منتديات أنا شيعـي العالمية - سؤال يهمني الاجابه عليه من قبل اهل السنه

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)

- المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)

- - سؤال يهمني الاجابه عليه من قبل اهل السنه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=26896)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 660164)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلي لا تضحك الناس عنك

الله يقول انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس

المقطع الاول ذهاب الرجس

المقطع الثاني ويطهركم

وانت تقول ليس بها عصمه ؟!

اما الايات التي استشهدت بها فلا اعرف لماذا هذا البغض الى اهل الكساء ؟!!

والان هل تتفضل وتضع لنا العصمه

الظاهر انك حتى القران تخالفه

واما نقبل تفسيرك يا زميلي نحن لا نقبل باباطل بل نلزمكم الحجه بكتبكم

وسورة المنافقين فيمن نزلت ؟!! واليس بصحابه المنافقين
العصمه لرسول الله والانبياء واهل البيت والملائكه

واما الصحابه ففيهم الصالح والطالح

ولو انكم تمنحون العصمه ضمنيا الى بعض المنافقين حيث لا نجد احد من علمائكم يقول لنا خمس اخطاء قام بها عمر او عائشه

وهذا التناقض

وانتظرك

والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله زميلي الكريم

زميلي لا تضحك الناس عنك

احترم مرورك ولاكن اعتقد ان كلام الله ليس شئ مضحك لأضحك الناس به

المقطع الاول ذهاب الرجس

المقطع الثاني ويطهركم

وانت تقول ليس بها عصمه ؟!

كلام الله لا يقطع الي اول وثاني بارك الله فيك

اين العصمه في الآية وكيف استنتجتها

اما الايات التي استشهدت بها فلا اعرف لماذا هذا البغض الى اهل الكساء ؟!!

اين البغض زميلي الكريم هذا كلام الله وليس كلامي ولا اعرف كيف فهمتها

واما نقبل تفسيرك يا زميلي نحن لا نقبل باباطل بل نلزمكم الحجه بكتبكم

اذا كان باطل لماذا تحتجون به

واليس بصحابه المنافقين
عجبا ً كيف يكون المنافق صحابي

العصمه لرسول الله والانبياء واهل البيت والملائكه

قلت لصاحبك اريد حديث من كتبكم لحديث الكساء وتفسيره

فما المشكله

زميلي الكريم اقدر لك حسن حوارك
منتظر الرد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ساجيب عما يستحق الاجابه

اقتباس:

اذا كان باطل لماذا تحتجون به

انت تؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء

اقتباس:

عجبا ً كيف يكون المنافق صحابي

من هو الصحابي يا زميلي ؟!
اذكر لي تعريف بسيط عنه

اقتباس:

قلت لصاحبك اريد حديث من كتبكم لحديث الكساء وتفسيره

فما المشكله

يوجد عندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه
لكن هل تقبل بكل ما جاء في كتبي ؟!

وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي ؟!

والان هل تتفضل ضع لنا مفهوم العصمه ومفهوم الصحابي

اقتباس:

وبانتظار ايها الزميل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آتش ايروني (المشاركة 660152)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم اذا كنت تريد ان تحتج علينا فعليك بأن تحتج بما هو صحيح وليس ضعيف

ولكي اختصر عليك البحث تفضل هذه الأحاديث الصحيحه سندا ً ومتنا ً

وعلي فكره تروي الحديث ام المؤمنين عائشة

الحاكم في " المستدرك " ( 3 / 147 ) ح / حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الربيع بن سليمان المرادي ، وبحر بن نصر الخولاني قالا : حدثنا بشر بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا سعيد بن مسعود ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنا زكريا بن أبي زائدة ، ثنا مصعب بن شيبة ، عن صفية بنت شيبة قالت : حدثني أم المؤمنين عائشة قالت : خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود ، فجاء الحسن والحسين فأدخلهما معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله معهم ثم قال : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا "

خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .

الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2424

خلاصة الدرجة: صحيح

لا شك في صحة حديث الكساء، وأنه صلى الله عليه وآله وسلم قد أدخل علياً وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فيه، ثم قال: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33].

وحيث انك تحتج وتقبل ان عندنا حديث الكساء عليك ايضا ً بأن تقبل تفسيرنا

واقول: ليس في هذه الآية دلالة على العصمة ولا الإمامة، وبيان ذلك من وجوه:

1- منها: أن قولـه تعالى: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33]

كقولـه: ((مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمْ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمْ الْعُسْرَ)) [البقرة:185]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ)) [النساء:26].

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ)) [النساء:28].

فإن إرادته عز وجل في هذه الآيات إرادة شرعية متضمنة لمحبته لذلك المراد ورضاه به، وأنه شرعه للمؤمنين وأمرهم به، وليس في ذلك أنه خلق هذا المراد فعلاً، ولا أنه قضاه وقدره، ولا أنه يكون لا محالة.

ياحلوو اهل البيت ؟....معروفين فكيف تنكر انها نزلت في اهل بيت الرسوول

والطهاره واستبعاد الرجس اليس يعني العصمه

والدليل على ذلك: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعد نزول هذه الآية قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً، فطلب من الله لهم إذهاب الرجس والتطهير، فلو كانت الآية تتضمن إخبار الله بأنه قد أذهب عنهم الرجس وطهرهم لم يحتج إلى الطلب والدعاء، ولقال الله تعالى: إن الله أذهب عنكم الرجس أهل البيت وطهركم تطهيراً.

وليس كما قلت ان الله انزل الآية (للتوضيح)

وبهذا يتبين لك أن الإرادة هنا إرادة شرعية؛ بدليل دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهم، وأن الآية ليس فيها دلالة على العصمة والإمامة كما هو ظاهر.

ويؤكد ذلك الرواية الأخرى التي قال فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد نزول هذه الآية: اللهم أنا وأهل بيتي هؤلاء إليك لا إلى النار

فلو كان مفهوم الرجس متحققاً هنا كما تعتقدون لما كان للدعاء هنا محل ولو كانت مفيدة للعصمة فإنه ينبغي أن يكون الصحابة لا سيما الحاضرون في غزوة بدر قاطبة معصومين، لقولـه تعالى فيهم: ((وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
بل لعل هذا أفيد لما فيه من قولـه سبحانه: ((وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
فإن وقوع هذا الإنعام لا يتصور بدون الحفظ عن المعاصي وشر الشيطان.

كل ايه ف القران ولها سبب نزول فلا تفسر الايات كما شئت

2- ومما يدل على أن الآية ليست دالة على العصمة والإمامة: أن الخطاب في الآيات كله لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم حيث بدأ بهن وختم بهن

تعبت وانا اقول وهل يخاطب الله النساء بصيغة المذكر بالله عليك ؟؟؟؟

هذا ما في كتبنا واذا عندكم حديث الكساء وتفسير علمائك من كتبك فتفضل

انت تناقش لمجرد العناد .. لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .. لو تفكرت ف الايه لوجدتها واضحة جليه الله يهديك بس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 660257)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ساجيب عما يستحق الاجابه

انت تؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء

من هو الصحابي يا زميلي ؟!
اذكر لي تعريف بسيط عنه

يوجد عندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه
لكن هل تقبل بكل ما جاء في كتبي ؟!

وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي ؟!

والان هل تتفضل ضع لنا مفهوم العصمه ومفهوم الصحابي

وبانتظار ايها الزميل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله وحيا الله جميع القراء

لكي لا نخرج من الموضوع ساجيب عما يستحق الاجابه

انتتؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء

نعم زميلي الكريم كلام لا غبار عليه وهذا ما ذكرته

يوجدعندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه

قد بحثت عن حديث الكساء في كتبكم علي شرط العالم العاملي ولم اجد.

كل ما حصلت عليه كان غير متصل الي الرسول صلي الله عليه وآله وسلم وضعيف السند فأرجو منك ان تختصر علي البحث وـاتي لي بالحديث الصحيح

لكن هل تقبل بكل ماجاء في كتبي ؟!

اذا كان متصل السند الي الرسول صلي الله عليه وآله وسلم وصحيح السند والمتن آخذبه

فهل انت تأخذ من كتبنا؟!

وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي؟!

زميلي الكريم اشكر لك حسن حوارك وهدوء طرحك

زميلي حوارنا في تثبيت العصمه للأئمه عليهم السلام من الحديث وليس تعريف العصمه واكيد انك تعرف ان تفسير العصمه عندنا تختلف من ما هيه عندكم وانتم من يدعي العصمه وعلي صاحب الدعوا ان يثبت ادعائه .

وقد شرحت في الرد السابق بعدم العصمة مستدلا ً بالقرآن وقلت بما انكم تأخذون من كتبنا الحديث عليكم بأن تأخذو تفسيره وهذا تفسير علمائنا وليس تفسيري بارك الله فيك

فالمطلوب ان تاتينا برواية اصحاب الكساء صحيحة من كتبكم متصلة السندالى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

طبعا ً وبسند صحيح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 660478)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم اعتذر لعدم الرد بارك الله فيك واتمنا ان انفرد بالحوار مع الزميل النجف الاشرف

وهذا لعدة اسباب واهمها عدم تكرار نفس السؤال والجواب

وارجو ان تقبل اعتذاري

واطلب من الله الهداية لي ولكم الي الحق