|
اقتباس:
قل يا اخي النجف الاشرف أنت تهربت من :
فيمكن نشوف نقاط تهرب!!!!:) وبهذا تفرح بني جلدتك!!!!!:) وإلا انت كذاب مفتري ------------------- عزيزي سمو الاخلاق بارك الله فيك وهذه النوعية السنية الي افضلها دائما في حواراتي انسان غير معاند بارك الله فيك مره اخرى دمتم بود |
الف تحية الى الشيعية الابطل ونعم الى الاحرار
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اي ردود يا صغير الى الان لم ارى واحد ينكر انه يعبد الشاب الامرد منكم يا سلفي كلامك كان كله مثل هذا الكلام وهل عقيتدك في الله لا تغني ولا تسمن ؟!! ليسمع من عنده عقل من السلفين عقيده التوحيد التي يكفرون امثال هذا الحشره اهل القبله لا تغني ولا تسمن ومازالت دعوتي لكم لنبذ عبادة الشاب الامرد وعبادة الله سبحانه وتعالى والسلام عليكم |
النجف الاشرف
انا لدي بعض الاشكالات اتمنى ان اجد لها حل واضح وهي : 1- هل الله له يد كما قلت في دعاء امير المؤمنين وَ كَفَّ اَكُفَّ السُّوءِ عَنّي بِيَدِهِ وَ سُلْطانِهِ ، . 2- وهل الله يسمع ويتكلم. اتمنى ان تكون الاجابه واضحه وصريحه حتى يزول مالدي من اشكال |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
قال الشيخ أبو جعفر - رحمه الله - كل ما وصفنا الله تعالى به من صفات ذاته فإنما نريد بكل صفة منها نفي ضدها عنه تعالى. ونقول: لم يزل الله تعالى سميعا بصيرا عليما حكيما قادرا عزيزا حيا قيوما واحدا قديما وهذه صفات ذاته ولا نقول: إنه تعالى لم يزل خلاقا فاعلا شائيا مريدا راضيا ساخطا رازقا وهابا متكلما لأن هذه صفات أفعاله وهي محدثة لا يجوز أن يقال: لم يزل الله تعالى موصوفا بها. فاما الكلام كلامُ الله الذي يُعتبر من صفات الفعل حادثٌ وليس بقديم، فالقديمُ بالذات ينحصرُ في الله سبحانه ولا قديمَ سواه، وتصوُّرُ قديم أزلي غير الله ينافي التوحيدَ الذاتي قال الإمام الرضا عليه السلام في كلام في صفة الله تعالى ، رواه الصدوق في التوحيد ص38 : (له معنى الربوبية إذ لا مربوب . وحقيقة الالهية إذ لا مألوه . ومعنى العالم ولا معلوم ، ومعنى الخالق ولا مخلوق ، وتأويل السمع ولا مسموع . ليس منذ خلق استحق معنى الخالق ، ولا بإحداثه البرايا استفاد معنى البارئية . كيف ولا تغيبه مذ ، ولا تدنيه قد ، ولا تحجبه لعل ، ولا توقته متى ، ولا تشمله حين ، ولا تقارنه مع ، إنما تحد الادوات أنفسها ، وتشير الالة إلى نظائرها وفي الاشياء يوجد فعالها منعتها منذ القدمة ، وحمتها قد الازلية ، وجبتها لولا التكملة افترقت فدلت على مفرقها ، وتباينت فأعربت من مباينها لما تجلى صانعها للعقول ) . انتهى . وشرح هذه الكلمات الصادرة من منبع العصمة صلوات الله عليه ، يحتاج الى صفحات كثيرة ، وأفضل لك أن لاتشغل نفسك كثيراً بتصور ذلك فضلاً عن إدراكه ، وأن تعرف أن العقل البشري يؤمن بأن قدرته محدودة ، أما الذهن البشري فقدرته أقل !! العقل مثلاً يدرك وجود ما قبل الزمان ، ويدرك ما هو خارج الفصاء . لكن ذهنك لا يمكنه أن يتصور ما قبل الزمان إلا بأنه زمان ، ولا ما هو خارج الفضاء إلا بأنه فضاء!! وكذلك الأمر فيما قبل الخلق . والمهم أن لاتقيس ما قبل الزمان والمكان بما بعده ، ولا تقيس ما قبل الخلق بما بعده ، لأنه لم يكم قبل وبعد ! وقد حاول شرح هذه الكلمات العميقة بعض العلماء ، قال في هامش أمالي الشيخ المفيد ص257: أي كيف لا يستحق معنى الخالق والبارئ قبل الخلق والحال أنه لا تغيبه مذ التى هي لابتداء الزمان عن فعله ، أي لا يكون فعله وخلقه متوقفا على زمان حتى يكون غائبا عن فعله بسبب عدم الوصول بذلك الزمان ، منتظرا لحضور ابتدائه . ولا تدنيه " قد " التى هي لتقريب زمان الفعل ، فلا يقال : قد قرب وقت فعله ، لانه لا ينتظر وقتا ليفعل فيه ، بل كل الاوقات سواء النسبة إليه ، ولا تحجبه عن مراده " لعل " التى هي للترجي ، أي لا يترجى شيئا لشئ مراد له ، بل " انما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون " . ولا توقته في مبادى أفعاله " متى " أي لا يقال : متى علم أو متى قدر أو متى ملك ، لان له صفات كماله ومبادي أفعاله لذاته من ذاته أزلا كأزلية وجوده تعالى . ولا تشمله ولا تحدده ذاتا وصفة وفعلا " حين " لانه فاعل الزمان ، ولا تقارنه بشئ " مع " أي ليس معه شئ ولا في مرتبته شئ في شئ ، ومن كان كذلك فهو خالق بارئ قبل الخلق لعدم تقيد خلقه وايجاده بشئ غيره ، فصح أن يقال : له معنى الخالق إذ لا مخلوق ) انتهى . وهو شرح مقتضب جداً ، لكنه قد ينفعك . وخلاصتها ما يقوله الشيخ المظفر قدس سره ونعتقد أن من صفاته تعالى الثبوتية الحقيقية الكمالية التي تسمى بصفات ( الجمال والكمال ) ، كالعلم والقدرة والغنى والإرادة والحياة - هي كلها عين ذاته ليست هي صفات زائدة عليها ، وليس وجودها إلا وجود الذات ، فقدرته من حيث الوجود حياته . وحياته قدرته ، بل هو قادر من حيث هو حي ، وحي من حيث هو قادر ، لا اثنينية في صفاته ووجودها وهكذا الحال في سائر صفاته الكمالية . نعم هي مختلفة في معانيها ومفاهيمها ، لا في حقائقها ووجوداتها ، لأنه لو كانت مختلفة في الوجود وهي بحسب الفرض قديمة وواجبة كالذات للزم تعدد واجب الوجود ولانثلمت الوحدة الحقيقية ، وهذا ما ينافي عقيدة التوحيد . وأما الصفات الثبوتية الإضافية كالخالقية والرازقية والتقدم والعلية فهي ترجع في حقيقتها إلى صفة واحدة حقيقية وهي القيومية لمخلوقاته وهي صفة واحدة تنتزع منها عدة صفات باعتبار اختلاف الآثار والملاحظات . وأما الصفات السلبية التي تسمى بصفات ( الجلال ) ، فهي ترجع جميعها إلى سلب واحد هو سلب الإمكان عنه ، فإن سلب الإمكان لازمة بل معناه سلب الجسمية والصورة والحركة والسكون والثقل والخفة وما إلى ذلك ، بل سلب كل نقص . ثم إن مرجع سلب الإمكان في الحقيقة إلى وجوب الوجود ، ووجوب الوجود من الصفات الثبوتية الكمالية ، فترجع الصفات الجلالية ( السلبية ) آخر الأمر إلى صفات الكمالية ( الثبوتية ) . والله تعالى واحد من جميع الجهات لا تكثر في ذاته المقدسة ولا تركيب في حقيقة الواحد الصمد . ولا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى رجوع الصفات الثبوتية إلى الصفات السلبية لما عز عليه أن يفهم كيف أن صفاته عين ذاته فتخيل أن الصفات الثبوتية ترجع إلى السلب ليطمئن إلى القول بوحدة الذات وعدم تكثرها ، فوقع بما هو أسوأ ، إذ جعل الذات التي هي عين الوجود ومحض الوجود والفاقدة لكل نقص وجهة إمكان ، جعلها عين العدم ومحض السلب أعاذنا الله من شطحات الأوهام وزلات الأقلام . كما لا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى أن صفاته الثبوتية زائدة على ذاته فقال بتعدد القدماء ووجود الشركاء لواجب الوجود ، أو قال بتركيبه تعالى عن ذلك ، قال مولانا أمير المؤمنين وسيد الموحدين عليه السلام : ( وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه ، بشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة ، فمن وصفه سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه جزأه ، ومن جزأه فقد جهله . . .) والسلام عليكم |
طيب بعد هذا الكلام والروايات
1-هل ترى ان الله يسمع ويرى ويتكلم ((جواب مباشر )) 2- ولماذا جعلت يد الله هي قدرته |
اقتباس:
فهل فعلا وضعت أنا يدي على الأرض؟ تعجبني ثقافتك |
كلام جميل
لكن ايضا قبت القلم بيدي فهذا فعلا فيه القبض باليد |
اقتباس:
فجائز اي المعنيين نتبع وبما أن الله منزه عن مخلوقاته فهنا نستعمل الكناية بدل من التصريح وفقنا الله وإياك |
اشكرك من كل قلبي
لكن لماذا لا نستخدم الصريح كما يليق بالله سبحانه وايضا هل الله سبحانه يسمع ويبصر |
اقتباس:
الل جل جلالهه له كل الصفاة التي وصف نفسه بها من سمع وبصر وغيره ولكن ليس بجارحة كالبشر لأنه منزه عن كل مخلوقاته فهو لا كالأشياء فكل ما خطر ببالك فالله خلاف ذلك ليس كمثله شيء |
اذا الله له سمع وبصر ويد ويتكلم كل ماوصف به نفسه كما يليق بجلاله
((ليس كمثله شئ وهو السميع البصير)) |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا مثقف الظاهر انك من اتباع المذاهب الحشويه التي همها الشاغل الصفات الموضوع ليس عن الصفات الذات الالهيه اولا ...... ثانيا ( وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه ، بشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة ، فمن وصفه سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه جزأه ، ومن جزأه فقد جهله . . .) هذا ردنا حول ما طلبت وهذا رب الشيعة ورب الخلق وقلت لك اعلم ان القران لا يؤخذ على الظاهر اما ربك الامرد فانت اعلم منا بصفاته والسلام عليكم |
اشكرك النجف الاشراف على اجابتك
لكن المساله معرفتة الحق اين كان واتباعه وليس المساله اتباع الهوى اذا انت ترى من كمال صفات الله نفيها عنه حتى لا يشبه المخلوقات ام انت ترى ان الله له سمع وبصر ويتكلم وغيره من الصفات التي ثبتت له (( لكن كما يليق بجلاله )) كما قال تعالى { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير } كما اختاره (( عبد محمد )) والمساله النظر اين الحق واتباعه ارجوا تقبل النقاش بصدر رحب |
وكذلك له رجل يهرول بها ويدخلها في الجهنم لدفوء وانه مبتلي بداء الاستمناء نعم لا يصح نفيها! هذا هو الدين الصحيح!!! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف. اقتباس:
انت ربك شاب امرد مجسم فقل لنفسك ان لا تتبع الهوى اقتباس:
اقتباس:
اذن العين وجودها ازلي بوجد الله ؟! واذ كنت تقر بهذا فانت تكفر وتشرك والان ننتظر ان تجيب عن اسئلتنا وبعدها يبقى الموضوع محصورا بمن هو ربك الشاب الامرد لاني هنا لا اناقش الصفات وارجوا من الاخوه الكرام ان لا يسمحوا لهذا الحشوي ان يبعد الموضوع عن ربه الامرد والسلام عليكم |
اهلا بك النجف الاشرف
انا اخبرتك ان هذه تساؤلات واشكالات اتمنى ان اعرف لها اجوبه وحلول لكنك لم تجبني وبدات تتهجم علي بالكلام مع العلم اني لم اتطرق لاي موضوع اخر فانا ابحث عن الحقيقه ةابحث عن هذه الاسءله علي اجد لديكم جواب يرد عليها مع العلم اني احترم ثقافتك شاكرا لك مناقشتي ومتمنيا ان يبقى النقاش متمحور حول الموضوع . ولكي اعرف واجيب عن اسئلتكم يجب علي ان ابحث عن اجوبه لي لكي نتمكن من معرفة الحقيقه والسؤال هو : هل ترى ان الله يسمع ويرى ويتكلم وله يد ويحب ويبغض ويكره ويغضب ويغفر ويرحم وغيرها من الصفات (( كما تليق بجلاله )) ام لا {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
فهل يا مثقف تتصور ان ربك يبغض !؟!! والان انتظرك تجيب عن اسئلتي ماشاء الله معلومات جديده عن الشاب الامرد انه يبغض كذلك تنزه ربنا الله عما تصفون به ربكم والى ان تجيب عن اسئلتنا يرجع الموضوع الى اصله وهو الرب الامرد رب السلفيه الضالين والسلام عليكم |
لله درك ياشيعة يا أبطال لايوجد مثل الشيعة في تنزيه الله جل وعلا هذه خطبة لأمير المؤمنين عَلِيّ في دعاء الصباح يامن دل على ذاته بذاته وتنزه عن مجانسة مخلوقاته |
النجف الاشرف
اذا انت ترى ان الله لا يسمع ولا يبصر ولا يتكلم ولا يحب ولا يبغض وغيرها من الصفات (( تنزيها لله عن ان يشبه المخلوقين )) هل هذا رايك في صفات الله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقرى ردي جيدا وافهمه والموضوع عن الشاب الامرد وليس عن الصفات ولك فتره تناقش في صفات الباري وانته ما تفقه كلاامي ؟!! تناقش في قضية جدا حساسه ويجب ان تكون كل كلمة في محلها لاننا في صفات الباري عز وجل ؟! افهم يا رجل وانزع عقيده الهبل اذ لم يكن ربك على شاكلتك لما تعبده عجيب والله الاخوان المراقبين اي رد حول الصفات يحذف الموضوع عن رب المققف الامرد والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى والسلام عليكم |
انا ودي اسالك انت ليش زعلان يالنجف الاشرف
هل اخطات عليك في شيء انا استفسر اذا عندك علم في الموضوع رد علي خلني استفيد منك اما انك تتكلم علي وتتهجم على بدون مبرر فهذا ليس نقاش او حتى اظهار العلم او الدعوه اليه. طيب انا مافهمت ردك رد علي رد مباشر هل ترى ان الله يسمع ويرى وتكلم ؟ نعم او لا بس انا ماريد غيرها والمساله ماهي بالسباب والشتام المساله معرفت الحق واتباعه . ارجوا انك تتحمل اسالتي اذا كانت تضايقني ولا تبدا بالتهجم علي واذا ماقدرت ترد علي قل ما اقدر ابحث انا عن شخص اخر يجب عن اشكالاتي نفس (( عبد محمد )) . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
والموضوع يبقى محصور في الشاب الامرد واي شي يحذف واهل العقول في نعيم والسلام عليكم |
اي تعدي واي قبور ؟!! الى هذه الدرجه انته بهيم ؟!! ربك شاب امرد وتقول تعدي ؟! جسمتم الله على شكل شاب وتقول تعدي ؟؟! يا اهل القبور روح شوف قبر البخاري الاول فعلا بهائم وامثالك يا حشره من اضل هولاء المساكين اووووووووت == النجف الاشرف== |
النجف الاشرف
انا اريد ان ارى ماهو رايك انت كشيعي او باحث شيعي او من علماء الشيعه ؟ مالمانع ان تعطيني اجابه مباشره بنعم او لا . هل انت لا تستطيع الاجابه ارجوا منك عدم احالتي لردك السابق ؟ لاني راح اعتبر هذا تهرب من الاجابه الصريحه. ارجوا ان يتسع صدرك لنقاش |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
انتم ربكم امرد تلصقون به كل صفات ونحن ربنا الله النور القدوس واجوبتي شافيه وافيه لمن لديه علم فراجعها وان لم تفهمها قل انا لا افهم والنقاش معك انتهى ويرجع الموضوع الى عقيدتكم انتم السلفين في الشاب الامرد والسلام عليكم |
واصل يمثقف
|
مولاي اترك لي مثقف بعد اذنك وسأعد موضوع لانه يتبجج علينا بامر سينحرج منه كثيرا:)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مولاي العزيز لكم هذا ...... فبصراحه هذا جاهل ما راح يستوعب كلامي ويرفع الموضوع الى اصحاب العقول حتى يعرفون من هو ربهم الذي يعبدون وعلمائهم الى ماذا تدعو وتكفر المسلمين والسلام عليكم |
http://www.imshiaa.com/vb/showthread...352#post582352
هذا لعيون مثقف :) مولاي النجف انا اخذته معي حتى لا يشوش على هالموضوع الضخم!! فواصل هنا مولاي وانا اواصل معه بموضوع خاص |
شخبار الشاب الأمرد يابني سلف
بلغوه سلامنا وتحياتنا :) والله شر البلية مايضُحك تعالى الله عما يصفون |
الظاهر الغباء يجري بدل الدم في شراينكم الفين مره جاوبتك وسئلتك سؤالين ما شفت جواب منهم يا عمي اول مره تبرى من ربك الامرد الي تعبده وبعدها تعال نقاش في ذات الالهيه ونعتقد أن من صفاته تعالى الثبوتية الحقيقية الكمالية التي تسمى بصفات ( الجمال والكمال ) ، كالعلم والقدرة والغنى والإرادة والحياة - هي كلها عين ذاته ليست هي صفات زائدة عليها ، وليس وجودها إلا وجود الذات ، فقدرته من حيث الوجود حياته . وحياته قدرته ، بل هو قادر من حيث هو حي ، وحي من حيث هو قادر ، لا اثنينية في صفاته ووجودها وهكذا الحال في سائر صفاته الكمالية . نعم هي مختلفة في معانيها ومفاهيمها ، لا في حقائقها ووجوداتها ، لأنه لو كانت مختلفة في الوجود وهي بحسب الفرض قديمة وواجبة كالذات للزم تعدد واجب الوجود ولانثلمت الوحدة الحقيقية ، وهذا ما ينافي عقيدة التوحيد . وأما الصفات الثبوتية الإضافية كالخالقية والرازقية والتقدم والعلية فهي ترجع في حقيقتها إلى صفة واحدة حقيقية وهي القيومية لمخلوقاته وهي صفة واحدة تنتزع منها عدة صفات باعتبار اختلاف الآثار والملاحظات . وأما الصفات السلبية التي تسمى بصفات ( الجلال ) ، فهي ترجع جميعها إلى سلب واحد هو سلب الإمكان عنه ، فإن سلب الإمكان لازمة بل معناه سلب الجسمية والصورة والحركة والسكون والثقل والخفة وما إلى ذلك ، بل سلب كل نقص . ثم إن مرجع سلب الإمكان في الحقيقة إلى وجوب الوجود ، ووجوب الوجود من الصفات الثبوتية الكمالية ، فترجع الصفات الجلالية ( السلبية ) آخر الأمر إلى صفات الكمالية ( الثبوتية ) . والله تعالى واحد من جميع الجهات لا تكثر في ذاته المقدسة ولا تركيب في حقيقة الواحد الصمد . ولا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى رجوع الصفات الثبوتية إلى الصفات السلبية لما عز عليه أن يفهم كيف أن صفاته عين ذاته فتخيل أن الصفات الثبوتية ترجع إلى السلب ليطمئن إلى القول بوحدة الذات وعدم تكثرها ، فوقع بما هو أسوأ ، إذ جعل الذات التي هي عين الوجود ومحض الوجود والفاقدة لكل نقص وجهة إمكان ، جعلها عين العدم ومحض السلب أعاذنا الله من شطحات الأوهام وزلات الأقلام . كما لا ينقضي العجب من قول من يذهب إلى أن صفاته الثبوتية زائدة على ذاته فقال بتعدد القدماء ووجود الشركاء لواجب الوجود ، أو قال بتركيبه تعالى عن ذلك ، قال مولانا أمير المؤمنين وسيد الموحدين عليه السلام : ( وكمال الاخلاص له نفي الصفات عنه ، بشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة ، فمن وصفه سبحانه فقد قرنه ، ومن قرنه فقد ثناه ، ومن ثناه جزأه ، ومن جزأه فقد جهله . . .) وهذه اخر مره اعيد كلامي واذ تبقى باسلوب النفاق وهرب امسك الباب هنا نقاش جدل يرمى المجادلين في المزابل == النجف الاشرف== |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف بخصوص من يكني نفسه ب مثقف ولا ارى منه ذره ثقافه واحد سئلته سؤالين الى الان انتظر جوابهما هل لربه رجل ويد ومتى خلفت الرجل واليد عند ربه ؟؟! حسب معتقده طبعا وهل ربه يبغض ؟! وعلى طول اسبوع لم ارى منه جوابا ولا اعرف كيف يعبد ربا لا يعرفه ؟! وصدقت ايها الصادق الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى والسلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:28 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025