منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   السؤال الثاني لاخواني السنه من منكم يجيب عليه ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=42314)

سني خطير 29-11-2008 09:55 PM

أنا بنزل موضوعي الجديد وكلــــــــه عن إبراهيم عليه السلام

واذا عندكم رد تعالوا في موضوعي.....

وانا أقول انه مشرك.... وإليكم الصفعاااات هههههه كما تدعون

قال تعالى:{ وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أَتَتّخذُ أصناماً آلهةً إني أرَاك وقومك في ضلال مبين } ، ( الأنعام : 47) .
قال العلماء في " آزر " خمسة أقوال :
الأول : أنه اسم أبي ابراهيم ، روي عن ابن عباس والحسن والسدي وإبن إسحاق .
الثاني : أنه اسم صنم ، فأما اسم أبي ابراهيم فتارح ، قال مجاهد : فيكون المعنى : أتتخذ آزر أصناماً ؟ فكأنه جعل أصناما بدلا من آزر ، والاستفهام معناه الإنكار


ولكن الصحيح هو أنه أباه الصلبي لأن ظاهر القرآن يؤيده ، وكذلك ظاهر السنة ، فقد روى البخاري في " صحيحه " عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :" يلقى إبراهيم أباه آزر يوم القيامة وعلى وجه آزر قَتَرةُ وغبرة ، فيقول : يا إبراهيم ، ألم أقل لك لا تعصني ، فيقول أبوهُ : فاليومَ لا أعصيك ، فيقول إبراهيم : يا ربِّ إنك وعدتني أن لا تخزني يوم يبعثون ، فأيُّ خزي أخزى من أبي الأبعد ؟ فيقول الله تعالى : إني حرمت الجنة على الكافرين ، ثم يقال : يا إبراهيم ما تحت رجليكَ ، فينظر ، فإذا هو بذيخ ( ذكر الضباع ) ملتطخ ( أي في رجيع أو دم أو طين ) ، فُيؤخذ بقوائمه فيلقى في النار " .
( أخرجه البخاري في صحيحه في كتاب -أحاديث الأنبياء-

وأيضا:

(وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناما آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين) (الأنعام : 74)
(وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم) (التوبة : 114)
(إذ قال لأبيه يا أبت لم تعبد ما لا يسمع ولا يبصر ولا يغني عنك شيئا) (مريم : 42)
( إذ قال لأبيه وقومه ما هذه التماثيل التي أنتم لها عاكفون ) (الأنبياء : 52)
( إذ قال لأبيه وقومه ما تعبدون ) (الشعراء : 70)
(إذ قال لأبيه وقومه ماذا تعبدون) (الصافات : 85)
( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون) (الزخرف : 26)
(إلا قول إبراهيم لأبيه لأستغفرن لك وما أملك لك من الله من شيء ) (الممتحنة : 4)
ثمانية آيات بينات توضح بمنتهى الجلاء ان آزر هو أبو إبراهيم عليه السلام فهل بعد هذا من شئ أو هل يحتاج الأمر لتفسير أو تأويل وهذه الآيات الثمانية تحدثنا عن ما قاله إبراهيم لأبيه وليس لعمه أو خاله وهناك ايضا آيات يخاطبه فيها سيدنا إبراهيم بكلمة يا ابت :


( يا أبت إني قد جاءني من العلم ما لم يأتك فاتبعني أهدك صراطا سويا ) (مريم : 43)
( يا أبت لا تعبد الشيطان إن الشيطان كان للرحمن عصيا ) (مريم : 44)
(يا أبت إني أخاف أن يمسك عذاب من الرحمن فتكون للشيطان وليا ) (مريم : 45)
وكلمة أبت ذكرت فى غير موضع من القرآن على لسان أناس نعلم انهم يخاطبون آبائهم الححقيقيين أو الصلبين وكمثال على هذا نجد :خطاب يوسف لأبيه عليهما السلام :


(إذ قال يوسف لأبيه يا أبت إني رأيت أحد عشر كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين ) (يوسف : 4)
( ورفع أبويه على العرش وخروا له سجدا وقال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا ) (يوسف : 100)


خطاب إسماعيل لإبراهيم عليهما السلام :
( قال يا بني إني أرى في المنام أني أذبحك فانظر ماذا ترى قال يا أبت افعل ما تؤمر ) (الصافات : 102) وهذا مثال لا حصر.

ومن الأحاديث:

حدثنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أخي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي ذئب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يلقى ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏أباه فيقول يا رب إنك وعدتني أن لا تخزيني يوم يبعثون فيقول الله ‏ ‏إني حرمت الجنة على الكافرين (البخارى – 4396) .


‏ومن فتح الباري أنقل لك التالي للتدليل على ابوة آزار لإبراهيم عليه السلام :
قوله : ( يلقى إبراهيم أباه آزر ) هذا موافق لظاهر القرآن في تسمية والد إبراهيم , وقد سبقت نسبته في ترجمة إبراهيم من أحاديث الأنبياء . وحكى الطبري من طريق ضعيفة عن مجاهد أن آزر اسم الصنم وهو شاذ .
ويقول ايضا :
قوله : ( فيقول إبراهيم يا رب إنك وعدتني أن لا تخزني يوم يبعثون , فأي خزي أخزى من أبي الأبعد ) وصف نفسه بالأبعد على طريق الفرض إذا لم تقبل شفاعته في أبيه , وقيل : الأبعد صفة أبيه أي أنه شديد البعد من رحمة الله لأن الفاسق بعيد منها فالكافر أبعد , وقيل : الأبعد بمعنى البعيد والمراد الهالك , ويؤيد الأول أن في رواية إبراهيم بن طهمان " وإن أخزيت أبي فقد أخزيت الأبعد "


وبعد اثبات عدم وجود الحديث المذكور فى التفسير وضعف وبطلان الأحاديث التى جاءت فيها عبارات مشابهة لهذا الحديث وبعد اثبات ان آزر هو ابو إبراهيم عليه السلام وإن كان كافرا من القرآن والأحاديث فتعالوا بنا نطرح هذا السؤال فحتى لو لم يكن ابو إبراهيم عليه السلام كافرا فماذا سيقول المفسر فى أن والد الرسول عليه الصلاة والسلام وأمه كافران كما أخبرنا فى الأحاديث التالية :
(حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏أن رجلا قال يا رسول الله أين أبي قال في النار فلما ‏ ‏قفى ‏ ‏دعاه فقال ‏ ‏إن أبي وأباك في النار) . [ صحيح مسلم 302].


وشرح النووى للحديث:
‏‏قوله : ( أن رجلا قال : يا رسول الله أين أبي ؟ قال : في النار , فلما قفى دعاه قال : إن أبي وأباك في النار ) ‏
‏فيه : أن من مات على الكفر فهو في النار , ولا تنفعه قرابة المقربين , وفيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو من أهل النار , وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة , فإن هؤلاء كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله تعالى وسلامه عليهم . وقوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أبي وأباك في النار ) هو من حسن العشرة للتسلية بالاشتراك في المصيبة ومعنى ( قفى ) ولى قفاه منصرفا


اما عن ام الرسول عليه الصلاة والسلام فنجد هذا الحديث :
(حدثنا ‏ ‏يحيى بن أيوب ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏واللفظ ‏ ‏ليحيى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏مروان بن معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد يعني ابن كيسان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي). [صحيح مسلم 1621].


وشرح النووى للحديث:
‏‏ قوله : صلى الله عليه وسلم : ( استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي , واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي ) ‏
‏فيه جواز زيارة المشركين في الحياة , وقبورهم بعد الوفاة ; لأنه إذا جازت زيارتهم بعد الوفاة ففي الحياة أولى , وقد قال الله تعالى : { وصاحبهما في الدنيا معروفا } وفيه : النهي عن الاستغفار للكفار . قال القاضي عياض رحمه الله : سبب زيارته صلى الله عليه وسلم قبرها أنه قصد قوة الموعظة والذكرى بمشاهدة قبرها , ويؤيده قوله صلى الله عليه وسلم في آخر الحديث : ( فزوروا القبور فإنها تذكركم الموت ) .


أهــــــــــــــداء للشيعه

دعبل 29-11-2008 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني خطير (المشاركة 549554)
أنا بنزل موضوعي الجديد وكلــــــــه عن إبراهيم عليه السلام

واذا عندكم رد تعالوا في موضوعي.....

وانا أقول انه مشرك.... وإليكم الصفعاااات هههههه كما تدعون



اما عن ام الرسول عليه الصلاة والسلام فنجد هذا الحديث :
(حدثنا ‏ ‏يحيى بن أيوب ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏واللفظ ‏ ‏ليحيى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏مروان بن معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد يعني ابن كيسان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي). [صحيح مسلم 1621].


وشرح النووى للحديث:
‏‏ قوله : صلى الله عليه وسلم : ( استأذنت ربي أن أستغفر لأمي فلم يأذن لي , واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي ) ‏
‏فيه جواز زيارة المشركين في الحياة , وقبورهم بعد الوفاة ; لأنه إذا جازت زيارتهم بعد الوفاة ففي الحياة أولى , وقد قال الله تعالى : { وصاحبهما في الدنيا معروفا } وفيه : النهي عن الاستغفار للكفار . قال القاضي عياض رحمه الله : سبب زيارته صلى الله عليه وسلم قبرها أنه قصد قوة الموعظة والذكرى بمشاهدة قبرها , ويؤيده قوله صلى الله عليه وسلم في آخر الحديث : ( فزوروا القبور فإنها تذكركم الموت ) .

أهــــــــــــــداء للشيعه

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

لاحولا ولاقوة الا بالله العلي العظيم

استغفر الله ربي واتوب اليه


ياسني تقول ان ام الرسول واباه مشركين والعياد بالله وعندما ركزسالتك هل الرسول بابي وامي خرج من رحم نجس كان جوابك لاتعرف ادا كان نجس او لا
طيب سوف اسهل عليك السؤال ركزيقول الله تعالى ( انما المشركين نجس )فهل تنطبق الاية على ام واب الرسول (ص) ؟
ادا قلت نعم تنطبق الاية ركز فانت تقول بان الرسول خرج من رحم نجس والعياد بالله 0
اريد ردك الان وبدون مراوغه

احمد اسلام 30-11-2008 01:30 AM

اخي دعبل دعني اوضح لك الامر جزاك الله خير..

نعم ابو ابراهيم مشرك لان سيدنا ابراهيم عرض عليه دين التوحيد ولم يسلم لذى فهو مشرك ..كما ان ابن سيدنا نوح مشرك لان سيدنا نوح عرض عليه التوحيد لكنه رفض دعوة ابيه ..

نأتي الى ابوي سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم ..

هل عرضت عليهم الدعوه ؟ طبعا لا
هل كانوا احياء عندما بعث رسول الله ؟ طبعا لا

هل هما مسلمان ؟ طبعا لا وكيف يكونا مسلمان وهما لم يحضرا الاسلام
ماهو حكمهم ؟
لو قال البعض انهما مشركان فذلك ليس بأثم عليهم لانهم لم يحظرا الدعوه من الاصل فهم من اصحاب الفتره التي ذكرها بعض العلماء وهم ممن لم يبعث بهم رسول وهم من مات قبل بعثة رسول الله وامرهم الى الله تعالى ..

تسئل عن قول الله (انما المشركون نجس) وهل تنطبق على ابوي رسول الله ؟

نقول لك لا لاتنطبق لان المقصود في الايه هم المشركون الذين حضروا البعثه وعرض عليهم الاسلام ولم يسلموا ..وماكان ربك بضلام للعبيد

اتمنى ان تكون الصوره قد وضحت لك ..

النجف الاشرف 30-11-2008 01:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

تسئل عن قول الله (انما المشركون نجس) وهل تنطبق على ابوي رسول الله ؟

نقول لك لا لاتنطبق لان المقصود في الايه هم المشركون الذين حضروا البعثه وعرض عليهم الاسلام ولم يسلموا ..وماكان ربك بضلام للعبيد
يعني المشركين قبل رسول الله هولاء لم يكونوا نجسا ؟!!
هذا المقصود نفهم ؟!

لا اعرف لماذا الدفاع المستميت لسنه لاثبات كل شي يمس الانبياء ومكانتم ؟! حتى الانبياء لم تسلم منكم يا سنه ؟!

حسبنا الله

والان اجب على سؤالنا
والسلام عليكم

النجف الاشرف 30-11-2008 01:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

تسئل عن قول الله (انما المشركون نجس) وهل تنطبق على ابوي رسول الله ؟

نقول لك لا لاتنطبق لان المقصود في الايه هم المشركون الذين حضروا البعثه وعرض عليهم الاسلام ولم يسلموا ..وماكان ربك بضلام للعبيد
يعني المشركين قبل رسول الله هولاء لم يكونوا نجسا ؟!!
هذا المقصود نفهم ؟!

لا اعرف لماذا الدفاع المستميت لسنه لاثبات كل شي يمس الانبياء ومكانتم ؟! حتى الانبياء لم تسلم منكم يا سنه ؟!

حسبنا الله

والان اجب على سؤالنا
والسلام عليكم

دعبل 30-11-2008 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اسلام (المشاركة 549921)
اخي دعبل دعني اوضح لك الامر جزاك الله خير..

نعم ابو ابراهيم مشرك لان سيدنا ابراهيم عرض عليه دين التوحيد ولم يسلم لذى فهو مشرك ..كما ان ابن سيدنا نوح مشرك لان سيدنا نوح عرض عليه التوحيد لكنه رفض دعوة ابيه ..

نأتي الى ابوي سيدنا رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم ..

هل عرضت عليهم الدعوه ؟ طبعا لا
هل كانوا احياء عندما بعث رسول الله ؟ طبعا لا

هل هما مسلمان ؟ طبعا لا وكيف يكونا مسلمان وهما لم يحضرا الاسلام
ماهو حكمهم ؟
لو قال البعض انهما مشركان فذلك ليس بأثم عليهم لانهم لم يحظرا الدعوه من الاصل فهم من اصحاب الفتره التي ذكرها بعض العلماء وهم ممن لم يبعث بهم رسول وهم من مات قبل بعثة رسول الله وامرهم الى الله تعالى ..

تسئل عن قول الله (انما المشركون نجس) وهل تنطبق على ابوي رسول الله ؟

نقول لك لا لاتنطبق لان المقصود في الايه هم المشركون الذين حضروا البعثه وعرض عليهم الاسلام ولم يسلموا ..وماكان ربك بضلام للعبيد

اتمنى ان تكون الصوره قد وضحت لك ..

اخي الفاضل اسلام
السلام عليكم

موضوع نبي الله ابراهيم(ع) له بحث اخر علما بانه ليس والده الدي هوه من صلبه وبامكانك اخي الكريم فتح موضوع خاص بالنبي ابراهيم (ع) وسوف نتحاور معك ان شاء الله 0

اما مايختص بام واب الرسول (ص) وهوه موضوعنه دعني اوضح لك الاتي 0

اولا المشركين نجس في كل زمان ومكان قبل الاسلام وبعده

ثانيا قولك بانهم ماتو قبل الاسلام وليس عليهم حرج اسمح لي ان اختلف معك حيث انه كانت هناك رسالات متتاليه وان كان بينهم فرق من الزمن فهده لايكون عدر 0

ثالثا الايه الكريمه ( وتقلبك في الساجدين ) مادا يفهم منها هداك الله

هل يفهم منها ان الرسول (ص) والعياد بالله يقلب وجهه وهو ساجد لكي ينظر للمصلين الدينا هم في حالة سجود؟

اخي الكريم ان المقصود بالايه الكريمه اي تقلبك في اصلاب الانبياء (ع) والمؤمنين بالله من غير الانبياء (ع)00

ونحن الشيعه نقول بهده الامر بان الرسول (ص) بابي وامي قد خرج من صلب طاهر الى رحم طاهر لم تنجسه عبادة غير الله ولو بمقدار طرفة عين
وقد مات ابواه على ملة نبي الله ابراهيم (ع) 0


دعبل 06-12-2008 11:39 PM

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:05 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025