا تدرك حجم معانيها اقتباس:
وكان التوقيت احدى معادلات النظرية النسبية حتى جنابكم الكريم يؤصل مباني ويفرع عليها في حين ان التوقيت لو سالنا طفل عمره 5 سنوات لقال لك هو موعد محدد واما عن احتمالك فياخي كن جرئيا في الطرح مرة واحده واجب عن سؤال بسيط ان كان احتمالك الذي تدعمه 10 بمئه فلماذا تصر به وترفض 90 بالمئة من فشل احتمالك واقعا بدات اضجر من اسلوبك في اللف والدوران والهروب من اصل المسئله عزيزي اقتباس:
قولك اشبهه بمن يقول لا انفي تعبدية عدد الركعات ولكن ممكن ان اخالف واقول بان صلاة الظهر 3 ركعات ؟!! واقعا قد أسفت اشد الاسف على قولك اقتباس:
لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,وساعد الله قلب اهل البيت وشيعتهم والسلام عليكم |
السلام عليكم
اهلا بالاخ النجف الاشرف مرة اخرى وبدايتا لعل هذا سيكون اخر رد بخصوص النقاش الدائر حتى نعرض لكم النضرية الاحتمالية لفهم العلامات حسب ما نراها وحتى لا يطول بنا الحديث ويذهب الى مطالب وتفرعات اخرى خارجة عن لب القضية او حتى تخلق روح سلبية من طول الجدال احيانا الا انه لفت انتباهي من ردكم الاخير مسألتين الاولى لما قلت انك تفرض علينة نتيجة لا برهنة نتيجة ، اي انك وحسب فهمي من استشكالك انك تفرض علينا نتيجة التوقيت ( مسبقا ) ، لا برهان ودليل اننا نوقت وكيف يكون هذا ونحن نقول بعدم التوقيت ونحن نقول انكم اشتبهتم في النتيجة وتعتقدون انها توقيتية لذالك جوابكم علينا والذي كان هو ( أذن انت تعترف بان ما جئت به هو نتيجة مفروضة ؟!!!! فلماذا تنكر انك موقت ؟!! ) اقول ؛ انت هنا اخطات في الحكم - فاي اعتراف لنا باننا اعطينا نتيجة مفروضة ، بل هو اعتراف عليكم انتم بانكم فرضتم علينا نتيجة هي التوقيت فنرجوا الانتباه لهذا ، ومثلكم لا يفوته انشاء الله مثل ذالك وعليه فان العبارة التي بعدها التي جائت منكم ( واقعا بدات اشك بانك احيانا تدخل في بعض القضايا وانت لا تدرك حجم معانيها ) اقول : لا تحتاج الى تعليق ،ونحن نريد الابتعاد وكما ذكرنا من اسلوب ضم التعابير الرنانة والجمل التي تظهر قوة الراي من اجل خلق نقض قوي ، اي ارجوا من جنابكم رجائا اخويا ان تنقض او تستشكل بمقدار ما تطرحه من دليل بدون تحميله زخارف واعلانات ، وإلا نستطيع فعل مثلها في كل رد ، ولقد شاهدتم من خلال حواراتكم كيف تكون هذه الامور سبب لخلق سلبيات في النقاش . المسألة الثانية وهي ايضا اشير اليها ولا اريد جر البحث اليها ، وهي الجانب العقائدي والجانب التعبدي في القضية المهدوية والعلامات ، وهنا وجه هذا المطلب الى من فتحه اولا واستشكل به ، ليبين محله من القضية وحدوده ، وعلاقته بما طرحناه ،وكذالك نرجوا ايضا تعقيبك على فهمهم ، لانني باختصار وضحت بالدليل ان الطرح المقدم لا يدخل ضمن الحيثية العقائدية في القضية المهدوية وثانيا اقول ان اطرح المقدم لا يدخل ضمن الحيثية التعبدية ، وانساق الحديث حول العلامات والشرائط وهي ايضا لا تدخل حسب دليلنا في التعبديات ، ولكن حيث ان من علل الغيبة وكما لعله مطلعون عليها لا تعرف كاملتا فلذالك الغيبة نضن اذا صح التعبير في احد مراتبها هي تعبدية حتى يظهر الامام ع ويبينها لاحقا ، وكذالك الشروط المنتجة للظهور فلا يمكن الحكم عليها بالتعبدية ، ولكن يقول الباحثون انه ليس لدينا واقعا اطلاع على كل اسرار شرائط الظهور ، فلذالك نقول بما لدينا من اطلاع وعلم بانها ليست تعبدية واما المخفية فاتركها لكم من الناحية الشرعية او العقائدية لتفسرها كاهل اختصاص ادق ولكن الذي يهمني انه المحصلة من هذا وحتى لا يقع مزايدة في الكلام انه لا تعبدية مطلقة فيما نبحث ، وليكن حوارنا ايضا درسي لا فقط نقضي وصراعات لنضيف اليه فوائد من عقول المشاركين ، واخيرا سيدي النجف الاشرف قولكم لما اورردناه سابقا ( من علل الظهور وجود 313 شخص من المخلصين ؟!!!!!!!!!!!!!!! لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,وساعد الله قلب اهل البيت وشيعتهم ) اقول : نقصد وكما هو واضح من علل الظهور اي شرائط الظهور - اي ان اكتمال هذا العدد من المخلصين المذكورين في الروايات والذي هو ٣١٣ يضعه العلماء الباحثون في القضية المهدوية في خانة الشرائط او علل الظهور كما سميتها اعلاه ، ولا ادري سبب تعجبكم والحوقليات وعلامات الاستفهام والتعجب ، اتمنى تنويرنا ، الى هنا اكتفي ونسأل الله لكم التوفيق ونستغفره لنا ولكم ومن دخل معنا في الحوار وعظم الله لكم الاجر بدخول شهر محرم الحرام واقتراب مناسبة الفاجعة اكبرى باستشهاد امامنا الحسين ع ، مع التقدير |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..
عظم الله اجوركم بأستشهاد سيد شباب اهل الجنة الامام الحسين صلوات الله عليه ... اولا اود ان اقول ان لوي الكلام وترقيعه (والاكثار من الكلام الغير مفيد) لاينفع معنا مطلقا لأننا سنظم فاعله الى دائرة عدم الفهم المطلق لما نطرح وهذا وللأسف ما نراه من محاورنا فربما اظهار عدم فهم الكلام ولويه واخراجه من مفهومه للأسف هو منهجه المتبع في كل محاورة مع استمرار الاسلوب المتبع (عدم فهمكم للقضية مع الاكثار من الكلام ) , ليت شعري مَن المتفهم للقضية من يعتبر القضية المهدوية لاتندرج ضمن القضايا العقائدية ام غيره؟!!! اقتباس:
اقتباس:
وهل ربطت علامات الظهور المقدس بماقصدته بالحسية والمنطقية , ام ان قصدي كان حول النهي عن التوقيت وذكر علامات الظهور ( ان اردنا اخضاع القضية تحت جناح المنطق ) اي تحت استفهام هل من المنطقي ذكر علامات الظهور والنهي عن التوقيت في نفس الوقت ؟!!!! فذكرنا ماذكرنا لنفاجئ بالتفسير الانشتايني بربط ماذكرنا بقضية العلامات فقط !!!!!!!!!!!!!!!! اقتباس:
واخيرا اقتباس:
انا من اصور القضية المهدوية على انها عقائدية !!! (وهذا يفسر انكم تعتبرونها ليست عقائدية من الاساس) بل انا صورتها كذلك !!!!!! وانا ايضا حكمت عليها بالتعبدية , والاتهام الجميل(لامجال للبحث فيها )!!!!!!!!!!! وبعدما قلنا وبينا ما ينبغي التسليم له وماينبغي التفكر فيه يأتي من يستشكل علينا !!! واخيرا يتهمنا بالتمييع للفكر المهدوي ! لا اقول الا اني امام كارثة كبرى يطلق على نفسه باحثا .. واقول :لم يتركوا لنا اهل البيت عليهم السلام مساحة ضبابية أو فارغة يعبث فيها العابثون ليلبسوا على الناس منهجهم أو نظرتهم , ويكفينا قول الامام الصادق عليه السلام " انما امرنا لأبين من هذه الشمس " .. اكتفي اين الطالب بدم المقتول بكربلاء انت المعزى ياصاحب الزمان .. |
سلام
قول من رب رحيم |
[SIZE="4"]نعم اخي عصف الرياح
وكذالك وردة سلاما في قول الله تبارك وتعالى وَعِبَادُ الرَّحْمَٰنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا |
صدق الله العلى العظيم
احسنت الطائى وهذا شهر محرم انطلاقة ليكون المؤمن بتلك الصفات الايمانية ولايرمى الناس بالماسونية تاره والنفاقية اخرى والتبعية الغربية والشرقية ومما لايحصى العدد من كليمات سيدى النجف الاشرف وجدت من اهل العلم من وضع روايات بشان افشاء السر وبانها لاتختص بعلامات الظهور فقط نجد ان افشاء السر بشان العقائد هنا اشد واهل العراق يقتل تحت هذا المسمى فما بالك من يلعن بالاسماء جهرا وقتل ((او قتل او سب اهل البيت لاجل ذلك )) كما ورد لعنه الله ماله يعرض بنا ...وان كانت القضية المهدوية علامات عن عبد اللَّه عليه السلام قال ما قتلنا من أذاع علينا حديثنا قتل خطأ ولكن قتلنا قتل عمد علي عن العبيدي عن يونس عن ابن مسكان عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام ; وتلا هذه الآية "ذلِكَ بِأَنَّهُمْ كانُوا يَكْفُرُونَ بِآياتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذلِكَ بِما عَصَوْا وَكانُوا يَعْتَدُونَ " قال واللَّه ما قتلوهم بأيديهم ولا ضربوهم بأسيافهم ولكنهم سمعوا أحاديثهم فأذاعوها فأخذوا عليها فقتلوا فصار قتلا واعتداء ومعصية القميان عن صفوان عن البجلي عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام قال " من استفتح نهاره بإذاعة سرنا سلط اللَّه تعالى عليه حر الحديد وضيق المحابس وهذه الرواية بالمطلق عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام أنه قال " إن اللَّه تعالى جعل الدين دولتين دولة آدم وهي دولة اللَّه تعالى ودولة إبليس فإذا أراد اللَّه تعالى أن يعبد علانية كانت دولة آدم وإذا أراد اللَّه أن يعبد على السر كانت دولة إبليس والمذيع لما أراد اللَّه تعالى ستره مارق من الدين |
ان قلتم انها اساطير الاولين فانتم تذهبون الى نظرية ابويوسف التميمى
ماهى الا اساطير الاولين |
بتصفحى وجدت للشيخ جلال الدين حفظه الله
بعنوان : علامات الظهور بين الافراط والتفريط http://www.youtube.com/watch?v=9mc7x2_fcFs لم استمع للمحاضره وكم فرحت بوجودها ولاحرمنا من مدد علمائنا ومايقومون به نتمنى ان تكون المحاضرة تختص بشان مايتحاور به هنا..وساستمع اليها والشكر كذلك للطائى باستدلاله بقول السيد الطباطبائى رضوان الله عليه والمحاضرة القيمه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عظم الله أجورنا واجوركم بذكرى حلول شهر أنتصار الدم على السيف شهر ابو عبد الله الحسين صلوات الله عليه واله وكل عام وانتم حسينيون ...... أهلا بالاخ الباحث اقتباس:
اقتباس:
وان كنت لا ترى ذلك فلا مشاحة فلك رايك ولنا راينا والدليل بيننا الاخ عاصف اقتباس:
والسلام عليكم |
السلام عليكم
اشكر اخي النجف الاشرف : واقول وهل يوجد شيعي يقول ان القضية المهدوية ليست قضية عقائدية ، نحن متفقون على ذالك ، ولكن هنا بعد ان فرغنا من ان القضية المهدوية هي قضية عقائدية نأتي الى حيثية علامات الظهور في القضية المهدوية مثلا فهل هي قضية عقائدية ايضا ويجب التسليم بها كما هي دون التفكر والبحث والدراسة وما الى غيرها ، فان قال احد لا يمكن فعل ذالك ايضا ويسري على هذه العلامات مثل ما يجري على القضية المهدوية بفهمها العقائدي العام ويجب التسليم بها بثبوتها دون شك او تردد او احتمال ، فهذا نعتبره غير صحيح اذا كان المقصد بهذه الطريقة وإلا كما نرى ونسمع ما زال البحث والدراسة والتعمق في فهم العلامات جاري ، ثم بعد ذالك ننتقل الى حيثية اخرى وهي مسألة التوقيت وما صدر بخصوصها عن ال البيت من نهي وتكذيب وتم القطع والجزم بلا توقيت ، فهل هنا يدخل مفهوم القضية العقائدية ايضا ام لا ، ولنفرض انه مسألة التوقيت مسألة مفروغ منها ويجب الايمان والتصديق والتسليم بها سواء فهمنا علة ذالك ام لا ، فهنا اقول وانتبه ومن يتابع انه ما ذكرته من ان الجاري عليه النقاش والبحث هو احتمال وليس توقيت ، وهنا محل النزاع والاختلاف الاصيل والجوهري الذي بداء منه الحوار ، فان قلنا ان الاحتمال هو نفسه التوقيت فيجري عليه ما يجري على التوقيت - وان قلنا ان الاحتمال هو خارج الموضوع فهو في سلامة من هذه الاستشكالات التي هي متعلقة بالتوقيت لا بالاحتمال ، وبهذا ارجوا ان وضحت الصورة قدر الامكان لمن نحاور ولمن يتابع قدر الامكان ، بدون لن اريد ان اتطرق الى انني على حق والاخر على خطاء او بالعكس ، ولكن للاشارة الى مفتاح القضية واساسها الذي تبنى عليه بغض النضر عن النتائج ، لان التطبيق لا ضمانة بانه قد يكون صحيح ولكن لا يمنع ذالك من ان يكون الاساس سليم ، ونحن مشكلتنا في فهم الاساس منذ البداية ، اذن باختصار لكل ما جرى في هذا الموضوع هو واقف بين مفهوم التوقيت ( التحديد والقطع بسنة الظهور ) وبين الاحتمال ( لا تحديد ثابت وقطعي بسنة الظهور ) |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
ولكن ما يحدث ليس بتفكر ولا بتامل بل هو تسقيط لما يجري على روايات اهل البيت في حين بان العلامات والجزئيات ودقائق الظهور ليست بسهولة بمكان ان يصور اي احد ما يجري ولكن الان مثلا هنا تجد بان البعض يصور فلم كامل عن الظهور كانه قد سافر الى المستقبل وراى ما يحدث بوثقه بكتابته بموضوع ومن ثم هناك خمس علامات فقط يجب ان يؤمن بها وما دونها محل اخذ ورد والمشكلة فعلا بان من يتدخل في هذا الامر يترك هذه العلامات الخمس ويذهب خلف سراب بقيعة يحسبه الظمان ماءا فتامل اقتباس:
واما عن فهم العلة فياعزيزي ليس الامر بتلك الصعوبة ولربما ان السبب من ذلك بان الحركة الالهية يجب ان لا تكشف الى الاعداء والله اعلم اقتباس:
فلا ترجعنا الى اول مربع اقتباس:
وسبق وان قلتها لك بكل شفافية انت مؤقت يا عزيزي والسلام عليكم |
احتفظ بالمصاديق ليس بحاجة اليها تركت كل ماذكرت وذهبت من هو ذو العلم الذى اورد ذلك ...وهذا بين وواضح ليس فقط هذا المنتدى فهناك من العلماء من دخل الى غرف المحادثات باسم احدى بناته وليتعرف على البرنامج واخذو مدعين العلم التشهير به واخر لم يترك دعاء العهد يوما ويتتبع الناس من اين مصادره ليس لاجل الاشتباه بانتمائه وانما لانه يفند كل اطروحاته الاشبه بالسخيفة وان الاصل الالتفات كما قال امير المؤمنين عليه السلام : لاتنظر الى من قال وانما ماقال وهذا ما امرنا به ان نهتم الى ماقيل وليس من هو الذى ذكر المقال سيدى حين يلتقى شخص بعالم خلفه جيش من الناس يقودهم ويساله كيف اصبحت ذلك تقود الناس وتفتيهم وهم يفدونك بارواحهم قال : حمير وركبتهم وغيره اتخذ فقط ان وقع الحاكم بمازق يعلوا صوته صارخا ولاتذهب بعيدا فهذا القاطع لم يصل الى مرتية شيخ الشط اخذ 50 الف يجاهد فيهم علما انه يدعى انه تلميذ مدرسة عريقة عرفت بجهادها ونظالها وعلميتها من الذى جعله يسوق هؤلاء الناس ووصفوا بانه اخبارية علما بان اغلبهم من اتباع المدرسة الصدرية وتاره ادعائة باليمانية والاخرى الثلاث عشرية....وغيره شعارات بحد الافراط وان كان افراحهم احزان والتفريط ماصدر من فتوى انتقدها السيد الشيرازى وهذه الشام وضريح عقيلتها تنزف كل يوم بدماء شهدائها ومازالت الشعائر قائمه مدوية بين تلك المناطق رغم الهجوم الشرس عليها ..يرددون ابد والله ماننسى حسينا ..!!؟؟ نساء واطفال شيب وشبيبه وان كان العراق ليس ببعيد عن تلك الهجمات وترويع زوار المراقد الشريفه وكما قال خادم اهل البيت بابيات ترى جسر الائمة اصبح جسرنا وصراط تمر عليه الجعفرية من هول ماتعرض عليه الجسر من شهداء زوار ونجد بين الحين والاخر فى المجتمع الانترنت التفاخروالتباهى ان كان بالمنتديات او المحادثات الاجتماعيه قولهم : انا ومن انا انا من اعطيت العلم والحلم والفصاحة ولولاى واخر لم ياتى بها احد مثلى قط وغيره ملك اللوح المحفوظ يمتلك المضمر بطرح حرفين بعد تحويلهم لعددين وسوف ابتعد عن الواقفين على الصراط يقولون للنار خذى هذا وذرى ذاك *** ساورد لك بين الحين الاخر الافتراء تاره ان اسقطت الرواية على التشيع وانه يريد ذلك لنقل الاحجار الى كربلاء وهذه طائفية ....وتاره سياسية ان اسرائيل تهدد بهدم الكعبة ....وكررت اكثر من مره الذى يتعرض من العلماء لهذه الانحرافات والاشتباهات التى تسير الناس ..اهل عدم افشاء السر طبعا ليس معنيين بذلك ومعذورين الرواية السنية : منسوبه لامير المؤمنين عليه السلام وروى عبد الرزاق في “المصنف” من حديث علي رضي الله عنه قال: (استكثروا من هذا الطواف بالبيت، قبل أن يحالَ بينكم وبينه، فإني به أصمع أصعل، يعلوها يهدمها بمسحاته). الرواية الشيعة : كان أبو عبد الله عليه السلام تحت الميزاب وهو يدعو وعن يمينه عبد الله بن الحسن وعن يساره حسن بن حسن، وخلفه جعفر بن حسن، قال فجاءه عباد بن كثير البصري قال فقال له: يا أبا عبد الله، قال: فسألت عنه حتى قالها ثلاثاً، قال ثم قال له: يا جعفر، فقال له: قل ما تشاء يا أبا كثير، قال: إني وجدت في كتاب لي، علم هذه البنية رجل ينقضها حجراً حجراً، قال فقال له: كذب كتابك يا أبا كثير ولكن كأني والله بأصفر القدمين حمش الساقين ضخم البطن رقيق العنق ضخم الرأس على هذا الركن، وأشار بيده إلى الركن اليماني، يمنع الناس من الطواف حتى يتذعروا منه، قال: ثم يبعث الله له رجلاً مني وأشار بيده إلى صدره فيقتله قتل عاد وثمود وفرعون ذي الأوتاد. قال فقال له عند ذلك عبد الله بن الحسن: صدق والله أبو عبد الله، حتى صدقوه كلهم جميعا |
السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد اقتبس من جناب الاخ النجف الاشرف الرد ادناه : (( ستشكالات التي هي متعلقة بالتوقيت لا بالاحتمال ،اخي الفاضل رحم*الله*امواتك لا ترجعنا الى اللف والدوران ,احتمالك نسبته 10 بالمئة وانت تقول احتمال فلماذا تصر*عليه وترفض 90 بالمائة من فشل احتمالك ؟!!!!! وانا متاكد بانك لا تملك الجزاءه لاجابة لان السؤال قد طرح*عليك مئات المرات*فلا ترجعنا الى اول مربع*)) واقول : سيدي الكريم . هذا المربع الاول الذي تقول عنه هو اصل واساس المشكلة وانت متوهم ان كنت تعتقد اني الف وادور ولا عندي الجرأة على جوابه لان هذا ما ينطبق عليك ومن حاور . وقد وضحت وشرحت وفرقت بين التوقيت والاحتمال حتى مللت . ولكنكم لا تريدون ان تصغون لما نقول . ولا نعرف واضح طرحكم وفهمكم كيف تفرقون بين الاحتما والتوقيت . ولهذا ومن هذا جوابكم يتفرع اثنين الاول انه اذا كان وحسب قولكم اعلاه بانه احتمال ولو ب ١٠ ٪فلماذا نأخذه ونذر ال ٩٠ ٪ المقابلة . وهذه كارثة في الفهم الاحتمالي الذي نحن بصدده وانتم محل الالتباس وهذا واضح وجلي لانكم دخلتم في ما لا تعلمون في هذه المفاهيم ورحتم تنضرون الى السنة المستخرجة وتبنون عليها حكم التوقيت ومن ثم تتهمونا بالاطالة والمماطلة وحتى نفى البعض اي علمية ومنطقية عنا . لذالك افهم ومن يقراء ولا اريد ان اطيل لانه احترم رايك وان كان يخالف فاذا كان احتمال ولو ضعيف وتريد الانكار بكيف تذهب ورائه وتذر وتترك ال ٩٠ ٪ في المقابل فهذا ينسف تفكيرك لانه لا احتمال في توقيت جزمي وقطعي . فاما توقيت واما لا . وهذه ال ١٠٪ وان كانت اقل فهي احتمال . وبالتالي مسألة لماذا احتملها واترك ال ٩٠ ٪ الاخرى المقابلة فيعكس ما قلنا فيكم ان هذا خارج اختصاصكم وفهمكم انت ومن حاور ومن سيحاور اذا سلك هذا النحو من الاعتراض . لاني اختصصاصي احصائي . والاحتمالات اعرف بها منك الا اذا كنت تحمل نفس الاختصاص وثم هذا هو ليس بشيئ يصعب ادراكه على الجميع وان كان في علم الاحتمالات واعود لان الاحتمال وان كان ضعيف في علم الاحتمالات فلا يذكر الا لوجود دليل اولي يخلقه . وهذا ما اردنا به من اول بداية تتبع العلامة . فان وجد بعد ذالك ا دلة اخرى وتطابق يرتفع في احتماليته ولا تبقى هذه ال ١٠٪ على حالها فقد تصعد وقد حتى تذهب وتزول اذا ضعف الدليل ... لذالك ووفق النضرية الاحتمالية لفهم العلامات التي سوف نطرحها قريبا . نقول مهما صعد الاحتمال فلا يرقى الى الجزم بخصوص البت في ساعة الظهور لا نفس تحقق العلامة . وانت اذا كنت تسير في طريق ورايت سواد من بعيد فلربما تقول ذالك انسان باحتمال ١٠٪ وكلما سرت زاد اتضاح الصورة لك فاما يزداد احتمال ما رايت فيزداد انه انسان . واما يضعف هذا الاحتمال كثيرا ويحل لعله عندك احتمال لشيئ اخر . وهذا للمثال فقط . ولكن هرجتم علينا من الاول انتم ومن حاور وحكمتم من الاول باقسى الاحكام . وها انتم قد بان ضعف حجتكم وترنحت افكاركم ولكن نقول نبقى نحترم رايكم ولكم قناعتكم ولكن على مهلكم معنا فلستم اهل الفصل وان كنت اهل النقاش ولقد عرضنا هذا الفكر الاحتمالي على بعض الافاضل ممن نثق به فما انكروه . ولقد وجدنا عند اهل العلم ليس فقط بلا شبهة في التصور الاحتمالي بل ان لهم تصورهم الخاص وفق دلائل احتمالية حسب فهمهم للروايات والاحداث تصب في نفس نتائجنا ولكن لا نوقت ونجزم وزحم الله الاخ عصف الرياح لما قال . لعل كل انسان عالم ام بسيط في وجدانه توقيت / المعنى . وهذا الذي في الوجدان نقول انه لو وجد فهو احتمال ولا يصح فيه القول توقيت الا عند البسطاء لعله لسوء فهمهم قضية التوقيت او النهي عنها . لذالك هذا ما لدينا من تصور اذا اقتنعتم به فلا مشكلة وان لم تقتنعوا به وتصرون على دمجه في التوقيت فشأنكم قد بين كل واحد ادلته وقوتها . والسلام عليكم |
سيدى الطائى كنت اتمنى ان نخرج من هذه الجدلية التى لاتستطيع الخروج منها الان توقف بحثكم على كلمة احتمال نتمنى لاتكون تلك الكلمة من دروس البحث الخارج اطلب من الادارة وان كانت لاتستجيب ان تغير لك كلمة احتمال ..الى كلمة نامل كما ورد بزيارته عجل الله تعالى فرجه المأمول |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
والان تفضل عرف الفهم الاحتمالي للجميع , ونعم بدات انا اؤيد من قال بان طرحك لا علمية فيه ولا منطقية لان طرحك سيدي الفاضل خالي من اي دليل علمي وهو باختصار شديد عبارات تكتبها جنابك خاويه من اي معنى والان وفي هذا ردك سنضع الابهام على بعض منها وانت هنا استنكرت كيف نقول بان احتمال 10 % احتمال لا عقلائي في قبال 90% وسنبط الكلام حتى يفهم بعض الهامشين الكلام اذ قيل بانه في حي الذي تسكنه قنبلة وانت بيتك هناك وهناك احتمال ضيئل قدره 10% بانه في بيت جيرانك في قبال 90% بانه بعيد جدا عن بيتك فالعقل والمنطق هنا يفرض بتوهين هذا الاحتمال لانه بعيد جدا عن الواقع بل وعن العقل وهذا ما جنابك يطرحه باختصار شديد مع العلم بان اي احتمال يجب ان ينبع من اصل في حين ان طرحك لا اصل له سوى رواية الوتر الضعيفه اقتباس:
واقعا اتمنى ان تفهم ما تكتبه انت اولا وهنا اتضح شي مهم وكلام قد سمعناه من قبل من قبل الباحث الاكاديمي اقتباس:
ام انك أصبح كلامك وحي منزل ؟! وواقعا ومع كل الاحترام قولك هنا دليل على افلاسك اقتباس:
واما عن اختصاصك يا عزيزي مقدما اختصاصي الاكاديمي أعلى بكثير من اختصاصك وليس الموقف هنا موقف تفاخر بالشهادات ولا تنسى بان العلم الذي تتفاخر به قائم على 0 ,1 اقتباس:
اقتباس:
والمشكلة يا عزيزي عندك تحقق العلامة فانت شغلك الشاغل العلامات وكان الامر عندك العلامة لا ما تدل عليه واما عن نظريتك الرائعة التي لم يسبقك احد من علماء الرياضيات بان نسبة الاحتمال تزاد في كل حدث نتيجة لزيادة مقومات الحدوث واقعا أبهرتني ساتكلم مع بعض اهل الاختصاص في الرياضيات بان يكتبوا فيها رسائل الدكتوراه اقتباس:
اقتباس:
ويااخي ندمت اني دخلت بنقاش معك صراحة لانك تطرح امور لمجرد قناعتك فيها اقتباس:
والمشكله بانك وعصف كلما نسالكم عن اهل العلم تخشون ان تصرحون باسمائهم فلا نعلم ما السبب نحسن الظن ونقول بانهم احد بساط طلبة العلم اقتباس:
اقتباس:
وحياكم الله اخي العزيز |
الاخ عاصف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
واما عن الرويات التي ذكرتها نعم سيدهم الكعبة وسيبنيها على اصلها الابراهيمي وان رسول الله تقيه لم يفعل ذلك صحيح مسلم - كتاب الحج - باب نقض الكعبة وبنائها 1333 - حدثني : أبو الطاهر ، أخبرنا : عبد الله بن وهب ، عن مخرمة ح وحدثني : هارون بن سعيد الأيلي ، حدثنا : إبن وهب أخبرني : مخرمة بن بكير ، عن أبيه قال : سمعت نافعاً مولى إبن عمر يقول : سمعت عبد الله بن أبي بكر بن أبي قحافة يحدث عبد الله بن عمر ، عن عائشة زوج النبي (ص) أنها قالت : سمعت رسول الله (ص) يقول : لولا أن قومك حديثو عهد بجاهلية أو قال : بكفر لأنفقت كنز الكعبة في سبيل الله ولجعلت بابها بالأرض ولأدخلت فيها من الحجر. وهذا الحديث يخرس كل وهابي وبهذا الرد اختم ردودي في هذا الموضوع واكرر بان اي ادعاء بخصوص التوقيت سواء كان بالتصريح او بالتلويح كما فعل اخينا الطائي مرفوضه ونعتقد بانها تكذب عملا بما امرنا به اهل البيت صلوات الله عليهم والهم والسلام عليكم |
السلام عليكم
ونحن بدورنا اخي النجف الاشرف . نقدر ما اعطيتنا من وقت وجهد في هذا الموضوع ونستغفر الله لنا ولكم . ووفقكم الله ومن يتعاون معكم في خدمة الدين . اكرر احترامي لجنابكم وان كان لديكم عنا صورة تخالف ما نطمح ان نكون عليها والسلام ختام . اخوك الطائي |
قرات لك قراءه عابره شبه شامل بشان الافراط بالافراح تصفير عظم الله اجوركموالتفريط بالاحزان منع النساء من المسير لاحياء يوم بكاه رسول الله صل الله عليه واله وليس بصدد التوقيت وان كان صاحبى الطائى كما تقول فكنت اول المنتقدين لطرحه انا بصدد الاستعجال وافشاء الاسرار وهذا كان اعتراضك ... لماذا حيد افشاء السر بعلامات الظهور فقط ؟؟؟ علما بان صدر بشان العقائد كذلك ووصف الامام عليه السلام هؤلاء كمن يقتل الائمة عليهم السلام قتل عمد وكذلك الذى يعلن باسماء بالمسجد ويسبهم اشار بلعنة الله عليه ماله يعرض بنا ...ان كان اساطير الاولين فالحال من بعضه حين استدل بذلك الكريم ابويوسف التميمى لاارقى الى علم الطائى ليس انا صاحب النظرية ((الفار بالجدار فالجدار له اذنان )) اين انا وتلك العلوم انما انا قارىء فكل ماذكرته هو تحت عنوان افشاء الاسرار والمستعجلون وهلاكهم ...كاتباع القاطع وابومسلم الخرسانى وغيرهم وقلت بالسابق لتوضيح الصوره : هناك ثلاث فئات الاولى ...تراه بعيدا الثانية تستقرء الاحداث وتربطها بعلامات الظهور بما تيقنت من العلامات التمهيدية الثالثة وقعوا حد الافراط ووقتوا لهذا الامر وكنت انت ممن ذهب الى افشاء السر والاستعجال وكل ماكتبت كان بشان ذلك ارجو قرائته مره اخرى وبالنسبة لى سانسحب تكتيكيا كالطائى |
السلام عليكم
اخي عصف الرياح ، وان كانت لعله وصلنا مع بقية الاخوة المحاورين الى المحل الذي وصلنا اليه ولكن اعود معك مجرد توضيح للاطلاع واقتبس ادناه هذا المقطع مثلا من اصل هذا البحث المقدم بخصوص نفي التوقيت وتحت اي مسمى . ا(( ان التوقيت بمعنى تحديد أو تعيين وقت الظهور، منهي عنه، لذلك وردت أحاديث عديدة في عدم التوقيت أو تحديد ظهوره*عليه السلام.. لكن إلى جانب ذلك جُعلَت له علامات يتم بها معرفة موعد البشارات والفرج.. اذاًً فدراسة (علامات الظهور) ومراقبة الأخبار والأحداث في الأمة الإسلامية، ومراقبة التغيرات الدولية أو الظواهر والأحداث الكونية، نستنتج منها حصول حالة معينة يستشف من خلالها احتمالية قرب الظهور )) . انتهى الاقتباس واقول انضر للعبارة الاخيرة لصاحب البحث والذي استند فيه على الخصوصية الاحتمالية وامكانها . حيث يقول : نستنتج منهاحصول حالة معينة يستشف من خلالها احتمالية قرب الظهور وهنا احب ان اعلق : هذه الاحتمالية لا بد وان تكون متعلقة بشيئ . وهذا الشيئ هو الزمان . فاما ان يكون الاحتمال الزماني مرفوض فكيف يكون علينا دليل نقض ولم ينكره صاحب الطرح واما ان يكون الاحتمال الزماني غير مرفوض فهذا ما نقول ونميزه عن التوقيت المنهي عنه والغير ممكن . وهو نفسه الاحتمال يختلف عن التوقيت . ثم نرجع لقول الباحث ونقول اذا كان هناك سماح في الاحتمال . والاحتمال متعلقه بالزمان . فكيف يمكن تصوره في الواقع العملي . والجواب يكون ان الاحتمال الزمني هو كان تحتمل / تظن ان الامر الفلاني يمكن حصوله في زمن ما . ولكن هذا الزمن المحتمل اذا لم يخصص بذكر احتمال سنة معينة فما له قيمة احتمالية فضلا عن قيمته التوقيتية المنهي عنها . لذالك الفرق هنا انه يمكن لك ان تحتمل بلا تحديد وجزم وقطع . والا اذا كان هناك جزم وقطع بالسنة الاحتمالية فيخرج من الاحتمال والضن ويكون اكيد . اي يخرج من الاحتمال ويكون توقيت . ومن هذا اذهب وانضر ماذا قلنا وماذا عرفت من نتائج بحثنا . هل قلنا بان ذالك العام سيكون جزما وقطعا ام قلنا احتمالا له وفق معطيات وتحليلات اوصلتنا له . وهناك يمكن الحكم والمقارنة . والتفريق بين التوقيت والاحتمال . وان ذكر السنة لا يعني تحديدها كما قد يتوهم البعض بل ذكر السنة كاحتمالها . والا لا يمكن الاحتمال وتصوره بمجهول لانه يخرج عن كونه حتى احتمال . والذي يريد ان يتلاعب بالنتيجة الاحتمالية يقول انا عندي ادلة وتحليل لروايات واحتمالات اولية ومنا استخرج نتائج وبعد ذالك يريد من هذه النتائج اخراج نتيجة قطعية وجازمة بالتوقيت ولا يعتبرها احتمالية فقط . ونحن ماذا قلنا في النتائج قلنا انها احتمالية فقط . وبالتالي ليس هناك تمويه علمي وعملي على المتلقي الا اذا كان عنده سوء فهم ما لعدم الوضوح كفايتا .وشكرا |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..
المتابع الكريم طبعا بعد الشرح والتبيان للقضية وبصورة تفصيلية اكثر من اللازم نعود لنرى (عودا على بدء) يعني اللف والاعادة والتكرار للكلام مستمر على الرغم من توضيحنا وبياننا للمسألة مع مشاركات الاستاذ النجف الاشرف بصورة دقيقة جدا اعود لأفاجأ بالعودة الى بداية البحث مع تكرار كلمة (سوء فهمكم, وسأبين في نهاية مشاركتي من المتفهم للقضية) وعليه سيكون كلامي موجه للمتابع الكريم .. جاء في بحثي اقتباس:
|
بالمختصر : ابويوسف التميمى طلبت منه التوقيت امره متوقف على زمن معين ام بالمطلق ..ولم يجيب النجف الاشرف : طلبت منه افشاء السر والاستعجال من هم ؟؟ ولايختص افشاء السر بعلامات الظهوربل ابعد من ذلك على علوم كثيره ..ولم يجيب الباحث الطائى : بناء على معطيات ملموسه قال بالاحتمال ولااختلف معه ,,كالذى يقول نامل انما كان اختلافى معه بطريقة استدلالة وكانت تتوافق مع استدلال اهل التوقيت وان استمر بهذا النظرية الاستدلالية سيقع بالمحظور لامحاله ان عرفت السنة انتهى كل شىء مثال لذلك : الاستهلال لشهر شوال يحتاج الى رؤية الهلال باول الشهر السابق وتمام القمر فى الرابع عشر فاليوم السابع والعشرين من شهررمضان يستهل الناس لشهر شوال والامل بالتماسه فحال من استيقن من العلامات التمهيدية يلتمس او يامل بالتوصل الى العلامات الحتمية اما سلام قولا من رب رحيم : سلام على ال ياسين,,,وكنت اتمنى من سلام على المرسلين ان يكون منصف وتهرب المحاورين من ماطرح عليهم من استفهامات ولم نجد لهم الاجابة الى الان وختاما لم ننصف باول الكلام كيف بتمامه وكان املنا باننا بين مدارس اهل البيت وليس مدارس اخرى وكما قال الشاعر : ان يكن عدلا فسله عن لسانى وإذا القاضى هو الجانى ويقضى أين حقى |
السلام عليكم
اخي عصف الرياح ، اسمح لي ان اقتبس من تعليقكم اعلاه ما هو ادناه (( الطائي بناء على معطيات ملموسه قال بالاحتمال ولااختلف معه ,,كالذى يقول نامل انما كان اختلافى معه بطريقة استدلالة وكانت تتوافق مع استدلال اهل التوقيت وان استمر بهذا النظرية الاستدلالية سيقع بالمحظور لامحاله ان عرفت السنة انتهى كل شىء )) واقول : سيدي الكريم قولكم اذا استمرينا بهذه النظرية سنقع بالمحضور لم افهمه بالدقة ارجوا وضع اصبعي على محل استشكالكم كيف سيكون هذا لو سمحت ، ولكن افترض ومما سبق ان وضحت انه لا يمكن الوقوع على التوقيت ، لان الوقوع على التوقيت يعني الوقوع على السنة ، والوقوع على السنة لا يصح فيه التوقيت معنا ومطلبا الا اذا تم وضع السنة والقول بانها هي هذه بالجزم والقطع والتحديد ، اما اذا تم ذكر السنة بصيغة الاحتمال اي الظن اي ان تكون النتيجة المستحصلة من الباحث هي احتمالية وليست قطعية فهذا خارج الوقوع بالمحضور ، ارجوا ان يكون هذا واضح * واما بالنسبة للمتابع نحن نرى وللمثال هناك فرق بين الجزم والاحتمال ولا يمكن الجمع بينهما فهل ممكن اذا قال احد انه احتمل وجود الله ان يعتبر ذالك الاحتمال هو نفس من يقول انا اعتقد واجزم بوجود الله وهل يصح في مفهوم الامامة ان تقول ان احتمل ان يكون مثلال الامام علي ع امام مفروض الطاعة هو نفس من يقول انا اجزم واقطع ان الامام علي ع امام معصوم مفروض الطاعة ، وهل يمكن في المحاكم ان يحكم على شخص بالاعدام بدليل انه يحتمل قد نفذ جريمة القتل بل لا بد للقاضي ان يقتنع بالقطع والجزم انه المجرم نفذ جريمة القتل وهل يمكن لاحد ان يصوم رمضان لاحتمال انه رأى الهلال ام الحكم يجري بالقطع والجزم والا يكمل العدة وهل يجوز للمصلي مثلا ان يبني وقت دخول الصلاة على الاحتمال ام على القطع والاطمئنان الكافي لدخول الوقت ، والا البناء على الاحتمال لا يجزي ( اذا صح دقت المطلب هنا ) وهل ان المتنبأئن بالاحوال الجوية لما يقولون غدا احتمال ستمطر فهذا يعني للمستمع انه غدا قطعا وجزما ستمطر ، والعديد من الامثلة لتقريب المطلب سواء في التي تخصنا في العقائد والثوابت او فما دون فلماذا في التوقيت انعكست المفاهيم ، وهو ليس الشيئ الوحيد الذي نعرف ان فيه الجزم والقطع وبغيرها يخرج الامر منه الى الشك والظن فتحديد السنة بالقطع والجزم هو التوقيت ، وذكر السنة بانها احتمال فهو احتمال وليس توقيت ، والقول " بان تحديد سنة الظهور ولو بالاحتمال منهي عنه " هذا تعبير غير منطقي ولا مقبول لانه شاذ في الفهم ، الا اذا اراد صاحب الاحتمال ان يجعل هذا الاحتمال توقيت جزمي وقطعي اي ان يجعل النتيجة الاحتمالية قطعية ، ( وهنا يكون قد وقت وان كان دليله ضعيف ولكن وقع بالمحضور ) والمسألة ليست بالسهولة وليست فقط ادعاء لان صاحب الاحتمال حتى لو ادعى ذالك فانه ينقض عليه ان بحثه وادلته هي احتمالية اي اسسها للان احتمالية والنتيجة المفروضة هي احتمالية متغيرة لان وان علم بان سنة الظهور ستقع مثلا قريبا ولكن لا يعلم متى تحديدا الا الظن او ما سميناه الاحتمال والاحتمال المذكور هو الاحتمال الاقرب فقط وليس الوحيد ، وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واقعا بدات اقتنع بكلام الاخ ابو يوسف بخصوصك اخ عاصف اقتباس:
اقتباس:
اختي الجزائرية لا ينفع الكلام مع البعض فالمشكلة بان الجميع يريد ان يكون باحثا مهدويا وعالما ربانيا والسلام عليكم |
صدقت هناك من يسترزق على الكلمات حين يستقرأ قراءه مطولة تنتقون منها مايناسبكم وهَبنــي قلـت هـذا الصبـحُ لَيـلٌ أَيعمــى العــالَمونَ عَـن الضّيـاءولكن ان اختصرت بكلمات تلتزمون الصمت العميق والانقطاع الى ان ياتى الفرج بكلام مطول تتخللون من خلاله لم اطلب منك المصاديق وقلت لك ليس بحاجتها ان كان ذلك لما تستقطع من قولى الاخير مايناسبك ((وتحياتى للفاطمى كانى اراه يتخلل من خلال قلمك )) واستدلال ابويوسف كان استدلال جابر البلوشى بالحرف ويدعى انها من قناعاته علما لم يوصلها كما اوصلها جابر البلوشى !!!! هل سالت نفسك على مايدور الحوار بينكم وبين الطائى كل هذا المنحنى واخيرا وإذا خَــفيتُ عــلى الغَبِـيِّ فَعـاذِرٌ أنْ لا تَـــراني مُقْلَـــةٌ عَمْيــاءُ صَغُـرْتَ عَـنِ المـديحِ فقُلْـتَ أُهجَـى كــأَنَّكَ مـا صَغُـرْتَ عَـنِ الهِجـاءِ |
ساطرح الاسباب الداعية لتشرق قولى وتغربه وليس بصدد ان يصفق لى او تصدر كلمات شكر ارجوا منها التزلف الى الناس اولا : ان متابع العلامات ليس انحصر بهذا الوقت فهناك من يتابعها قبل ذلك بامد بعيد واستقرأت احداث الحرم المكى بشان جهيمان ((واتهامه بانه صاحب دعوة مهدوية)) ومنها تحرك الاستخبارات العالمية يهذا الشان وذكرت ان الشهيد محمد الصدرقدس سره اشار الى ملفات لدى الادارة الامريكية تتباع الملف المهدوى وكذلك الشيخ جلال حفظه الله اشار الى الملف المهدوى وما حوته من كنوز سفينة نبى الله نوح عليه السلام وماحدث لفرقة الكوماندز هناك فبعد خيمة صفوان وما كان الاتفاق بجانب جبل سنام ((وكانه اتفاق الدجال جبل من طعام وجبل من نار ==== وكان الاتفاق النفط مقابل الغذاء )) وكانت العشرة سنوات كفيلة بالقضاء على الدولة ((الشيعية )) وليس ((الصدامية البعثية فهى تتناما )) من الداخل واندساس مايريدون ان يندس بين الناس بعد القضاء على خير شبيبة الانتفاضة الشعبانية اندست الاستخبارات ومخبريهم بين الناس فكانت دعوة القرعاوى ودعوة القاطع تصب فى المنحنى الدينى وليس السياسى وان كان اصلها سياسى بعد القضاء على المرجعيات بايعاز استخباراتى بامتياز (( هذه مهمه )) بعد ان عجز ان يتوهب شيعة العراق حينما كانوا بالارطوية او رفح ووجدوا ان هؤلاء خطر على دولتهم وما يحملونه من فكر وايمان باهل البيت عليهم السلام وحاولوا استمالتهم بالمغريات انحرف من انحرف ولكن انحرافه كان لاجل المال والامتيازات ((املأ ركابى ذهب وفضه )) وتغلغلهم واندساسهم بين المنتديات والمحادثات الاجتماعية ..ونجد ان من يتهجم على المرجعيات هم هؤلاء اصحاب النكات الحمر وتبادلهم المعلومات مع الغرف الاستخباراتية الاخرى سواء كانت وهابية او مسيحية متطرفة تتهجم على رسولنا الكريم صل الله عليه واله او ائمة اهل البيت عليهم السلام كمسيحى المهجر واستدعائهم سلمان رشدى بغرفهم وما خفى اعظم . ثانيا : اهل افشاء السر كان لى حديث مطول بشان ذلك ومن هو المتصدى لتلك الانحارافات وذكرت رواية الامام الصادق عليه السلام حين كان عند الميزاب ونقلت امور تختص بالعقائد كذلك بافشاء السر . عن عبد اللَّه عليه السلام قال ما قتلنا من أذاععلينا حديثنا قتل خطأ ولكن قتلنا قتل عمدوكان العقائد اشد من علامات الظهور كالذى يبيح دماء ائمتنا عليهم السلام ?? علي عن العبيدي عن يونس عن ابن مسكان عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام ; وتلا هذه الآية "ذلِكَ بِأَنَّهُمْ كانُوا يَكْفُرُونَ بِآياتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذلِكَ بِما عَصَوْا وَكانُوا يَعْتَدُونَ " قال واللَّه ما قتلوهم بأيديهم ولا ضربوهم بأسيافهم ولكنهم سمعوا أحاديثهم فأذاعوها فأخذواعليها فقتلوا فصار قتلا واعتداء ومعصية ?? القميان عن صفوان عن البجلي عن أبي عبد اللَّهعليه السّلام قال " من استفتح نهاره بإذاعة سرنا سلط اللَّه تعالى عليه حر الحديد وضيق المحابس ?? وهذه الرواية بالمطلق عن أبي عبد اللَّه عليه السّلام أنه قال " إن اللَّه تعالى جعل الدين دولتين دولة آدم وهي دولة اللَّه تعالى ودولة إبليس فإذا أراد اللَّه تعالى أن يعبد علانية كانت دولة آدم وإذا أراد اللَّه أن يعبد على السر كانت دولة إبليس والمذيع لما أراد اللَّه تعالى ستره مارق من الدين وبعد هذا السرد الشرق والغرب كما قالوا انى شرقت وغربت اعطيت معطيات لتساعد الباحث ليستمد من ذلك مايود ان ياخذ منه لتبيان الصورة لما ينفع الناس كما كان من اهداف المنتدى ...ولكن كان الهجاء من الاكارم وسايرت هجائهم وطرحت اسئلة عليهم وهى ثلاث اسئلة فقط 1- ماهو تعريفهم لافشاء السر وعلى من نسقط ذلك ؟؟؟ 2 - من هم المستعجلون والتعريف عنهم ؟؟؟؟ 3 - هل النهى عن التوقيت الصادر من اهل البيت عليهم السلام (بالمطلق ام محدد بزمن معين ) علما انه ابيح لنا التوقيت بزمن معين وهو نظام الخرز فقط ((( وهذا الجواب يتعذر الجواب عليه لان صاحب هذه الاطروحه الاباحة بشان التوقيت ليس متواجد بالمنتدى انما هناك من ينقل عنه حرفيا قوله بلا درياه وان كان صدر منه تتبع من اين ياخذ الناس كتاباتهم واوقع بنفسه بانه هو من ياخذ من غيره )) ****** واهجو ما بدا لكم من هجاء بل نامن على هجائكم ياسباع الارض ويا طيور السماء كلى من لحم الجبار الشقى عصف الرياح السلام عليك يا امير المؤمنين |
اقتباس:
لااعلم استمرارك بهذا الجدل وقد انتهي منه ولكن تعود وتبرر من الاخر انت مؤقت .. طبق مسمى الايام (الجمعه ) على شهر رمضان ومحرم اكاديمى بالاحصاء حتى دراستك تجبرك ان لاتهمل تلك الاشاره ..ومتعاطى علم الحروف جابر البلوشى بنا نظريته على الكويكب وهو بمسيرته ..كذلك انت بنيت نظريتك وعبدالله بحياته ما الذى يختلف بين طرحك وطرحه ...فقط انك تنكر التوقيت وهو بجرأ يعلن التوقيت يا سيدى كن جرىء مثله قل اخطأت وانتهى او قل انكسر لدى التوقيت بناء على المعطيات التى امتلكها ولا استطيع ان اصارع مالدى من استدلالات عشرة صفحات على احتمال ممكن واحتمال مجازى !!!؟؟ |
عصف الرياح ... شتت وأبتعدت كثيراً عن مضمون ما تناقشنا فيه وأفقدت الموضوع قيمته العلمية المرجوة من خلاله !!! على كُلٍ كنت ولا زلت أتحاشى الرد عليك .. لأسبابي التي إستخلصتها من ردودك المختلفة هنا وهناك !! ولكنني وتعليقاً على ما تفضلت به علينا من إستنتاجات وجب عليّ التوضيح لك ولمن إلتبس عليه الأمر مثلك !! تُرى كيف تتكوّن وتُستحصل العلوم و القناعات ؟؟؟ أليس من خلال ما يطلع عليه المرء من آراء وعُلوم وثقافات الآخرين ليضيفها الى علومه ومُكتسباته الشخصية الثقافية المُختلفة التي أستخلصها بسنين عمره لتتكوّن من بعدها وعلى أثرها قناعاتاته الخاصه ؟؟؟!!! عموماً نعم أنا أميل الى وأُؤيّد ما ذهب إليه الباحث جابر البلوشي والباحث ماجد المهدي وأشاركهم قناعاتهم في أغلب طروحاتهم المُتعلقة بشرح مسألة التوقيت .. وليس عيباً أن أقتبس منهم ومن آخرون قناعاتي الخاصة .. __________ أما الأخوة المُتحاورين معنا في هذا الموضوع الذين إعتبروا بأن تصريحات بعض علماؤنا المُعاصرين التي أشرت لها في ردودي السابقه و الذين أشاروا ببعضها الى جزئية التوقيت .. بقولهم ( ما هي إلاّ ظنون ) !! فليسمحوا لي بالقول أن تبريراتهم هذه لا تنسجم مع مضمامين تلك التصريحات .. ولا تُغيّر من مفهومها الواضح شيئا !! فهي جزء من ما نمتلكه من دلائل تجعلنا نتفكر جلياً بما يدورحولنا من أحداث ومُتغيرات كونية وبشرية وعلمية تستوجب منّا التدقيق كثيراً بما نمتلكه من موروث هام بين أيدينا تحدثت عنه الأحاديث والروايات الشريفه لأئمتنا عليهم السلام بكثير من التوضيح والإسهاب والتي تكاد تنطبق على عصرنا ووقتنا هذا الذي نعيشه دون غيره !! فإذا ما أعرضنا عمّا يدور من أحداث بشرية في العراق وسوريا والجزيرة العربية على وجه الخُصوص . فمن المُؤكّد بأننا لن نستطيع إغفال أمر الكوكب المُذنّب الذي أبلغت عنه أكثر من جهة علمية والمُرجح إرتطامه بالأرض بتاريخ 21/3/2014 ميلادي والذي يتوقع ان يصطدم بالارض او يمر قريبا منها ويُحدث فيها خرابا ودمارا وهياجا للبحار وشتاء لاينقطع وعواصف لاترحم، وقد تنهار على اثره دول وامم عظيمة، وتُدمّر قوى وانظمة وتكون مقدمة وتمهيد لظهور قوة كونية جديدة تنتصر للامام المهدي (عليه السلام ) لا سيما وأن هذا الخبر يتوافق تماماً مع بعض مضامين خطبة امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام والتي يقةل فيها " ألا وأن لخروجه علامات عشرة . اولها طلوع الكوكب ذي الذنب " !!! http://www.jbolushi.com/books/mhdi2015/Book/3.htm كما إننا لن نستطيع التغافل عن القول الشريف " فانظروا إلى أصحاب البراذين الشهب المحذوفة، والرايات الصفر، تقبل من المغرب حتى تحل بالشام " الذي يُدلل بما لا يقبل الشك عن واقع حزب الله الذي غيّر موازين الحرب في سوريا حالياً !! والشواهد على ما يمر بنا من أحداث كثيرة يكاد ينطبق أغلبها على نصوص الأحاديث والروايات الشريفه !! وعليه يُرجى أن يكون حسن الظن ببعضنا البعض هو ما يؤطّر حواراتنا فنحن أولاً وأخيراً نبحث عن سبيل النجاة أسأل الله لي ولكم التوفيق والهداية والسداد لما يحبه ويرضاه ... |
ابو يوسف هل سالت ما هى الاسباب الم تتجرأ على الشيخ جلال الم تتجرأ على او تجروا على مرجعية ووصفت بالماسونية بادارتك ولا استغربها منك فتهجمك على ابناء السيد الخوئى بقلمك كتبته ..والمستغرب ان من وجدتموه من العلماء على ابواب السلاطين فاتهموه فالاولى ان تنظر الى المتنازعين سواء ابناء هذا او ذاك فالكل تواجد على ابواب السلاطين ....وكثير من تهجم الاعضاء على العلماء بادارتك تقدس صاحب فكره ولاترضى ان يمس بقول ولكن طرب فرح بالتهجم على العلماء والمراجع وانت منهم اخرها المرجع الفياض كانك مستهزء برده علم الحروف وانه ظنى الدلاله هل اطلعت على اللوح المحفوظ لكى يكون لك الفصل ..الى اخر من التهجم لايعد حصرها ******* وطرحت عليك الاستفهام اكثر من مره ولكنك اعرضت عن الاستفهام .....اما ايمانك وقناعاتك بشىء هذا مما لاسبيل علينا عليك فيه بشىء ولكن لاترمى هذا على اهل البيت عليهم السلام بانها بزمن معين او اساطير عفى عليها الزمن هلكت باى واد سلكت ولو عدت قليلا لرايت ما كتبت بشان طرحك بان هناك من اتخذ من العلامات التمهيدية انكسار التوقيت وكفاك رمى الاباحة للتوقيت على السيد الخوئى او ائمة اهل البيت عليهم السلام وكونوا جريئين لتبنيكم فكره مؤمنين بها ولاترموها على العلماء او اهل البيت عليهم السلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي عصف مشاكلتك في غير مكان لا تقحمها هنا , وارجوك حاول ان ترجع الى السرب فلا اعلم ما دخل ردودك فيما نحن نتكلم عنه ؟! حاول ان تركز اخي الحبيب قليلا وتفهم اين المشكلة التي نعتقد بوجودها عند الاخ الباحث الاخ ابو يوسف المحترم اقتباس:
وعلى كل حال انت تقول في يوم 21/3/2014 سقع الارتطام وغدا ناضره قريب امد الله في عمرنا وعمركم لنرى ... وانا اكرر قولي بان هذا الامر لا يحدث لان الله سبحانه وتعالى قد قدر كل شي بنظام ولا يعذب الله البشرية والامام فيهم وهذا امر ثابت اقتباس:
تحياتي واحترامي والسلام عليكم |
السلام عليكم
الاخ عصف الرياح ، اقتبس من ردك ما هو تالي (( لااعلم استمرارك بهذا الجدل وقد انتهي منه ولكن تعود وتبرر من الاخر انت مؤقت .. طبق مسمى الايام (الجمعه ) على شهر رمضان ومحرم اكاديمى بالاحصاء حتى دراستك تجبرك ان لاتهمل تلك الاشاره ..ومتعاطى علم الحروف جابر البلوشى بنا نظريته على الكويكب وهو بمسيرته ..كذلك انت بنيت نظريتك وعبدالله بحياته ما الذى يختلف بين طرحك وطرحه ...فقط انك تنكر التوقيت وهو بجرأ يعلن التوقيت يا سيدى كن جرىء مثله قل اخطأت وانتهى او قل انكسر لدى التوقيت بناء على المعطيات التى امتلكها ولا استطيع ان اصارع مالدى من استدلالات )) واقول : ليس نحن بمحل تسويق بضاعة ، ولكن بخصوص توضيح مفهوم ويبدوا لي من ردك انه تعتقد بان التوقيت هو واقع في الخارج بشكل طبيعي ولكن لما تلتفت اليه وتقول هو ذاك وهذه دلالته تدخل بالمحذور وهذه شبهة وقع الكثير فيها وانت منهم اذا صدق القول للذي كنا نخوض ونشرح بخصوصها ، والا كون تصادف ان يكون التقويم العربي لعام ١٤٣٦ هـ بان يكون ليلة القدر فيه لعله ستكون ليلة جمعة ، ومن ثم السنة الوتر اللاحقة يصادف لعله يوم العاشر من محرم يوم سبت على ما اظن ، وبالتالي ومع ما يمكن من دلالات اخرى وعلامات كبحثنا سوف تصب في نفس هذه التوقيتات الزمنية وهكذا قد تم كسر قاعدة لا توقيت والتوقيت هو طبيعيا موجود بالخارج والسلام عليكم ورحمة الله ، وهذه الشبهة والاصرار عليها منكم عناد ولا سامح الله يدخلكم ومن يسير فيها بجهل خطير مردوده عليكم سلبي ان تفحصته جيدا ، واول ما يقال فيها لا ضمانة في حصر انه ستكون توقيتات شهري رمضان ومحرم على ما ذكر لانه لا يمكن التنبأء باشهر العربي الا ان يكون واقعا في الخارج اي في وقتها ذالك لا من الان واقصى ما يمكن القول فيه انه تفائل ، واين التفائل من القطع ، ومن ثم البناء عليه ، وتحدي قول الامام بعدم التوقيت ونحن لما كتبنا الاطروحة الاحتمالية اول الامر لم ناخذ هذا بالحسبان ولعله لم نلتفت اليه اصلا اول الامر ، حتى سمعنا ذالك لاحقا من بعض الذين يقلبون السنين الهجرية الى الميلادي ، ولا قيمة له في اثبات شيئ عندي وحتى الان ، اي هذا كان تصادفي ، وبالتالي وخلاصة رايكم ليس لها قيمة علمية لانه لم يزيدكم طول الشرح الا انكار يستند لشبهة من جهة والتمسك بالنتائج المشتبه بها والتي هي في الاصل ضنية من جهة اخرى ، وتحتاج نصيحتا الى اعادة التفكر والموازنة بين ما تراه من نتائج وبين ما ترى من نواهي بخصوص التوقيت ، ولعلنا لما قلنا ان المسألة دقيقة وفيها شبهات وسوف تزداد لعله الشبهات فيها كنا على صواب وخاصة عند العموم الاكبر من الناس مع الاحترام والتقدير للجميع |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:11 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025