منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من يخلد في النار عند الإمامية؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=203132)

راية الكرار 27-03-2016 01:56 PM

يقينا
نعم ومن مصادر الفريقين

راية الكرار 27-03-2016 02:09 PM

هل انت تبحث فعلا عن الحق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقتدي بالمصطفى
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنت كذلك تبحث عن الحق فعلا
فالحق مع علي عليه السلام
تدبر تمعن حقيقة تدبر اجلس لحظات وتدبر في كلامي تحدث مع نفسك قليلا لماذا الشيعة دائما مع علي لا غيره ما السبب في ذلك من اين ياخذون ادلتهم

وهذا ماقاله رسول الله (صلى الله عليه واله ) الذي لاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

يقول ان (علي مع الحقّ والحقّ مع علي)وهذا الحديث من الأحاديث القطعيّة الثابتة عن رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد رواه أكثر من عشرين صحابياً، منهم: أمير المؤمنين، أبو بكر، أبو ذر، عمّار، عبد اللّه بن عبّاس، أبو سعيد الخدري، سلمان، أبو أيّوب الأنصاري، جابر بن عبد اللّه، سعد بن أبي وقّاص، عائشة، أُمّ سلمة... .
ورواه أكثر من مئة حافظ ومحدّث وعالم . . . من أهل السنّة: فمن رواته الأعلام والثقات عند القوم:
روى الترمذي، في حديث بسنده عن علي عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقد جاء فيه: «رحم اللّه عليّاً، اللهمّ أدر الحقّ معه حيث دار»( صحيح الترمذي 5 / 592 ح 3714.
الحاكم النيسابوري، رواه بسنده كذلك، وقال: «هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه» المستدرك على الصحيحين 3 / 134 ـ 135 ح 4629.
وأخرج بسنده عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت: «
لمّا سار علي إلى البصرة، دخل على أُمّ سلمة زوج النبي صلّى اللّه عليه وسلّم يودّعها، فقالت: سر في حفظ اللّه وفي كنفه، فواللّه إنّك لعلى الحقّ والحقّ معك، ولولا أنّي أكره أن أعصي اللّه ورسوله ـ فإنّه أمرنا صلّى اللّه عليه وسلّم أن نقرّ في بيوتنا ـ لسرت معك، ولكن ـ واللّه ـ لأُرسلنّ معك من هو أفضل عندي وأعزّ عليَّ من نفسي، ابني عمر». قال الحاكم بعد أحاديث هذا ثالثها: «هذه الأحاديث الثلاثة كلّها صحيحة على شرط الشيخين ولم يخرجاها». ووافقه الذهبي/المستدرك على الصحيحين 3 / 129 ح 4611.
وروى أبو يعلى، عن أبي سعيد الخدري قال: «ك نّا عند بيت النبي صلّى اللّه عليه وسلّم في نفر من المهاجرين والأنصار فقال: ألا أُخبركم بخياركم؟ قالوا: بلى، قال: الموفون المطيّبون، إنّ اللّه يحبّ الحفي التقي. قال: ومرّ علي بن أبي طالب فقال: الحقّ مع ذا، الحقّ مع ذا» مجمع الزوائد 7 / 234 ـ 235 باب في ما كان في الجمل وصفّين وغيرهما.
وروى البزّار، عن سعد بن أبي وقّاص ـ في كلام له مع معاوية ـ : «سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ، أو: الحقّ مع علي حيث كان. قال: من سمع ذلك؟ قال: قاله في بيت أُمّ سلمة. قال: فأرسل إلى أُمّ سلمة فسألها فقالت: قد قاله رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم في بيتي . . .»مجمع الزوائد 7 / 235 ـ 236.
وروى الطبراني، عن أُمّ سلمة، أنّها كانت تقول: «كان علي على الحقّ، من اتّبعه اتّبع الحقّ، ومن تركه ترك الحقّ، عهد معهود قبل يومه هذا» .مجمع الزوائد 9 / 134 ـ 135 باب الحق مع علي.
وروى الخطيب البغدادي، بسنده «عن أبي ثابت مولى أبي ذر قال: دخلت على أُمّ سلمة، فرأيتها تبكي وتذكر عليّاً وقالت: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ والحقّ مع علي، ولن يفترقا حتّى يردا عليَّ الحوض يوم القيامة» تاريخ بغداد 14 / 320 ـ 321 ح 7643.
ابن عساكر، روى بسنده «عن أبي ثابت مولى أبي ذر، قال: دخلت على أُمّ سلمة . . .»تاريخ دمشق 42 / 449.
وروى الزمخشري، حديث أبي ثابت المذكور بزيادة مهمّة، وذلك أنّه استأذن على أُمّ سلمة: «فقالت: مرحباً بك يا أبا ثابت، ثمّ قالت: يا أبا ثابت، أين طار قلبك حين طارت القلوب مطيرها؟ قال: تبع علياً. قالت: وفّقت، والذي نفسي بيده لقد سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم يقول: علي مع الحقّ والقرآن، والحقّ والقرآن مع علي، ولنْ يتفرّقا حتّى يردا على الحوض» ربيع الأبرار 1 / 828 ـ 829.
أقول: ومن الحديث الأخير يعلم اتحاد الحديثين: (علي مع الحقّ والحقّ مع علي) و(علي مع القرآن والقرآن مع علي) وأنّ كلاًّ منهما عبارة أُخرى عن الآخر، وقد أخرجه كثير من الأئمّة باللفظ الثاني، ومنهم: الحاكم النيسابوري والذهبي مصحّحين إيّاه . المستدرك على الصحيحين 3 / 134 ح 4628.


انا الان اتكلم بتجرد اعرف الحق تعرف اهله

فالحق مع علي دائما لا يفترقا حتى يردا علي الحوض
هذا كلام خاتم الانبياء فلا ينطق عن الخوى انما هو وحي يوحى
كن مع علي انت مع الحق
جرب وابحث وناقش واسال وتدبر وتمعن وتجرد واصفي نيتك ستجد ان الحق مع علي عليه السلام
الوقت يمضي فلات ساعه مندم
وستقف بين يدي جبار عظيم وهناك ستجد ان عليا قسيم الجنه والنار وعبور الصراط الا بجواز من علي عليه لاسلام
ستقول نحن نغلوا وهذه الاسطوانه المشروخه هي اسطوانه قوم قد كفروكم
لكن انت تساللنا اين اذهب
اقول لك اذهب الى علي ع
تدبر كتبه كلماته ما ورد في حقه وتجرد اتركني انا قد اكو نلك ناصح وانه هنا اريد منك ان تتشيع او كذا وكذا لا يشهد الله لكن انت سالت وانه لابد من ان اجيبك
اترك الجميع واذهب الى علي ع
انت كنت صادقا تعال ولا تخف دركا ولا تخشى قم بزيارة مرقد علي ع
فقد جاءنا الكثير وقد قامور بزيارة مرقد سيد الشهداء وقبل الزيارة قالوا لنا كنا نسمع فقط بالحسين لكن عند زيارتنا له انتابنا احساس غريب وخروا يبكون ويلعنون من ظلم حق محمد وال محمد
ولظروفك قد لاتستطيع ذلك
لكن اقول بتجرد اذهب الى علي عليه السلام وتجرد وابحث ستجد لك مخرجا باذن الله
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وال محمد وعجل فرجهم



الجابري اليماني 27-03-2016 03:08 PM


مشكلة الوهابية انهم يعشقون الانتصارات الوهمية ويحشرون انفسهم دوما انهم اهل علم والدليل خلافه ..!


عزيزي الوهابي عابد الامرد لما قلنا ان الشيخين كفرا كفر جحود غير مخرج من الاسلام بل من الايمان لانهم مسلمون ظاهرا في الدنيا وكفار مخلدون في النار بالاخره وكذا عثمان بن عفان معهما :

اورد الكليني في الكافي :


42 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن محمد بن اورمة وعلي بن عبدالله، عن علي بن حسان، عن عبدالرحمن بن كثير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لن تقبل توبتهم" قال: نزلت في فلان وفلان وفلان، آمنوا بالنبي صلى الله عليه وآله في أول الامر وكفروا حيث عرضت عليهم الولاية، حين قال النبي صلى الله عليه وآله: من كنت مولاه فهذا علي مولاه، ثم آمنو بالبيعة لامير المؤمنين عليه السلام ثم كفروا حيث مضى رسول الله صلى الله عليه وآله، فلم يقروا بالبيعة، ثم ازدادوا كفرا بأخذهم من بايعه بالبيعة لهم فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ.


وبهذا الاسناد، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله تعالى: " إن الذين ارتدوا على أدبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى" فلان وفلان وفلان، ارتدوا عن الايمان في ترك ولاية أمير المؤمنين عليه السلام قلت: قوله تعالى: " ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما نزل الله سنطيعكم في بعض الامر" قال: نزلت والله فيهما وفي أتباعهما وهو قول الله عزوجل الذي نزل به جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله: " ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما نزل الله (في علي عليه السلام) سنطيعكم في بعض الامر " قال: دعوا بني امية إلى ميثاقهم ألا يصيروا الامر فينا بعد النبي صلى الله عليه وآله ولا يعطونا من الخمس شيئا وقالوا إن أعطيناهم إياه لم يحتاجوا إلى شئ، ولم يبالوا أن يكون الامر فيهم، فقالوا: سنطيعكم في بعض الامر الذي دعوتمونا إليه وهو الخمس ألا نعطيهم منه شيئا وقوله " كرهوا ما نزل الله " والذي نزل الله ما افترض على خلقه من ولاية أمير المؤمنين عليه السلام وكان معهم أبوعبيدة وكان كاتبهم، فأنزل الله " أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون * أم يحسبون أنا لا نسمع سرهم ونجواهم - الآية -.


اما نفاقهم فمن بغضهم للامام علي وانتزائهم على حقه وسيأتي تباعا فلا تقل كانوا يحبونه ..!

الجابري اليماني 27-03-2016 03:35 PM


هدية متواضعة لك :



الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 415

محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن جميل بن صالح ، عن زرارة ، عن أبي جعفر عليه السلام في قوله تعالى : " لتركبن طبقا عن طبق " قال : يا زرارة أو لم تركب هذه الأمة بعد نبيها طبقا عن طبق في أمر فلان وفلان وفلان .




وورد في مصادركم :


- لتتبعُنَّ سَنَنَ من كان قبلَكم ، شبرًا بشبرٍ وذراعًا بذراعٍ ، حتى لو دخلوا جُحْرَ ضبٍّ تبعتُمُوهم ) . قلنا : يا رسولَ اللهِ ، اليهودُ والنصارى ؟ قال : فمَنْ

الراوي : أبو سعيد الخدري | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 7320 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] | انظر شرح الحديث رقم 14976

ابراهيم الجزائر 27-03-2016 09:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و آله

السلام عليكم

{أنا مثلا... سأقول لعل أهل السنة كذبوا علي وقالوا إن عليا ليس الوصي وأنه ليس مظلوم...

يجب أن أتحرر وأفكر وبمنطق وعقلانية وأبحث في كل الردود بكل صدق أطلب الحق حتى لا أموت وأندم.

قرأت ردود الشيعة فوجدتها كلاما غير مقنع تماما.. ثم طرحت أسئلة في موضوعي الأول .. أسئلة منطقية .. وإشكالات مرتبة.. لم يجبني أحدا وأغلق الموضوع بدعوى مجحفة ..

هذا المنتدى الثاني للأسف .. طيب وين أروح حتى أحد يجيب علي !!! نوروني{!!.
{يجب أن أتحرر وأفكر وبمنطق وعقلانية وأبحث في كل الردود بكل صدق أطلب الحق حتى لا أموت وأندم}.
أقول لك:
أنت حيران و بين موجتين اسلاميتين تسبح بينهما بحثا عن الحقيقة. موجة تأخذ ك الى أحضان السقيفة ( أبي بكر و عمر ..)المغتصبين، و موجة تأخذك الى أحضان المظلومين ( آل بيت محمد صلى الله عليه و سلم، فاطمة الزهراء، علي بن أبي طالب، الحسن ، الحسين عليهم السلام أجمعين)، فدعوة المظلوم مستجابة .
اِن دعاك مظلوم و ظالم مع من تأتي؟ . مع الظالم أو مع المظلوم.
اِن ذهبت الى الظالم مدافعا الله لا يحب الظلم و حرمه على نفسه
قال تعالى:﴿وَالَّذِينَ إِذَا أَصَابَهُمُ الْبَغْيُ هُمْ يَنْتَصِرُونَ *وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ * وَلَمَنِ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ * إِنَّمَا السَّبِيلُ عَلَى الَّذِينَ يَظْلِمُونَ النَّاسَ وَيَبْغُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ * وَلَمَنْ صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ ﴾ سورة الشورى: 39- 43

((إِيَّاكُمْ وَالظُّلْمَ فَإِنَّ الظُّلْمَ ظُلُمَاتٌ عِنْدَ اللَّهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَإِيَّاكُمْ وَالْفُحْشَ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفُحْشَ وَالتَّفَحُّشَ - أي الحرص على تملك القوة، ومع القوة المال، ومع المال الشهوة- وَإِيَّاكُمْ وَالشُّحَّ فَإِنَّهُ دَعَا مَنْ قَبْلَكُمْ فَاسْتَحَلُّوا مَحَارِمَهُمْ وَسَفَكُوا دِمَاءَهُمْ وَقَطَّعُوا أَرْحَامَهُمْ ))

((عَنْ أَبِي ذَرٍّ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِيمَا رَوَى عَنْ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّهُ قَالَ: يَا عِبَادِي إِنِّي حَرَّمْتُ الظُّلْمَ عَلَى نَفْسِي وَجَعَلْتُهُ بَيْنَكُمْ مُحَرَّمًا فَلَا تَظَالَمُوا يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ ضَالٌّ إِلَّا مَنْ هَدَيْتُهُ فَاسْتَهْدُونِي أَهْدِكُمْ يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ جَائِعٌ إِلَّا مَنْ أَطْعَمْتُهُ فَاسْتَطْعِمُونِي أُطْعِمْكُمْ يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ عَارٍ إِلَّا مَنْ كَسَوْتُهُ فَاسْتَكْسُونِي أَكْسُكُمْ يَا عِبَادِي إِنَّكُمْ تُخْطِئُونَ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَأَنَا أَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا فَاسْتَغْفِرُونِي أَغْفِرْ لَكُمْ يَا عِبَادِي إِنَّكُمْ لَنْ تَبْلُغُوا ضَرِّي فَتَضُرُّونِي وَلَنْ تَبْلُغُوا نَفْعِي فَتَنْفَعُونِي يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ كَانُوا عَلَى أَتْقَى قَلْبِ رَجُلٍ وَاحِدٍ مِنْكُمْ مَا زَادَ ذَلِكَ فِي مُلْكِي شَيْئًا يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ كَانُوا عَلَى أَفْجَرِ قَلْبِ رَجُلٍ وَاحِدٍ مَا نَقَصَ ذَلِكَ مِنْ مُلْكِي شَيْئًا يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ قَامُوا فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ فَسَأَلُونِي فَأَعْطَيْتُ كُلَّ إِنْسَانٍ مَسْأَلَتَهُ مَا نَقَصَ ذَلِكَ مِمَّا عِنْدِي إِلَّا كَمَا يَنْقُصُ الْمِخْيَطُ إِذَا أُدْخِلَ الْبَحْرَ يَا عِبَادِي إِنَّمَا هِيَ أَعْمَالُكُمْ أُحْصِيهَا لَكُمْ ثُمَّ أُوَفِّيكُمْ إِيَّاهَا فَمَنْ وَجَدَ خَيْرًا فَلْيَحْمَدْ اللَّهَ وَمَنْ وَجَدَ غَيْرَ ذَلِكَ فَلَا يَلُومَنَّ إِلَّا نَفْسَهُ))
شف هذا الحديث الجميل البليغ:

{ قال ،صلى الله عليه و سلم، قل هو الله احد ثلث القرآن.
قال الاِمام الصادق ، عليه السلام، من قرأ [قل هو الله احد] مرة فكأنما قرأ ثلث القرآن و ثلث الإنجيل،و ثلث ألزبور.
عن عبد الله بن عباس قال: قال رسول الله ، صلى الله عليه و سلم، : يا علي ما مثلك في الناس اِلا كمثل سورة [قل هو الله احد] في القرآن من قرأها مرة فكأنما قرأ ثلث القرآن ، و من قرأها مرتين فكأنما قرأ ثلثي القرآن ، ومن قرأها ثلاث مرات فكأنما قرأ القرآن كله.
و كذا أنت يا علي.
من أحبك بقلبه فقد أخذ ثلث الاِيمام
و من أحبك بقلبه و لسانه فقأخذ ثلثي الاِيمان
و من أحبك بقلبه و لسانه و يده فقد جمع الاِيمان كله
و الذي بعثني بالحق نبيا لو احبك أهل الأرض كما يحبك أهل السماء لما عذب الله أحدا منهم بالنار.}
من هذا الحديث يجب أن يجتمع الحب ( القلب و اللسان و اليد)، اِذا نقص واحد نقص الاِيمام. فالاِمان في حب علي كرم الله وجهه
أنا كنت سني مالكي ، ثم اِستبصرت.
و كل سني يبحث عن الحقيقة ليركب سفينة النجاة يقع في حيرة و اِضطراب نفسي، لأن الاِنتقال من مذهب الى آخر صعب. و لكن الشيء الجميل أن المستبصر المسلم لم يخرج من وعائه و هو وعاء الإسلام. دائما في إطاره الإسلامي.
الاِنسان الذي يرفض اِنقلاب أصحاب السقيفة على آل البيت ، فهو رفـضٌ لكل اِنقلاب منذ السقيفة الى يومنا هذا.
لأن كل اِنقلاب خروج عن الطبيعة البشرية، و من يقبل الاِنقلاب يقبل شرعية الغاب، فالذي قام بالاِنقلاب قد كان أضعف من الآخر في قدراته الفكرية، و الجهادية ، و العقائدية.
من الذي يسير الأمة هل الجاهل أم العالم ؟.
هذا ما وقع في السقيفة.

الذين قاموا بالاِنقلاب قد قاموا بالاِنقلاب على الشرعية اللاهية، و الشرعية الرسولية ( اِن صح التعبير)، و الشرعية الإنسانية.

الحاكم الذي يبحث عن الشرعية، يستعمل جميع الوسائل القهرية، فهو يتقمص الشرعية ألإلهية ليقهر خصمه ،( قبض الأرواح، تعذيب الناس،...).
أما الشرعية الرسولية ، (تزوير الأحاديث) تقمص و وضع أحاديث عن رسول الله كذبا و زورا ، و روايات مفبركة لتبرير اِنقلابهم،( أخذ البيعة بالقوة)، ففي بعض الأحاديث تقدح رسول الله (ص).
الشرعية الاِنسانية: تزوير البيعة ، اِرغام الناس على البيعة ، تزوير الاِنتخابات.
{ ـ روي أن عليّاً ـ عليه السلام ـ أتي به إلى أبي بكر وهو يقول :
أنا عبد الله ، وأخو رسوله ، فقيل له بايع أبا بكر.

فقال : أنا أحقّ بهذا الأمر منكم ، لا أبايعكم ، وأنتم أولى بالبيعة لي ، أخذتم هذا الأمر من الأنصار ، واحتججتم عليهم بالقرابة من النبي ـ صلّى الله عليه وآله وسلّم ـ وتأخذونه منّا أهل البيت غصباً ؟ ألستم زعمتم للأنصار أنّكم أولى بهذا الأمر منهم لما كان محمّد منكم ، فأعطوكم المقادة ، وسلّموا إليكم الأمارة ، وأنا أحتجّ عليكم بمثل ما احتججتم به على الأنصار ، نحن أولى برسول الله حيّاً وميّتاً ، فأنصفونا إن كنتم تؤمنون ، وإلّا فبوؤا بالظلم وأنتم تعلمون.
فقال عمر : إنّك لست متروكاً حتّى تبايع.
فقال له علي : احلب حلباً لك شطره ، واشدد له اليوم أمره يردد عليك غداً ، ثمّ قال : والله يا عمر لا أقبل قولك ولا أبايعه. ـ إلى أن قال لهم } منقول و للمزيد لك الرابط
عقائد-الشيعة/110-الإمامة/2936
{أخبرنا : أبو العز بن كادش ، أنا : أبو محمد الجوهري ، أنا : علي بن محمد بن أحمد بن نصير ، نا : عمر بن محمد القابلاني ، نا : أحمد بن بديل ، نا : المفضل بن ضمرة الأسدي ، نا : يونس بن خباب ، عن عثمان بن حاضر ، عن أنس بن مالك قال : خرجنا مع رسول الله (ص) فمر بحديقة فقال علي (ر) : ما أحسن هذه الحديقة قال : حديقتك في الجنة أحسن منها حتى مر بسبع حدائق كل ذلك يقول علي : يا رسول الله ما أحسن هذه الحديقة فيرد عليه النبي (ص) : حديقتك في الجنة أحسن منها ، ثم وضع النبي (ص) رأسه على إحدى منكبي علي فبكى فقال له علي : ما يبكيك يا رسول الله ، قال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك حتى أفارق الدنيا ، فقال علي (ر) : فما إصنع يا رسول الله ، قال : تصبر قال : فإن لم أستطع قال : تلقى جميلاً ، قال : ويسلم لي ديني قال : ويسلم لك دينك}.
قال تعالى: ﴿ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ(4)سَيَهْدِيهِمْ وَيُصْلِحُ بَالَهُمْ(5)وَيُدْخِلُهُمْ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ(6)يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ* وَالَّذِينَ كَفَرُوا فَتَعْسًا لَهُمْ وَأَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ﴾
﴿ وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ*َ ﴾ سورة القصص : 5-6.


تمعن يا أخي في ما قالوه الأخوة في مداخلاتهم و تدبر ، ثم أبحث في كتب الشيعة المؤلفة من طرفهم ، لا المكتوبة عنهم.

و دمت في رحمة الله ، و البحاث عن الحقيقة.


وهج الإيمان 28-03-2016 12:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم (المشاركة 2136224)
أنا مثلا ... سأقول لعل أهل السنة كذبوا علي وقالوا إن عليا ليس الوصي وأنه ليس مظلوم ...

يجب أن أتحرر وأفكر وبمنطق وعقلانية وأبحث في كل الردود بكل صدق أطلب الحق حتى لا أموت وأندم.

قرأت ردود الشيعة فوجدتها كلاما غير مقنع تماما .. ثم طرحت أسئلة في موضوعي الأول .. أسئلة منطقية .. وإشكالات مرتبة .. لم يجبني أحدا وأغلق الموضوع بدعوى مجحفة ..

هذا المنتدى الثاني للأسف .. طيب وين أروح حتى أحد يجيب علي !!! نوروني!!

أخي الفاضل مسالة أن عليا عليه السلام وصي من المسلمات عند الصحابه وغيرهم وعند من أنصف من أعلام أهل السنه

لقد الف الامام الشوكاني (*) رسالته العقد الثمين في اثبات وصاية أمير المؤمنين

http://www14.0zz0.com/2015/03/08/02/675995697.jpg

http://www4.0zz0.com/2015/03/08/01/879116855.jpg


http://www5.0zz0.com/2015/03/08/01/425236144.jpg

http://www6.0zz0.com/2015/03/08/01/809551377.jpg

http://www4.0zz0.com/2015/03/08/02/835651628.jpg

http://www7.0zz0.com/2015/03/08/02/104413303.jpg


http://www14.0zz0.com/2015/03/08/02/808992713.jpg


في تاريخ الطبري :
فأجابه الفضل بن عباس
... ألا إن خير الناس بعد محمد ... وصي النبي المصطفى
عند ذي الذكر ... وأول من صلى وصنو نبيه ... وأول من أردى الغواة لدى بدر ... فلو رأت الأنصار ظلم ابن عمكم ... لكانوا له من ظلمه حاضري النصر ... كفى ذاك عيبا أن يشيروا بقتله ... وأن يسلموه للأحابيش من مصر ...
http://islamport.com/w/tkh/Web/2893/1259.htm


جاء في كتاب الحليه لأبي نعيم ج1 ص193 :
22-عمار بن ياسر سبق الى قتل الطغاه زمن النبي صلى الله عليه وسلم وبقى الى طعان البغاه مع الوصي كان له من النبي صلى الله عليه وسلم إذا أستأذن البشاشه والترحيب والبشاره بالتطييب كان لزينة الدنيا واضعا ولنخوة النفس قامعا ولأنصار الدين رافعا ولإمام الهدى تابعا .
وقال الامام الصنعاني :
فالشيعي المطلق في رتبة علية أتى بالواجب وترك المحرم والناصبي في أدنى رتبة وأخفضها فاعل للمحرم وتارك للواجب فإن انتهى نصبه إلى إطلاق لسانه بسب الوصي رضي الله عنه فقد انتهت به بدعته إلى الفسق الصريح كما انتهت بالشيعي الساب بدعة غلوه ( 1)
*
* * اسم الكتاب الكامل: مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
* *للحافظ نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي المتوفى سنة 807
* بتحرير الحافظين الجليلين: العراقي وابن حجر
*5* 4. باب خطبة الحسن بن علي رضي الله عنهما.

14798-عن أبي الطفيل قال: خطبنا الحسن بن علي بن أبي طالب فحمد الله وأثنى عليه وذكر أمير المؤمنين عليا رضي الله عنه خاتم الأوصياء ووصي الأنبياء وأمين الصديقين والشهداء ثم قال: يا أيها الناس لقد فارقكم رجل ما سبقه الأولون، ولا يدركه الآخرون، لقد كان
ص.203
رسول الله صلى الله عليه وسلم يعطيه الراية فيقاتل جبريل عن يمينه وميكائيل عن يساره، فما يرجع حتى يفتح الله عليه، ولقد قبضه الله في الليلة التي قبض فيها وصي موسى، وعرج بروحه في الليلة التي عرج فيها بروح عيسى بن مريم وفي الليلة التي أنزل الله عز وجل فيها الفرقان، والله ما ترك ذهبا ولا فضة، وما في بيت ماله إلا سبعمائة وخمسون درهما فضلت من عطائه، أراد أن يشتري بها خادما لأم كلثوم. ثم قال: من عرفني فقد عرفني ومن لم يعرفني فأنا الحسن بن محمد صلى الله عليه وسلم. ثم تلا هذه الآية قول يوسف: {واتبعت ملة آبائي إبراهيم وإسحق ويعقوب} ثم أخذ في كتاب الله ثم قال: أنا ابن البشير أنا ابن النذير وأنا ابن النبي أنا ابن الداعي إلى الله بإذنه، وأنا ابن السراج المنير وأنا ابن الذي أرسل رحمة للعالمين وأنا من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وأنا من أهل البيت الذين افترض الله عز وجل مودتهم وولايتهم فقال فيما أنزل الله على محمد صلى الله عليه وسلم: {قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى}.
وفي رواية: وفيها قتل يوشع بن نون فتى موسى- 14799
رواه الطبراني في الأوسط والكبير باختصار إلا أنه قال: ليلة سبع وعشرين من رمضان.
وأبو يعلى باختصار والبزار بنحوه إلا أنه قال: ويعطيه الراية فإذا حم الوغى فقاتل جبريل عن يمينه وقال: وكانت إحدى وعشرين من رمضان,
ورواه أحمد باختصار كثير وإسناد أحمد وبعض طرق البزار والطبراني في الكبير حسان.
http://islamport.com/d/1/mtn/1/81/3010.html


- قال العلامه ابن عثيمين في التعليق على صحيح مسلم ص80 :

لايمكن أن نخطئ الصحابة رضي الله عنهم في بيعة أبي بكر رضي الله عنه ، ونصوب علي بن أبي طالب رضي الله عنه فيما رأى لأن مارآه علي رضي الله عنه مخالف لما جاءت به السنة وهو أنه أحق من أبي بكر رضي الله عنه وغيره لقرابته من رسول الله صلى الله عليه وسلم .)اهـ


وهذا التصريح من أبي بكر يثبت أنه جحد فضل الخليفه الشرعي و تقدم عليه بغير وجه حق :



- أما بعد أيها الناسُ فإني قد وُلِّيتُ عليكم ولستُ بخيرِكم فإن أحسنتُ فأَعِينوني وإن أسأتُ فقوِّموني الصدقُ أمانةٌ والكذبُ خيانةٌ والضعيفُ منكم قويٌّ عندي حتى أزيحَ عِلَّتَه إن شاء اللهُ والقويُّ فيكم ضعيفٌ حتى آخذَ منه الحقَّ إن شاء اللهُ لا يدعُ قومٌ الجهادَ في سبيل اللهِ إلا ضربَهم اللهُ بالذُّلِّ ولا يشيعُ قومٌ قطُّ الفاحشةَ إلا عمَّهم اللهُ بالبلاء أَطيعوني ما أَطعتُ اللهَ ورسولَه فإذا عصيتُ اللهَ ورسولَه فلا طاعةَ لي عليكم قوموا إلى صلاتِكم يرحمْكم اللهُ
الراوي : أنس بن مالك | المحدث : ابن كثير | المصدر : البداية والنهاية
الصفحة أو الرقم: 5/218 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

وقد قال الإمام علي عليه السلام لأبي بكر عندما أنكر عليه عدم البيعه له :

..استبددْتَ علينا بالأمرِ، وكنا نرى لقرابتِنا من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ نصيبًا، حتى فاضتْ عينا أبي بكرٍ ..

- ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبًا، فاستبدَّ علينا، فوجَدْنا في أنفُسنا ..
الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4240
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


وهذا قول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام أنه إمام البررة :

- عليٌّ إمامُ البررةِ، وقاتلُ الفجرةِ، منصورٌ من نصرهُ، مخذولٌ من خذلهُ
الراوي : جابر بن عبدالله المحدث : السيوطي
المصدر : الجامع الصغير الصفحة أو الرقم: 5591 خلاصة حكم المحدث : حسن


- هناك من الصحابه من ثبت ولم يغدر وعرف حق الامام عليه السلام ففضله على ابي بكر وغيره للنص عليه


في الفصل في الملل والنحل ج 4 :
قال أبو محمد اختلف المسلمون فيمن هو أفضل الناس بعد الأنبياء عليهم السلام فذهب بعض أهل السنة وبعض أهل المعتزلة وبعض المرجئة وجميع الشيعة إلى أن أفضل الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم علي بن أبي طالب وقد روينا هذا القول نصا عن بعض الصحابة رضي الله عنهم وعن جماعة من التابعين والفقهاء
قال أبو بكر الباقلاني في مناقب الائمة الاربعة :
والقول بتفضيل علي رضوان الله عليه مشهور عند كثير من الصحابة ، كالذي يروى عن عبد الله بن عباس ، وحذيفة بن اليمان ، وعمار ، وجابر بن عبد الله ، وأبي الهيثم بن التيهان ، وغيرهم


- ان من تقدم على علي عليه السلام كان ممن غدر به بعد أن عرف أحقيته والنص عليه فجحد


- واللهِ إنه لَعهدُ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم الأُمِّيِّ إليَّ: أنَّ هذه الأمةَ ستغدرُكَ مِن بعدي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 7/186
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

- انها غصه لقد كان الامام علي عليه السلام يذكرهم بأنه صاحب الحق وانه الخليفه الشرعي :


لقد كان الإمام علي عليه السلام يصرح بأحقيته فهو ولي المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ( القائم بأمر الخلافه بعده ) :
- أنَّ عليًّا كان يقولُ في حياةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ يقولُ { أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} واللهِ لا ننقَلِبُ على أعقابِنا بعدَ إذ هدانا اللهُ تعالى واللهِ لئن مات أو قُتِلَ لأُقاتِلَنَّ على ما قاتَل عليه حتَّى أموتَ واللهِ إنِّي لَأَخوه ووَليُّه وابنُ عمِّه ووارثُه فمَن أحقُّ به منِّي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/137
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

ــــــــــــــــــــــــــ
(*)
عقيدته :

https://www.youtube.com/watch?v=J__Rf-i061Q

(1) راجع كتاب ثمرات النظر ط1 ، 1417هـ - 1996م ،تحقيق : رائد بن صبري بن أبي علفة ص 37

راية الكرار 28-03-2016 12:32 AM

السلام عليكم
عودا حميدا للاخت الموالية وهج الايمان
احسنتم بارك الله لكم

وهج الإيمان 28-03-2016 12:36 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكر الله لكم أخي راية الكرار

نرحب بالأخ للعلم وعلى إستعداد للإجابه على مايتفضل به من أسئله

وهج الإيمان 28-03-2016 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم (المشاركة 2136037)
من يخلد في النار عند الإمامية؟

هل الكافر فقط أم ماذا؟


من اقيمت عليه الحجه واستيقنتها نفسه ومع ذلك يجحدها ولايقر بها

قال تعالى في كتابه الكريم : ( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ ) (14) - النمل

للعلم 28-03-2016 02:10 PM

ردودكم أنا أقرأها بتمهل. فإن كان الحق معكم تبعته ولا أبالي.
إنكم تعلمون أن الروايات قد كثرت واختلط الحابل فيها بالنابل والغث بالسمين والصحيح بالضعيف علاوة على أن الناس يختلفون في فهمها ويتنوعون.
ولا يبقى غير هذا العقل الذي في رأسي يفصل بينها فهو الحجة عند الله تعالى.
فأنا أحتاج إلى واحد منكم منصف واسع الصدر طويل البال.
ويجب أن تعرفوا أني لست وهابيا بل أشعري متصوف يمني الأصل هاشمي المحتد حسيني النسب. هل أقسم على هذا حتى تصدقوني؟

ابراهيم الجزائر 30-03-2016 12:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و آله

السلام عليكم
العقل: الدين الإسلامي يخاطب العقل، فهذا لا جدال فيه، ومن يخوض فيه فهو جاهل بحقائق الإسلام.
الله خلق الإنسان و معه آلة التفكير ، و أمرنا أن نتدبر في آياته و في الأفاق و الأنفس ، و نفكر في آثار صنعه.قال تعالى:<< سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق>>.
و قد ذم الله كل مقلد في كل الأشياء، خاصة في الدين حيث حث الإنسان أن يفكر في هذه المخلوقات و معرفة خالقها بكل حرية عقلية. إن الإنسان عرف الله و آمن به ربا واحدا لا شريك له السميع البصير القادر العالم الغني الحي الذي لا يموت بالعقل أجازه الله من خلال عقله ، و اِن جحد بعقله عاقبه الله لجحود عقله.
كتب محمد جواد مغنية في كتابه (الإسلام و العقل)،{ فقد جاء في الحديث الشريف عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه و سلم) << أصل ديني العقل>>. و دين محمد يقوم على دعائم ثلاثة: الاِمان بالله ، و النبوة، و اليوم الأخر، و تتفرع الإمامة عن النبوة ، لأنها رياسة عامة في أمور الدين و الدنيا عن النبي، و المهدي المنتظر قسم من الإمامة، لأنه الإمام الذي يأتي في آخر الزمان}. صفحة .5.
{ يقول الغزالي: كل ما حكم به العقل حكم به الشرع. فالعقل << رسول>> في الباطن، و الشرع << عقل >> في الظاهر. فإذا أدرك العقل أن العدل حسن و الظلم قبيح، حكم الشرع بأن العدل محبوب عند الله، و الظلم مكروه له.
< فالشرع عقل من الخارج و العقل شرع من الداخل. و هما متعاضدان، بل متحدان. و لكون الشرع عقلا من خارج، سلب الله تعالى اسم <العقل> عن الكافرين في غير موضع من القرآن، نحو قوله:< صم بكم عمي فهم لا يعقلون>.و لكن العقل شرعا من داخل، قال تعالى في صفة العقل:< فطرة الله التي فطر الناس عليها، لا تبديل لخلق الله، ذلك الدين القيم>. فسمى العقل دينا. لكونهما متحدين، قال تعالى :< نور على نور>، أي نور العقل و نور الشرع. إن العقل لن يهتدي إلا بالشرع ، و الشرع لن يتبين إلا بالعقل. فالعقل كالأس، و الشرع كالبناء، لن يغني أس ما لم يكن بناء، و لن يثبت بناء ما لم يكن أس. أيضا ، فالعقل كالبصر ، و الشرع كالشعاع، لن يغني البصر ما لم يكن شعاع من خارج، و لن يغني شعاع ما لم يكن البصر... و أيضا، فالعقل كالسراج، و الشرع كالزيت الذي يمده. فما لم يكن زيت لم يحصل السراج ، و ما لم يكن سراج لم يضئ الزيت.} .
{(حديث قدسي) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ , نا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ , نا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ نَاجِيَةَ ، نا أَبُو هَمَّامٍ يَعْنِي الْوَلِيدَ بْنَ شُجَاعٍ نا سَعِيدُ بْنُ الْفَضْلِ الْقُرَشِيُّ , نا عُمَرُ بْنُ صَالِحٍ الْعَتَكِيُّ , عَنْ أَبِي أُمَامَةَ , قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ الْعَقْلَ قَالَ لَهُ : " أَقْبِلْ " , فَأَقْبَلَ , ثُمَّ قَالَ لَهُ : " أَدْبِرْ " . فَأَدْبَرَ , فَقَالَ : " وَعِزَّتِي مَا خَلَقْتُ خَلْقًا هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْكَ , بِكَ آخُذُ وَبِكَ أُعْطِي , لَكَ الثَّوَابُ وَعَلَيْكَ الْعِقَابُ "}.
{أخبرنا أبو جعفر محمد بن يعقوب قال: حدثني عدة من أصحابنا منهم محمد بن يحيى العطار، عن أحمد بن محمد، عن الحسن بن محبوب، عن العلاء بن رزين، عن محمد بن مسلم، عن أبي جعفر عليه السلام قال: لما خلق الله العقل استنطقه ثم قال له: أقبل فأقبل ثم قال له: أدبر فأدبر ثم قال: وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا هو أحب إلي منك ولا أكملتك إلا فيمن أحب، أما إني إياك آمر، وإياك أنهى وإياك أعاقب، وإياك أثيب}.
{علي بن محمد، عن سهل بن زياد، عن عمرو بن عثمان، عن مفضل بن صالح، عن سعد بن طريف، عن الاصبغ بن نباته، عن علي عليه السلام قال: هبط جبرئيل على آدم عليه السلام فقال: يا آدم إني أمرت أن أخيرك واحدة من ثلاث فاخترها ودع اثنتين فقال له آدم: يا جبرئيل وما الثلاث؟ فقال: العقل والحياء والدين، فقال آدم: إني قد اخترت العقل فقال جبرئيل للحياء والدين: انصرفا ودعاه فقالا: يا جبرئيل إنا أمرنا أن نكون مع العقل حيث كان، قال: فشأنكما وعرج}.



{عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن بعض أصحابه، رفعه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: ما قسم الله للعباد شيئا أفضل من العقل، فنوم العاقل أفضل من سهر الجاهل، وإقامة العاقل أفضل من شخوص الجاهل ولا بعث الله نبيا ولا رسولا حتى يستكمل العقل، ويكون عقله أفضل من جميع عقول أمته وما يضمر النبي صلى الله عليه وآله في نفسه أفضل من اجتهاد المجتهدين، وما أدى العبد فرائض الله حتى عقل عنه، ولا بلغ جميع العابدين في فضل عبادتهم ما بلغ العاقل، والعقلاء هم أولو الألباب، الذين قال الله تعالى: " وما يتذكر إلا أولو الألباب "}.
قول الشيخ المظفر في كتابه عقائد الاِمامية صفحة 18: << فلا يصح ــ و الحال هذه ــ أن يهمل الإنسان نفسه في الأمور الاِعتقادية أو يتكلم عل تقليد المربين أو أي شيء آخر، بل يجب عليه بحسب الفطرة العقلية المؤيدة بالنصوص القرآنية أن يفحص و يتأمل و ينظر و يتدبر و أصول اعتقاده المسماة بأصول الدين، التي أهما التوحيد و النبوة و الاِمامىة و المعاد. و من قلد آباءه أو نحوهم في اِعتقاد هذه الأصول فقد اِرتكب شططا و زاغ عن الصراط المستقيم و لا يكون معذورا أبدا>>.




حسين كاظم 0 30-03-2016 01:52 AM

(( ويوم يعض الظالم على يديه يقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلا ( 27 ) يا ويلتى ليتني لم أتخذ فلانا خليلا ( 28 ) لقد أضلني عن الذكر بعد إذ جاءني وكان الشيطان للإنسان خذولا ))



(( فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ))



(( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين ))


لافائدة منه ولا خير فيه

الطالب313 30-03-2016 07:17 AM

تنبيه للمخالف -انك جانبت الصواب تتقول على الأخ انه ينسخ من دون وعي او يجيبك بهذه الطريقه حولايه سوره الحجرات فتعلم الان
1-الله يقول لاترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ان تحبط اعمالكم وانتم لاتشعرون
2- من رفع صوته وسبب النزول أبو بكر وعمر
3- النتيجه ماهي -حبطت أعمالهم
الرجل يقول لماذا لم يقل انهما بالخصوص أقول هنا يجب عليك ان تقول اننا كلنا ماعلينا حساب لانه لم يذكر الله اسمي مثلا في القران ولم يقل اني حبط عملي او كذا وكذا
فهمت الان الله وضع لنا مضله وهي الاحكام القرانيه فكل من دخل تحتها بعد ان كان مسلما لايحتاج الى ذكر اسمه عجيب نكلمك في ابسط الأمور
المهم لنرى كيف ينتهي الحوار ولنا كلام اخر
احسنت رايه الكرار

راية الكرار 30-03-2016 08:22 PM

احسن الله اليك استاذنا الفاضل الطالب 313
ومنكم نتعلم كيف نحاور المخالفين
جزاك الله خير الجزاء

للعلم 30-03-2016 09:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2136289)
تنبيه للمخالف -انك جانبت الصواب تتقول على الأخ انه ينسخ من دون وعي او يجيبك بهذه الطريقه حولايه سوره الحجرات فتعلم الان
1-الله يقول لاترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ان تحبط اعمالكم وانتم لاتشعرون
2- من رفع صوته وسبب النزول أبو بكر وعمر
3- النتيجه ماهي -حبطت أعمالهم
الرجل يقول لماذا لم يقل انهما بالخصوص أقول هنا يجب عليك ان تقول اننا كلنا ماعلينا حساب لانه لم يذكر الله اسمي مثلا في القران ولم يقل اني حبط عملي او كذا وكذا
فهمت الان الله وضع لنا مضله وهي الاحكام القرانيه فكل من دخل تحتها بعد ان كان مسلما لايحتاج الى ذكر اسمه عجيب نكلمك في ابسط الأمور
المهم لنرى كيف ينتهي الحوار ولنا كلام اخر
احسنت رايه الكرار

لا داعي للتكلف! إن الله تعالى لا يعاقب أحدا على أمر لم يصدر فيه حكم. هذا واضح جدا! هذا أصل المشكلة فافهم ما أرمي إليه .. فإن كان لك اعتراض على هذا فهذا المهم فهاته؟
إن نزول هذه الآية دليل على جهل الناس بهذا الحكم فلم يكن الله تعالى ليعاقبهم عليه قبل بيانهم. فنزلت هذه الآية كباقي الآيات والأحكام تعليما لهم وتحذيرا فلا يكون لهم بعد ذلك حجة. هذا وقد أثبتنا توبة عمر من ذلك ضمنا وذلك في تكملة الحديث التي لم ينقلها راية الكرار بسبب النسخ واللصق. وليس توبته لأن الله تعالى حبط عمله كما ادعى راية الكرار. لكنها الخوف والخشية من الله تعالى.

قولك "هنا يجب عليك ان تقول اننا كلنا ماعلينا حساب لانه لم يذكر الله اسمي مثلا في القران ولم يقل اني حبط عملي او كذا وكذا"
لكن نزل في القرآن آيات تثبت رضا الله تعالى عن أبي بكر وعمر بوصفهما من المهاجرين. فأين أذهب بها؟؟؟؟؟

الطالب313 30-03-2016 11:47 PM

1-التكلف في عقلك اما عندنا لاتكلف في الامر فافهم والايه واضحه جدا لاتحتاج جهد جهيد
2-اعتراضي على عقلك واعتراضك على النص فاعتراضك يرمى عرض الجدار الا ان تاتي بمخصص من القران فان الدليل معنا ولادليل عندك سوى الدفع بالصدر
3-نعم الناس تجهل الحكم ولكن هل تجهل احترام النبي -ص- وهل عندهم احترام للنبي-ص وهل لهم عقول راشده على اقل التقادير انت ستثبت انهم سفهاء الان تفضل
تفسير القران الكريم-لابن عثيمين-تفسير سوره الحجرات-ص21
يتكلم عن الايه الكريمه ان اللذين ينادونك من وراء الحجرات اكثرهم لايعقلون
فيقول من ضمن تفسيره
يعني ليس عندهم عقل والمراد بالعقل هنا عقل الرشد لان العقل عقلان عقل رشد وعقل تكليف فأما عقل الرشد فضده الســـــــــــــــــــــــفه واما عقل التكليف فضده الجنون
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=12470
وبين العثيمين في ص17 ان هذا الفعل ماذا يعني فيقول
ان الذي يرفع صوته فوق صوت النبي او يجهر له بالقول كجهره لبعض الناس قد يحبط عمله من حيث لايشعر لان هذا قد يجعل في قلب المرء استهانه بالرسول-ص- والاستهانه بالرسول-ص- رده عن الاسلام توجب حبوط العمل
للوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=12471
فاستهانتهم بالنبي -ص- دفعتهم لهذا الفعل وسفههم هذا على اقل التقادير ان لم نقل انهم حبطت أعمالهم ونسلم لك لقولك
ومع هذا اعطيك همسه في اذنك
الان انت تقول انه بمعنى كلامك انه بعد القاء الحجه يكون الدليل عليهم طيب جمبل هاك ماتقول في عائشه
استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمع صوت عائشة وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثا – فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها أبو بكر فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: النعمان بن بشير المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 216
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح
وهنا حتى ضربها أبو بكر وهي ترفع صوتها على النبي -ص- وليس فوق صوت النبي-ص- ها ماتقول الان
4- أي توبه لعمر وهو كرر الامر مرار وتكرارا في مواقف عده منها انه جذب رداء النبي-ص- وبسبب قوله غلبه الوجع وهجر كثر اللغط عند النبي-ص- فكن عاقلا ولاتقول شي لم يكن موجودا
5-اما هروبك لموضوع المهاجرين وعدم اجابتك على سؤالي فاقسم بالله الذي رفع السموات بغير عمد لو ناقشتك بهذه الايه لحرقناك ولو كنت متابع لمواضيعي لما تكلمت فيه وهذا الامر اجنبي على موضوعنا فاجب ما قلته لك توكل

وهج الإيمان 30-03-2016 11:55 PM

تكرار عمر رفع صوته على المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ورميه له بالهجر وموافقة غيره له :


- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر )


- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

جاء في صحيح البخاري :


عن سعيد بن جبير عن ابن عباس (رض) أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ، فقال : اشتد برسول الله (ص) وجعه يوم الخميس فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله (ص) ، قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة "


أقول : وقد بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على السمع والطاعه في المنشط والمكره وأن لاينازعوا الأمر أهله

- بايَعْنا رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم على السمعِ والطاعةِ في المَنْشَطِ والمَكْرَهِ، وأن لا نُنازِعَ الأمرَ أهلَه وأن نقومَ، أو : نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ .
الراوي : عبادة بن الصامت | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 7199 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] |

وهج الإيمان 31-03-2016 12:06 AM

الامام علي عليه السلام علينا أن نعرف أن السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار هناك منهم من خذله ولم يقاتل معه وقاتل عمار من السابقين وممن بايع بيعة الرضوان وممن شهد العقبه قال الشيخ ابن تيميه في منهاج السنة النبوية ج: 6 ص: 333


"وأما قتال الجمل وصفين فقد ذكر علي رضي الله عنه أنه لم يكن معه نص من النبي صلى الله عليه وسلم وإنما كان رأيا وأكثر الصحابة لم يوافقوه على هذا القتال بل أكثر أكابر الصحابة لم يقاتلوا لا مع هؤلاء ولا مع هؤلاء كسعد بن أبي وقاص وابن عمر وأسامة بن زيد ومحمد بن مسلمة وأمثالهم من السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان مع أنهم معظمون لعلي يحبونه ويوالونه ويقدمونه على من سواه ولا يرون أن أحدا أحق بالإمامة منه في زمنه لكن لم يوافقوه في رأيه في القتال وكان معهم نصوص سمعوها من النبي صلى الله عليه وسلم تدلهم على أن ترك القتال والدخول في الفتنة خير من القتال وفيها ما يقتضى النهي عن ذلك والآثار بذلك كثيرة معروفة وأما معاوية فلم يقاتل معه من السابقين الأولين المشهورين أحد بل كان مع علي بعض السابقين ولم يكن مع معاوية أحد وأكثرهم اعتزلوا الفتنة وقيل كان مع معاوية بعض السابقين الأولين وإن قاتل عمار بن ياسر هو أبو الغادية وكان ممن بايع تحت الشجرة وهم السابقون الأولون ذكر ذلك ابن حزم وغيره "

أقول : فهذا يعني أن الآيه لم تمدح جميع الصحابه بل من السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار وليس الجميع ولاننسى فرار عمر وغيره في المعارك وخذلانهم للمصطفى صلى الله عليه وآله وسلم


- عن أبي غاديةَ قال سمعتُ عمَّارَ بنَ ياسرٍ يقعُ في عثمانَ يشتُمُه بالمدينةِ قال فتوعَّدتُه بالقتلِ قلتُ لئن أمكنَني اللهُ منكَ لأفعلنَّ فلما كان يومُ صِفِّينَ جعل عمارٌ يحملُ على الناسِ فقيل هذا عمَّارٌ فرأيتُ فُرجةً بين الرِّئتينِ وبين السَّاقَينِ قال فحملتُ عليه فطعنتُه في رُكبته قال فوقع فقتلتُه فقيل قتلتَ عمَّارَ بنَ ياسرٍ وأُخبِر عمرو بنُ العاصِ فقال سمعتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يقول قاتِلُ عمارٍ وسالبُه في النارِ فقيل لعمرو بنِ العاصِ هو ذا أنت تُقاتِلُه فقال إنما قال قاتِلَه وسالبَه
الراوي : عمرو بن العاص | المحدث : الألباني | المصدر : السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 5/19 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

وهج الإيمان 31-03-2016 12:20 AM

أخي الفاضل للعلم تأمل فيما أوردناه لك ستجد الحق وتحلى بالإنصاف ونرحب بك مجددآ في المنتدى معنا وبأسئلتك

وهج الإيمان 31-03-2016 01:17 AM

وهذا سبب رمي عمر ومن وافقه للمصطفى صلى الله عليه وآله وسلم بالهجر هو حب الرئاسه بعد معرفتهم فضل الإمام علي عليه السلام وقد بخبخوا له في الغدير مهنئين قال الإمام الغزالي :

" لكن أسفرت الحجة وجهها وأجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم غدير خم باتفاق الجميع وهو يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال عمر: بخ بخ يا أبا الحسن، لقد أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة،فهذا تسليم ورضى وتحكيم ثم بعد هذا غلب الهوى تحب الرياسة وحمل عمود الخلافة وعقود النبوة وخفقان الهوى في قعقعة الرايات واشتباك ازدحام الخيول وفتح الأمصار وسقاهم كأس الهوى فعادوا إلى الخلاف الأول: فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمناً قليلا.لما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ئتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر "

وهج الإيمان 31-03-2016 01:39 AM

رد شبهة الشيخ ابن تيميه أن الإمام علي عليه السلام لم يكن معه النص على قتال أهل الجمل وصفين ليتستر على من خذله من الصحابه وغيرهم :

- أنَّهُ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أمرَه بقتالِ الناكثينَ ، والقاسطينَ والمارِقِينَ
الراوي : علي بن أبي طالب المحدث :الشوكاني
المصدر : الفتح الرباني الصفحة أو الرقم:2/976 خلاصة حكم المحدث : ثابت

للعلم 31-03-2016 02:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 (المشاركة 2136314)
1-التكلف في عقلك اما عندنا لاتكلف في الامر فافهم والايه واضحه جدا لاتحتاج جهد جهيد
2-اعتراضي على عقلك واعتراضك على النص فاعتراضك يرمى عرض الجدار الا ان تاتي بمخصص من القران فان الدليل معنا ولادليل عندك سوى الدفع بالصدر
3-نعم الناس تجهل الحكم ولكن هل تجهل احترام النبي -ص- وهل عندهم احترام للنبي-ص وهل لهم عقول راشده على اقل التقادير انت ستثبت انهم سفهاء الان تفضل
تفسير القران الكريم-لابن عثيمين-تفسير سوره الحجرات-ص21
يتكلم عن الايه الكريمه ان اللذين ينادونك من وراء الحجرات اكثرهم لايعقلون
فيقول من ضمن تفسيره
يعني ليس عندهم عقل والمراد بالعقل هنا عقل الرشد لان العقل عقلان عقل رشد وعقل تكليف فأما عقل الرشد فضده الســـــــــــــــــــــــفه واما عقل التكليف فضده الجنون
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=12470
وبين العثيمين في ص17 ان هذا الفعل ماذا يعني فيقول
ان الذي يرفع صوته فوق صوت النبي او يجهر له بالقول كجهره لبعض الناس قد يحبط عمله من حيث لايشعر لان هذا قد يجعل في قلب المرء استهانه بالرسول-ص- والاستهانه بالرسول-ص- رده عن الاسلام توجب حبوط العمل
للوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=12471
فاستهانتهم بالنبي -ص- دفعتهم لهذا الفعل وسفههم هذا على اقل التقادير ان لم نقل انهم حبطت أعمالهم ونسلم لك لقولك
ومع هذا اعطيك همسه في اذنك
الان انت تقول انه بمعنى كلامك انه بعد القاء الحجه يكون الدليل عليهم طيب جمبل هاك ماتقول في عائشه
استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمع صوت عائشة وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثا – فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها أبو بكر فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: النعمان بن بشير المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 216
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح
وهنا حتى ضربها أبو بكر وهي ترفع صوتها على النبي -ص- وليس فوق صوت النبي-ص- ها ماتقول الان
4- أي توبه لعمر وهو كرر الامر مرار وتكرارا في مواقف عده منها انه جذب رداء النبي-ص- وبسبب قوله غلبه الوجع وهجر كثر اللغط عند النبي-ص- فكن عاقلا ولاتقول شي لم يكن موجودا
5-اما هروبك لموضوع المهاجرين وعدم اجابتك على سؤالي فاقسم بالله الذي رفع السموات بغير عمد لو ناقشتك بهذه الايه لحرقناك ولو كنت متابع لمواضيعي لما تكلمت فيه وهذا الامر اجنبي على موضوعنا فاجب ما قلته لك توكل


لما تهدأ ستناقش. هكذا جو لا يمكن المناقشة فيه. أنا لا أدري لماذا أنت زعلان؟؟؟؟ هل سيحدث لك شيء إذا تكلمت بهدوء؟؟؟

للعلم 31-03-2016 02:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهج الإيمان (المشاركة 2136317)
تكرار عمر رفع صوته على المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ورميه له بالهجر وموافقة غيره له :


- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر )


- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

جاء في صحيح البخاري :


عن سعيد بن جبير عن ابن عباس (رض) أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ، فقال : اشتد برسول الله (ص) وجعه يوم الخميس فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله (ص) ، قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة "


أقول : وقد بايعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على السمع والطاعه في المنشط والمكره وأن لاينازعوا الأمر أهله

- بايَعْنا رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم على السمعِ والطاعةِ في المَنْشَطِ والمَكْرَهِ، وأن لا نُنازِعَ الأمرَ أهلَه وأن نقومَ، أو : نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ .
الراوي : عبادة بن الصامت | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 7199 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح] |

وهج الإيمان
أي عبارة نسمعها يمكن أن نفهمها بأكثر من صفة. وأنتم جعلتم قول عمر على صفة الغاضب الحاقد العنيف فطبيعي أن يصدر منكم هذه الدعوى. وإلا يمكن أن يكون قالها بغير الصفة التي اخترعتموها وتمشي الأمور.

أما النقل الأخير فهل بايع علي على ذلك أم لا؟ النقل يقول: "نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ" هل طبق هذا علي في خلافة الثلاثة؟

وهج الإيمان 31-03-2016 02:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم (المشاركة 2136329)
وهج الإيمان
أي عبارة نسمعها يمكن أن نفهمها بأكثر من صفة. وأنتم جعلتم قول عمر على صفة الغاضب الحاقد العنيف فطبيعي أن يصدر منكم هذه الدعوى. وإلا يمكن أن يكون قالها بغير الصفة التي اخترعتموها وتمشي الأمور.

أما النقل الأخير فهل بايع علي على ذلك أم لا؟ النقل يقول: "نقولَ بالحقِّ حيثُما كنا لا نَخافُ في اللهِ لَوْمَةَ لائِمٍ" هل طبق هذا علي في خلافة الثلاثة؟

أخي الفاضل ارجو أن لاتأخذك الحميه على من رفع صوته على نبيك صلى الله عليه وآله وسلم و رماه بالهجر ولم يقل له سمعآ وطاعه المفترض منك أن تقول كلمة الحق تجاه هذا الشخص وهل أعجبك كلامه أو لا ؟

وفي صحيح البخاري لم يحمل المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم هذه الكلمه على صفه أنت تفسرها بخلاف تفسيرها بل ورد في الروايه قوله ((قوموا عني )) فقد طردهم وقد قال عزوجل في كتابه الكريم :

( وما أنا بطارد المؤمنين ) [الشعراء/114]،

( فتطردهم فتكون من الظالمين ) [الأنعام/52]،

أما سؤالك الثاني الأولى أنت تتأمل في الروايه أنا وضعتها حتى تتدبر فيها إنهم تنازعوا عنده وقد بايعوه أن لاينازعوا الأمر أهله فكيف تفسر هذا ؟

محب علي ع 31-03-2016 07:03 AM

لازلت متابع

ــــــــــــــــ
اخي للعلم انا لم ارى احدا غاضبا .
ولكني استشعرك تنقل الرد وتلبد وراء كلمة لماذا غاضبا .
حبيبي
ياليت ان تغضب بمثل ماتعتقد اخوتك غاضبون .
فنحن نرى وراء كل غضب مماتعتقده . تنزل معلومة عظيمة .
ولاني متابع .
فارجو حين تعمل اقتباس للرد لاتذيله بلماذا غاضبا .
ولكن اجب عليه فنحن نريد الحق .؟
لربما يكون معك .
فارجو لاتتملص بطريقة دبلوماسية وتلبد وراء هذة الكلمات .
لماذا غاضبا .
حان وقت طردي .
ياأخي المنتدى واهلة لازالوا مرحبين بك واراهم يبذلون جهدا كبير بتوصيل المعلومة .
انرنا مما عندك رحمك الله .
فكلنا نريد الحق من اجل ان تبعه .
ياترى هل تريدنا نترك الجوهر ونتبع تفكير بمقابلك ونروح نفكر بغضبه
اغضب بمثل مايغضبون ولاتهتم
فغضبهم صار نفعا علينا .؟
تحياتي ودعائي بالموفقية للجميع

الطالب313 31-03-2016 07:10 AM

اين الجواب على مااوردت وأين انا زعلان وهل رايتي اضرب نفسي بدرتي مثل عمر ابن الخطاب ماذا بك يارجل

احبتي الرجل ماعنده جواب انتهى امره مسكين حضرتك اترك الشخصنه واجب ماذا فعلنا بك

راية الكرار 31-03-2016 08:58 AM

السلام عليكم
يقول العضو للعلم ان راية الكرار لم ينقل الحديث كاملا وانه يسنخ ويلصق
الجواب
نقلنا الحادثة كاملة واجبنا على كل شبهات العضو للعلم وطرحنا الكثير من الادلة على تجاوز واساءة عمر على النبي الخاتم وكذلك ابو بكر جملة وتفصيلا
ونحن الان نتابع با هتمام بالغ ما يطرح من مشاركات

.................................................. ..................
لكن لحد الان لم نشاهد مشاركة عجيبة او دليل عجيب او منطق عجيب من العضو للعلم كما وعد
لم يطرح سوى القصائد وانشاء اللغة العربية للمرحلة الابتدائية
ننتظر العجائئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئ ئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئ ئب
تحياتي للاخوة الموالين

للعلم 31-03-2016 09:39 PM

الطالب ومن يدافع عنك .. سأعطيكم دليلا واحدا على أنك لا تناقش بهدوء
قولك:
"اما هروبك لموضوع المهاجرين وعدم اجابتك على سؤالي فاقسم بالله الذي رفع السموات بغير عمد لو ناقشتك بهذه الايه لحرقناك"

هل هذا أسلوب؟؟؟

أنا جئت لأستفيد لا لتحرقني!

أنا والله لست خائفا ولا أهرب .. بل لا زلت أبحث وأستفيد .. لكن بالطريقة هذه الأمر محزن.

الطالب313 31-03-2016 10:09 PM

اكيد يجب ان نعزرك ونقومك بسياط لساننا فان كان حلاوه الكلام وسحر البيان لا ينفع معك فعلينا ان سنتخدم معك السلاح الاخر واضح
والان اجب وبعدها سنرجع لتلك الايه وصدقني لااحب التنطع والقفز ان لم تكن عندك اجابه علميه خاليه من الهراء والانشاء اهلا بك ماعندك فامامك طريقين
الأول-السكوت
الثاني-قله الكلام

للعلم 31-03-2016 10:43 PM

يعني اعترفت ... فهل ستهدأ؟ ونكمل الحوار؟

الطالب313 01-04-2016 12:55 PM

للمره الأخير نحذرك من الشخصنه والا ستجد نفس في مزابل اليهود وممبوله اليهود ترتع وتلعب وتنزوا فسنجمع لك خاصيتين مدفن عثمان وقفز عمر

اجب عن الموضوع

للعلم 01-04-2016 02:08 PM

لا كلام لي معك ...

للعلم 01-04-2016 02:45 PM

وهج الإيمان ....
في هذا الموضوع وجدت بعد تدبر وتأمل وإعادة نظر أنكم تثبتون لي بالأدلة عظائم أبي بكر وعمر وهذا إن سلمت به سيوقعني في أمر أخشاه وهو مخالفة علي عليه السلام نفسه وموقفه تجاههم.
ولتوضيح ذلك سأفترض مبدئيا إن كلامكم صحيح، فالسؤال الذي جاء بي إلى هنا سأطرحه من باب الافتراض:
لقد علم علي عليه السلام كفر الثلاثة ومن بايعهم ممن عرفوا الحق وخالفوه كفرا غير مخرج من ملة الإسلام يدفنون في مقابر المسلمين إلا إنهم مخلدون النار ولا يخرجون منها أبدا. مات أبوبكر ولم يتب ثم عمر ولم يتب ثم عثمان ولم يتب. فما موقف علي عليه السلام طيلة 23 سنة؟
هل كان يصدح بالحق ولا يأخذه في الله لومة لائم؟ هل كان يحذرهم من مخالفة الحق في مسألة الإمامة مثلا؟ أين كان هو؟ هل كان منزويا عنهم؟ متحاشيا مجالستهم؟ أم ماذا؟ هذه مسألة مهمة بالنسبة لي.

فعلي إما كفرهم كفر جحود ولعنهم وأقر بخلودهم في النار أم لا؟

فهل أسمع منك جوابا شافيا؟

الطالب313 01-04-2016 05:01 PM

نداء للمحاورين اتركوا هذا الرجل بالكليه نحاوره نحن حتى يعرف كيف يتكلم اكتفوا بالمتابعه فقط وفقكم الله وكلكم فيكم الخير لكن بما انه كتب هذا الكلام سيقوم بالسنان الان بعد اللسان

اجب واو الزم الصمت

الطالب313 01-04-2016 05:05 PM

نستغرب من المتنطع الفرار الوهابي الذي استخدم طريقه ابن تيميه وهي افشل طريقه حيث يترك اصل الموضوع ويقيس على فعل غيره وهذا الامر ليس له لا راس ولا رجلين ولا في القران ولا في الحديث ولا في الواقع وما كلامه الا صرير باب او طنبن ذباب
فنقول لادخل لفعل الامام علي -ع- بهذا وان اصررت على فعله فنقول اعترف عمرك بان اعتقدا الامام علي-ع- فيه وفي ابوبكر بانهما كاذبان اثمان غادران خائنان وهذه مواصفات المنافقين الخلص
واما البقيه فهو لم يقبل سيره أبو بكر وعمر ولم يحكم بها كليا لانه اعتبر سيرتهم موافقه للصواب ولهذا التلويح اجمل في العرض من التصريح وهذا ماخلى التصريح السابق
:21-316:

للعلم 01-04-2016 05:07 PM

لا حوار لي معك حتى تلتزم بمبادئ النقاش والحوار.
فإن التزمت حاورتك.

أنتظرك.

الطالب313 01-04-2016 06:20 PM

نحن ملتزمون فلم اقل لك امصص بظر الات
ولم اقل لك ياسلح العقاب
ولم اقل لك يابن المنجس
ولم اقل لك عنطنط
ولم اقل لك زنديق
ولم اقل لك يابن اليهودي
فاترك التنطع وان لم تجب اصمت قلت لك
طريقه ابن تيميه في الحوار لاتفيد معنا صدقني واضح يابن عمر
والان اسكت انتهى الامر

الجابري اليماني 01-04-2016 09:07 PM

نرجوا من الموالين الهدوء في الحوار

العضو للعلم ، كن على حذر فوضعك اصبح لايطاق .

وهج الإيمان 01-04-2016 11:30 PM

هل نكتفي بالمتابعه أريد أن ارد على السؤال

وهج الإيمان 01-04-2016 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للعلم (المشاركة 2136372)
وهج الإيمان ....
في هذا الموضوع وجدت بعد تدبر وتأمل وإعادة نظر أنكم تثبتون لي بالأدلة عظائم أبي بكر وعمر وهذا إن سلمت به سيوقعني في أمر أخشاه وهو مخالفة علي عليه السلام نفسه وموقفه تجاههم.
ولتوضيح ذلك سأفترض مبدئيا إن كلامكم صحيح، فالسؤال الذي جاء بي إلى هنا سأطرحه من باب الافتراض:
لقد علم علي عليه السلام كفر الثلاثة ومن بايعهم ممن عرفوا الحق وخالفوه كفرا غير مخرج من ملة الإسلام يدفنون في مقابر المسلمين إلا إنهم مخلدون النار ولا يخرجون منها أبدا. مات أبوبكر ولم يتب ثم عمر ولم يتب ثم عثمان ولم يتب. فما موقف علي عليه السلام طيلة 23 سنة؟
هل كان يصدح بالحق ولا يأخذه في الله لومة لائم؟ هل كان يحذرهم من مخالفة الحق في مسألة الإمامة مثلا؟ أين كان هو؟ هل كان منزويا عنهم؟ متحاشيا مجالستهم؟ أم ماذا؟ هذه مسألة مهمة بالنسبة لي.

فعلي إما كفرهم كفر جحود ولعنهم وأقر بخلودهم في النار أم لا؟

فهل أسمع منك جوابا شافيا؟

طبعآ أخي الفاضل سأجيبك الجواب الشافي لكن هل يسمح لنا بالجواب أم نكتفي بالمتابعه


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:25 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025