|
يا موالي الشيطان اللعين ؟؟ ألا قبحكم الله مِن وجوه ،
أمّا كفاكُم مِن هبل وعبط وإستعباط وتدليس وتلبيس إبليس !!! لقد قُلنا مِراراً وتِكراراً أن كتاب الله العظيم الأعظم كامِلٌ مُكمّل .. ومَن يقول غير ذلِك فقد يكون إشتُبه عليه الأمر ، ويُحاجج ونرُدّه مِن الكِتاب ذاته . ولتعلم أنت والخُبثاء والجُبناء مِن عُلماؤكم النكِرة وخُبثاؤكم الأقزام .. أنه ليس أحد لدينا ( معصوم ) إلا المعصومين . فلِماذا لا يكون هؤلاء الذين قالوا ذلِك مِن عُلماء الشيعة وحسب مبانيكم أنه إجتهَد وله أجر !!!! فإلى متى ستستمِرون مِثل النِساء العجزة والمولولة والتي تنعق بما لا تعلم ؟؟ إنا لله وإنا إليه راجعون ....... |
اقتباس:
الله يسامحك يا كريم آل البيت طيب أنا ما قلت أي شئ خطأ، أنا سألت سؤال وما جاني أي جواب لسؤال كررته أكثر من مره! وأذكر لك كتاب الصافي ، الذي يعتبر مرجع وهو يقول أن محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف ويقول وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه وهو كذلك قال صراحه أن القرآن فيه تحريف!!! فكل ما أسأل عنه هو: لماذا تـاخذون من الذين يعتقدون التحريف؟ سؤال واضح وأرجو الإجابه |
اقتباس:
اقرا باقي كلامه وانت نقلت الكلام مبتورا عن المواقع وانا لم احب ان ارد عليك لان هذا الكلام بالذات تم الرد عليه الف مرة التفسير الصافي - الفيض الكاشاني ج 1 ص 49 : أقول : المستفاد من مجمع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت ( عيهم السلام ) إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم ) منه ما هو خلاف ما أنز الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي ( عليه السلام ) في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) . وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي ( عليهما السلام ) فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله * ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذريتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) * فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى : له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله . فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) كيف يحفظ الشئ من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما انزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو فوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في على فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله . قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه إماما ورحمة ومن قبله كتاب موسى ، وقوله : وما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وإنما هو نحيي ونموت لأن الدهرية لم يقروا بالبعث بعد الموت وإنما قالوا : نحيى ونموت فقدموا حرفا على حرف ومثله كثير . قال : وأما الآيات التي هي في سورة وتمامها في سورة اخرى فقول موسى : أتستبدلون الذى هو أدنى بالذى هو خير اهبطوا مصر فإن لكم ما سألتم فقالوا : يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ، ونصف الآية في سورة البقرة ونصفها في سورة المائدة . وقوله : إكتتبها فهي تملى عليه بكرة وأصيلا ، فرد الله عليهم وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لا رتاب المبطلون ، فنصف الآية في سورة الفرقان ونصفها في سورة العنكبوت ومثله كثير انتهى كلامه . أقول : ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شئ من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) والأئمة ( عليهم السلام ) حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله فانت حذفت الجواب على الاشكال |
اقتباس:
وأنت ايضاً يا حيدر القرشي لماذا لم تكمل النص وبترته ؟ فأنا أنقل لك التكمله حتى تقرأها وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله . ويخطر بالبال في دفع هذا الاشكال والعلم عند الله أن يقال : إن صحت هذه الأخبار فلعل التغيير إنما وقع فيما لا يخل بالمقصود كثير إخلال كحذف اسم علي وآل محمد ( صلى الله عليهم ) ، وحذف أسماء المنافقين عليهم لعائن الله فإن الإنتفاع بعموم اللفظ باق وكحذف بعض الآيات وكتمانه فان الانتفاع بالباقي ( 52 ) باق مع أن الأوصياء كانوا يتداركون ما فاتنا منه من هذا القبيل ويدل على هذا قوله عليه السلام في حديث طلحة : إن أخذتم بما فيه نجوتم من النار ودخلتم الجنة فإن فيه حجتنا وبيان حقنا وفرض طاعتنا . ولا يبعد أيضا أن يقال إن بعض المحذوفات كان من قبيل التفسير والبيان ولم يكن من أجزاء القرآن فيكون التبديل من حيث المعنى أي حرفوه وغيروه في تفسيره وتأويله أعني حملوه على خلاف ما هو به ، فمعنى قولهم عليهم السلام كذا نزلت أن المراد به ذلك لا أنها نزلت مع هذه الزيادة في لفظها فحذف منها ذلك اللفظ . ومما يدل على هذا ما رواه في الكافي باسناده عن أبي جعفر عليه السلام : أنه كتب في رسالته إلى سعد الخير وكان من نبذهم الكتاب أن أقاموا حروفه وحرفوا حدوده فهم يروونه ولا يرعونه والجهال يعجبهم حفظهم للرواية والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية . الحديث .وما رواه العامة أن عليا عليه السلام كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ ومعلوم أن الحكم بالنسخ لا يكون إلا من قبيل التفسير والبيان ولا يكون جزء من القرآن فيحتمل أن يكون بعض المحذوفات أيضا كذلك هذا ما عندي من التقصي عن الاشكال والله يعلم حقيقة الحال . واما اعتقاد مشايخنا « ره » في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فانه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الاحتجاج . وأما الشيخ أبو علي الطبرسي فانه قال في مجمع البيان : اما الزيادة فيه فمجمع على بطلانه وأما النقصان فيه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة أن في القرآن تغييرا ونقصانا ] يعني أنا نقلت الجزء الذي أسأل عنه من بدايه الموضوع لماذا تؤخذ أحاديث في أصول الحديث من الذين يعتقون التحريف؟؟؟ يعني محمد بن يعقوب الكليني واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقدون التحريف فلماذا تؤخذون منهم؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أوف ياحذق .......... طيب الظاهر تريد نثبت تحريف القران عندكم اقتباس:
(وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.) مع ان الخبر مفرد لكن احمه على محملك لنرجع الان للبخاري وقوله قليلا . صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا. وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل 1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟! 2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟! اقتباس:
يا عزيزي المتذاكي ومادخل التفسير في هذا ؟!؟! ههههههههه افهم الكلام اولا ونقر عينك تفسير القمي ليس بمعتر عندنا هههههههههههههههه فاشبع به ههههههههههههههههه وانتظر الاجابه عن السؤالين ماهو حكم عمر بن الخطاب وهو يقر ويعترف بنقص القران في ايه الرجم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف هديه صغيره حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " * مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ : 96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " * " ذَهَبَ " * 97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " * فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟! كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ). صفحة 16-18 وهنا يثبت ابو بكر ان القرارات السبع تحريف ننتظر من المتذاكي |
قال ابن تيمية : وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، و اتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي ، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة ، وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ،و لبعضهم في الخلافة و التفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض و لعن بعض و إطلاق تكفير بعض أقوال معروفة............
وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبد الله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت). فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دلَّ عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) و قال إنما هي ( أو لم يتبين الذين آمنوا ) ، وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ) وقال : إنما هي ( ووصى ربك ) . و بعضهم كان حذف المعوذتين ، وآخر يكتب سورة القنوت ، وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر ." [ مجموع الفتاوى 12/492 ـ 493 ] http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=6534 طيب كما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما لذلك كفر البخاري و مسلم و عائشة و عمر ثم طالب بتكفير الغير ,, و هنا ابن تيمية أقر و أعترف بعدم التكفير فما هو رأيك ؟؟؟؟ |
نعيد و نكرر ما قال ابن تيمية و بشكل مختصر :
1- و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن 2- و بعضهم كان حذف المعوذتين 3- و أنا اأقول المدعو ولد السليمان : بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما |
واما الكافي فلا توجد فيه روايات تدل على التحريف والرجل ينقل روايات صحيحة وضعيفة |
اليكم بعض الادله القاطعه لعدم تحريف القران ومن يقول انه محرف فانه ليس من المسلمين أدلة ومؤيدات عدم التحريف ويستدل على عدم وجود التحريف في القرآن , بالقرآن والسنة والسيرة المتشرعية بصورة مباشرة وبالمطابقة أو التضمن أو الالتزام وأذكر لك باختصار بعض تلك الموارد : 1- قوله تعالى : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحافِظُونَ }الحجر/9 . 2- قوله تعالى : {.... إِنَّهُ لَكِتابٌ عَزِيزٌ #لا يَأْتِيهِ الْباطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} فصلت / 41-42. 3- الروايات الصادرة من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) والتي تحث على حفظ القرآن ومثل هذه الروايات تشير إلى وجود القرآن وجمعه في زمن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) . 4- الاقتران بين العترة والكتاب وعلى أنهما باقيان في الناس إلى يوم القيامة . 5- إرشاد الأئمة(عليهم السلام) لأصحابهم بالاستدلال بالقرآن , كما ان الأئمة أنفسهم(عليهم السلام) كانوا يستدلون به . 6- الروايات الدالة على طرح ما خالف الكتاب والأخذ بما وافق الكتاب . 7- الروايات الدالة على ان ما خالف القرآن زخرف وباطل أ- فلو كان فيه زيادة فأن مخالفة الزيادة ليس بزخرف لأنها ليست من القرآن , وهذا يعني طرح مثل تلك الروايات المخالفة للزيادة , وهذا مخالف للواقع . ب – ولو كان فيه نقيصة فلو كانت النقيصة في بعض المخصصات , فإذا خالفت الرواية العام القرآني الذي له مخصص في الواقع لكنه قد نقص وضاع في الظاهر ففي هذه الحالة سوف نطرح هذه الرواية المعارضة المخالفة للعام تطبيقاً للروايات الدالة على أنها زخرف وباطل , علماً ان هذه الرواية المطروحة ليست مخالفة للعام لوجود المخصص في الواقع . 8- الأدعية الواردة عند ختم القرآن . وللتفصيل راجع المصادرة التالية : 1- الاحتجاج/ الطبرسي / ج1 / 370. 2- تفسير الميزان/ الطباطبائي/ ج12 / 103 . 3- بحار الأنوار / المجلسي / ج89 . 4- البيان / السيد الخوئي . |
السلام عليكم ورحمة الله الله يهدينا ويهديكم المهم أنتم أكثر من محاور و من تم طرح اكثر من نقطه، وبدون التركيز على أصل الموضوع أختاروا لي محاور واحد منكم فقط، والبقيه متابعه إلا إذا في نقطه يريد أحد أن يضيفها في نفس النقطه فقط، حتى ننتقل إلى نقطه أخرى وبدون الرجوع لنفس النقطه مره أخرى.. وإتفقنا من بدايه الموضوع: - نستبعد الناسخ والمنسوخ - نستبعد الرويات الضعيفه فمن هو الذي سيكون المحاور الرئيسي هنا ؟ ويذكر لي نقطه واحده او حديث واحد حتى يتم الرد عليها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي! يعني شبهه من عندكم وارد عليها وبعدين شبهه من عندي وتردون عليها.. أنا منتظر الرد ( مع العلم أنا لا أكون على النت معظم الوقت ، فالرجاء إعطائي الوقت، والرجاء عدم استخدام أي كلمات جارحه) هل إتفقنا؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف هديه صغيره حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " * مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ : 96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " * " ذَهَبَ " * 97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " * فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟! كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ). صفحة 16-18 وهنا يثبت ابو بكر ان القرارات السبع تحريف ننتظر من المتذاكي ================== وهذا ما جاء في الكافي الشريف (وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.) مع ان الخبر مفرد لكن احمه على محملك لنرجع الان للبخاري وقوله قليلا . صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا. وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل 1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟! 2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟! 3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان |
يا أستاذ
النجف الاشرف °¨¨™¤¦ مدير الشبكة¦¤™¨¨° --------------------- هل ترضى أن تكون أنت المحاور الأساسي في هذا الحوار؟ أذكر لي نقطه واحده او حديث واحد حتى يتم الرد عليها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي! يعني شبهه من عندكم وارد عليها وبعدين شبهه من عندي وتردون عليها.. أنا منتظر الرد ( مع العلم أنا لا أكون على النت معظم الوقت ، فالرجاء إعطائي الوقت، والرجاء عدم استخدام أي كلمات جارحه) هل إتفقنا؟ أرجو من البقيه أن يكونوا متابعين فقط في حال أن النجف الأشرف وافق على الحوار |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف انا كنت تارك براحتك لكن من شفتك مصر حبيبت اعطيك درس واعرفك عدل من يقول ويعمل بالتحريف ....... واما ما تكون متواجد في النت هذا الفلم صار قديم 1-- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟! 2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟! 3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان أجب يلله يا حبوب |
اقتباس:
أنت ذكرت 3 نقاط أرجو أن تختار نقطه واحد واجيب عنها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي فماذا تختار؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ههههههههههههههههههههههههه مو صاير عنتره يا سلفي جاوب على الثلاث اسئله ولا تلف وتدور أضافه الى رابط فيه قران البصرين وقران الكوفين وقران عثمان لان الظاهر عندكم الف قران يا سني |
المسأله أني طرحت سؤال ولم يتم الرد عليه من قبل
ولكن مو مشكله انا برد على الثلاث أسئله ولكن كل سئال في مشاركه منفصله وبعدها لي الحق في طرح السؤال نفسه الذي طرحته من بدايه الموضوع |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
جاوب على اسئلتنا يلله حتى نعرف من يعمل بالتحريف ومن يعد المحرفين ائمه كبار صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا. وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل 1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟! 2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟! 3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان وترى لسى ما فتحنا باب التحريف الى الان هذا اسمه ترحيب بيك والمفاجاة كثيره والا اخليك تقول ذنبي في رقبتي |
اقتباس:
أولاً : لم تتم زيادة الآيه رغم أن انه كان خليفه رسول الله ، وكان يستطيع أن يفعل ذلك ويفرض ذلك على الناس... وهذا الحديث يثبت أنه يعلم أنها نسخت : قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه – وهو يخطب الناس على المنبر - : ( إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا وَعَقَلْنَاهَا وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِى كِتَابِ اللَّهِ . فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ . وَالرَّجْمُ فِى كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتِ الْبَيِّنَةُ أَوْ كَانَ الْحَبَلُ أَوْ الاِعْتِرَافُ ) رواه البخاري (6830) ومسلم (1691) . وقول عمر : ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه. وان مما يدل على أن كلام عمر صحيح من كتبكم ما جاء في الكافي الشريف (وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.).. وهنا دليل أن عمر لم يقل بشئ غير موجود، وله دليل من كتبكم، و دليل أنها نسخت و ذكرت لك خطبه عمر في البخاري ومسلم وهذا دليل أن الآيه منسوخه وعمر يعلم بذلك والبخاري نقل كل هذه الروايات فهو يعلم أنها منسوخه ايضا. |
هذا كان جواب أحد النقاط وسأنتقل للنقطه الأخرى
فأصبر وما صبرك إلا بالله ولا تنسى إتفاقنا ، بعدها أنا اطرح سؤالي وانت تجيب |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
وما دخلك في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا وليس مثلكم نسخت الايه اي ازيلت اقتباس:
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا. لولا ان يقول الناس ؟.!؟! لكان كتبها ماذا بك يا صغيري تشرق وتغرب وتريد ان تؤول كلام عمير واضح لولا يقول الناس وانتقل الى السطر بعد(وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.) فاين دعواك الباطله انها نسخت ؟!؟! عجيب والله تؤولون وتتسترون على مزاجكم لكن هيهات وهدية اخرى تؤكد ان تؤيلك وتدليسك باطل صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) - رقم الحديث : ( 6327 ) - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن إبن عباس ( ر ) قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الإعتراف . قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فلماذا تكذب وتدافع عن محرف اشر ؟!؟! وانتظر النقاط البقية + رابط لمصحف الكوفين والبصرين ومصحف عثمان |
اقتباس:
1- نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يأمر بكتابة كل ما ينزل عليه من آيات . وكان يتولى كتابة الآيات أربعه لايختلف فيهم أبى بن كعب ومعاذ بن جبل و زيد بن ثابت وأبوزيد, وكلهم من الأنصار, واختلفوا فى رجلين من ثلاثة هما أبو الدرداء وعثمان. وبذلك يكون المقصود بجمع القرآن فى زمن الرسول( ص ) التدوين فى الرقاع والعسب واللخاف والأكتاف , وكذلك بمعني حفظه فى الصدور . 2- ولم عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم ولحق بالرفيق الأعلى أضطربت أحوال الدوله الأسلأميه وقامت حركة الردة واضطر أبوبكر الصديق رضىالله عنه أن يقف موقفا حازماَ من المرتد ين و لم يتردد فى محاربتهم فى كل أنحاء الجزيرة العربية ودفع المسلمون فى ذلك ثمنا فادحا اذا استشهد الكثير من بينهم عدد لا يستهان به من حفاظ القرآن الكريم يقرب من أربعمائه وخمسين شهيدا و عندئذ رأى أبو بكر الصديق ضرورة جمع القرآن الكريم خشيه ضياعه 3- عهد الخليفه ابوبكر إلى زيد بن ثابت بجمع القرآن لثـقته فى حفظه وصدقه وقام زيد بن ثابت بدوره الذى عهد إليه به على أكمل وجه فكان لا يقبل من أحد شيئا حتى يشهد عليه شاهدان "مبالغه " منه فى الحيطة ويعتبرأبوبكرأول من جمع القرآن بين اللوحين بعد أن كان متفرقا فى قطع من العسب والحجر والجلد. 4- عرف هذا القرآن " بالمصحف " كما كان يطلق الأحباش على كتابهم وأودع المصحف عند أبى بكر ثم عند عمر بن الخطاب فى حياته وأنتهى به المطاف عند حفصه بنت عمر التى كانت تجيد القراءة والكتابة. --------------------------------- اعتقد أن النقاط واضحه لجمع القرآن ---------------------------------- فلماذ سمي مصحف عثمان ، ومصحف البصرة ومصحف غيرهم؟ 5- فى خلافه عثمان اتسعت الفتوحات الاسلاميه وشملت بلاد أرمينيه وأذربيجان. وكان حذيفة بن اليمان من بين من شهدوا فتح هذين البلدين, ورأى اختلاف الناس فى قراءة القرآن بسبب اختلاف اللهجات مما أدى إلى تعدد القراءات . فسار إلى المدنيه والتقى بعثمان بن عفان وقال له " أدرك هذه الأمه قبل أن يختلفوا اختلاف اليهود والنصارى". 6- قرر عثمان بن عفان رضى الله عنه جمع القرآن فى نسخ موحده على قراءة واحدة بلسان قريش ترسل الى الأمصار. وبعث الى السيدة حفصة أم المؤمنين أن ترسل مصحف أبى بكر ليأمر بنسخه وأسند عثمان بن عفان إلى زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام مهمة نسخ المصحف مرتب السور بلسان قريش. 7- لما فرغ النساخ من نسخ المصحف وكتابته أمرعثمان رضى الله عنه بإحراق ماعداه من مصحف أو مصاحف خاصة كان يحتفظ بها الصحابة. وقد اختلف فى تحديد السنه التى تم فيها استنساخ المصاحف. 8- عرفت هذه المصاحف " بالمصاحف الأئمة " أو " المصاحف العثمانيه " وقد اختلف فى عدد المصاحف العثمانية التى أرسلت الى الأمصار: فأبو كرالدانى جعلها أربعة وزعت على الكوفة والبصره ودمشق , وترك عثمان عنده نسخة لنفسه. ومن هذا فإن المصحف الذي في الكوفه سمي مصحف الكوفه و المصحف الذي في البصره سمي مصحف البصره والمصحف الذي الذي في دمشق سمي مصحف دمشق او الشام وكلها في الأصل هي من مصحف عثمان ( الذي جمعه عثمان) يعني المصحف العثماني. والإختلاف لانه كل الأحرف في ذلك الزمن كانت من غير تنقيط. فهل لي أن أطرح سؤالي؟؟؟ |
للمرة الثالثة و أنت تتجاهل ردي ,, هل أنت خائف ؟؟؟!!!!!
اقتباس:
نعيد و نكرر ما قال ابن تيمية و بشكل مختصر : 1- و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن 2- و بعضهم كان حذف المعوذتين 3- و أنا اأقول المدعو ولد السليمان : بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما ممكن ترد على ابن تيمية الذي لا يكفر من اقر بذلك ؟؟؟!!!! |
تم الإتفاق أن من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين
في كتاب (تَفسير الصَّافي) الذي صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول قال : محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟ |
|
من يقول ان القران محرف فهو كافر
|
اقتباس:
والإجتهاد عِندنا ( مشروع ) مِن الله .. بقوله جل شأنه : ( والذين جاهدوا فينا لنهدينهُم سُبلنا ) . وآيات اُخرى عديدة تُبيح مِن الله لنا الإجتهاد ، وتُلزِمُنا بـ ( التدبُّر ) . ولأننا محترفون ( إصطياد ) الأسماك مِن ( أفواهها ) .. فنقول لك ومَن شابهك .. فأسمعوا : وبِما أننا نُلزمكُك وأنفُسنا بِما ألزمتم به أنفُسكُم .. فيكون : مَن قال بأن القُرآن به شيء .. فإنه : مُجتهِد وله ....... (( أجر )) ؟! وبعد ذلِك .. لك وأشباهك .. نقول : وبعد أن أجهضنا موضوعك ( السفيه ) هذا في أسطُر معدودة .. فنقول : أما كفاكم ؟؟ أمّا كفاك تعلُق بحِبال قد دابت وعفا عليها الدهر !! أمّا كفاكم إستعباط وإستهبال على أنفُسكم قبل أن يكون على غيركم !! ألا تكونوا مِن الرجال .. وليس مِن ( أشباه ) الرجال ؟؟ فلاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون . |
اقتباس:
السلام عليكم يا كريم آل البيت والله في شئ أسمه إجتهاد ، ولكن في شيء اسمها أصول الدين وهذه الأصول ليس فيها إجتهاد إما أن تؤمن بالقرآن الذي عندنا أنه كامل وغير محرف أو أقول أنك كافر وهذا قد جاوبنا عليه من قبل ما أسأل هذا السؤال وشوف الأجوبة في بدايه المشاركه. ما في إختلاف بيننا وبينكم بأن من قال أنه محرف فهو كافر بس السؤال لماذا تترحمون على من قال بالتحريف وتؤخذون منه أصول الدين وهو كافر لأنه كفر بعصمه القرآن؟؟؟؟ |
اقتباس:
الآن تيقنت بأن عائشة و عمر و الصحيحان كفار :p بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .. أما بعد .. فنقول : عجباً ....... !!!! وهل عُلماؤكم وأكابِركُم ( يعلمون ) ما هيَ (( أصول )) الدين ؟؟ إن كانوا .. فقُل لنا أنت عنهُم .. فنسأل : * وما هيَ ( أصول ) الدين .. وما معنى ( أصول ) ؟؟ ومِن أين جاءوا بها !! تفضّل ............ |
اقتباس:
والله المشكله في من لا يقرأ لو سمحت أن تقرأ الرد على هذه النقاط، وتترك الحوار للمحاورين |
اقتباس:
تم تحديد أن المحاور الرئيسي معي هو = نجف الأشرف= فنرجوا الإلتزام وركز في الموضوع وإذا عندك جواب مباشر لسؤالي الذي لم يتم الرد عليه من بدايه الموضوع فتفضل وإلا اترك الرد للأخرين وتقبل تحياتي |
اقتباس:
ثم بعده فلك نقول : أمّا عمّا قُلت أنت أنه تم ( تحديده ) ؟؟ فلم نراه أنه قد (( تمّ )) .. فليتك تسمح بأن تقتبِس لنا ذلِك التحديد !!! وأمّا عن طلبك مِنّا بـ ( الإلتزام ) .. فقبل أن تُلزِمنا ألزِم نفسَكَ أولاً .. وضع لنا إقتباس لِما قُلت عنه أنه ( تمّ ) تحديده ؟! وأمّا عن إدعاءك علينا بـ ( الباطِل ) .. بأننا لم نُجيب على سؤالك ( السخيف والجهول ) .. فأسمح لنا أن نقول لك : وربّك العظيم قد أجبنا ولكِن .. وكما يقول الشاعِر : ** نُعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيبٌ سوانا . فهل فهِمت مقصدنا مِن هذا البيت ؟! وآخراً .. نختم على فاهك المُهذّب .. فله نقول : حدِّث ( العاقِل ) بِما ( لا ) يُعقَل .. فإن صدّق فـ ( لا ) عَقلَ له ، وأخيراً نتعجّب بقول ربك العظيم إذ يقول : ( فما لهم عن التذكِرة مُعرضين .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) !! وإنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل .... |
اقتباس:
وايش كان جوابه؟؟؟ الرد المباشر منه اقتباس:
معناه أنه قبل أن يكون المحاور الرئيسي فهمت يا بابا كريم آل البيت او تبغى شرح بتفصيل أكثر؟؟؟ |
اقتباس:
ألم نقل لك مِن قبل .. فنُعيده : نُعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيبٌ سوانا ؟؟ فإنا لله وإنا إليه راجعون ..... |
نحيل السؤال إلى =نجف الأشرف=
وارجو الإجابه على السؤال الذي طرحته من بداية النقاش تم الإتفاق أن من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين وفي كتاب (تَفسير الصَّافي) محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم-ذهب الامام الخوئي قدس في كتابه البيان ان التحريف واقع ولكن ليس في التنزيل بل في التأويل عليه ان ما بين الدفتين محفوظ من قبل الرحمن سبحانه ولا يوجد عاقل او مسلم يقول بالتحريف ...ولا يحتاج الموضوع الى عبقرية وليكن القيل والقال من كائن من يكون فهل لديه غير القران المتداول هداكم الله وايانا وشكرا .
|
اقتباس:
بالأحمر واضح و لا تكثر كلام يا موالي للحق و أنت إلى الآن لم ترد على ردي من قول ابن تيمية للمرة الرابع فلماذا هذا الهروب و الخوف من مواجهة الحقيقة ؟؟!!!!! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مهلك مهلك يا عنتره لسى ما خلصنا ........... ومن قال لك يا صغيري انك أجبت ؟!؟! اقتباس:
وما دخلك في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا وليس مثلكم نسخت الايه اي ازيلت وماهي الايه التي ازيلت ؟! اقتباس:
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا. لولا ان يقول الناس ؟.!؟! لكان كتبها ماذا بك يا صغيري تشرق وتغرب وتريد ان تؤول كلام عمير واضح لولا يقول الناس وانتقل الى السطر بعد(وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.) فاين دعواك الباطله انها نسخت ؟!؟! عجيب والله تؤولون وتتسترون على مزاجكم لكن هيهات وهدية اخرى تؤكد ان تؤيلك وتدليسك باطل صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) - رقم الحديث : ( 6327 ) - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن إبن عباس ( ر ) قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الإعتراف . قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فلماذا تكذب وتدافع عن محرف اشر ؟!؟! وهذا الرد حضرتك تهرب منه ....... ===================== واما لفك ودورانك والاحباش والاقباط والمسيح والنقاط تلف وتدور أفهم الخلاصه ان عثمان حرق كل المصاحف وترك مصحف واحد اقتباس:
أريد ان اعرف ماذا يختلف مصحف الكوفين عن البصرين عن مصحف عثمان وخاصه حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " * مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ : 96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " * والان أما مصحف عثمان مصحف ناقص او الكوفين او البصرين أنا اعرف معنى المصاحف ولا حاجه لي بجماعتك الاحباش اقتباس:
اقتباس:
أضحكتني كثيرا لك يومين مكلوب تدافع عن الزنديق صاحب الرجم وتكذب فوقها على علمائنا مابيكم فايده يا وهابيه علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 ) علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا . فلا تكذب يا صغيري وانتظر حكم عمر الذي لولا الناس لاضاف الرجم ..... وانتظر كذلك ماالزياده والنقصيه في القراين السبع عند اهل السنه وبما انك تجرت وكذبت على علمائي والقمتك الحجر سوف اكشف لجميع بعض الحقائق التي لا نريد ان نثيرها مخالفه على مشاعركم لكن لك ما تحب يا عبيد اليهود .... وكذلك البخاري الصحيح عندكم يثبت ان القران محرف من خلال روايات صحيحه فهل له نفس حكم الكليني ؟! ننتظر راي حول عمر والمصاحف والبخاري |
اقتباس:
أنا قلت لك أنها نسخت ، وأعني لفضها. ودليل ذلك حديث عمر: فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم). وهذا الكلام مطابق لقولك ومطابق لأحكام الفقه عند السنه وعند الشيعه! وكلامه هنا متوافق مع الروايه التي في الكافي وهذا نص كلامك (في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا ) وعمر يقول أنه الآيه الأن غير موجوده في كتاب الله ولكن حكمها موجود... يعني انها نسخت لفظا ولم تنسخ حكماً. ونحن نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قال: "بلـّغوا عني ولو آية". وهنا عمر يبلغ عن الآيه التي نسخت لفظاً وبقيت حكماً وأن كانت ليست موجوده في القرآن ولكن حكمها موجود... فأين الخطأ هنا؟؟؟؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:09 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025