|
عبد محمد الله المستعان هذه هي الرواية الكاملة وخرج بالناس في غزوة تبوك قال: فقال له علي: أخرج معك قال: فقال له نبي الله: لا فبكى علي فقال له: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال: وقال له رسول الله: أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال: سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال: فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال: وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال: وأخبرنا الله عز وجل في القرآن أنه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد قال: وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال: ائذن لي فلأضرب عنقه قال: أوكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع الى أهل بدر فقال: اعملوا ما شئتم). لقد قلت لك انني لم ادقق بعدك وذلك لاني اريد الحق اما هذه الرواية التي احضرتها فانقلبت غير ذلك من الواضح انه قول مخصوص لزمن مخصوص الله المستعان وهذا الرابط لمن ارد ان يقرا الرواية كاملة ومازلنا لم نبحث في صحتها بعد http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=خليفتي#SR1 لن اقبل بعد هذا الا بآية قرانية فيها دليل الولاية والامامة وشكرا |
اقتباس:
أنا لا اتكلم عن هذه الرواية ولا داعي لذكر غيرها ووضع رابط لها فنحن نعي ما نقول حاورني في الرواية السابقة فقط ولا تنسى أنك قلت تريد حديث يقول خليفتي والآن أراك تتهرب وتؤل كما تريد وتتشبش مجددا بآية من القرآن وقد سبق وأقررت بمشاركتك السابقة أنك تاخذ من القرآن والسنة فهل تتراجع عن قولك؟ والآن إما أن تكذب الرواية وإما أن تعترف انك لا تأخذ بالسنة وإما تعترف باني ألقيت عليك الحجة |
اقتباس:
انت قلت لي ماذا تقول بقول احمد وهو يقول خليفتي فرددت عليك فكيف تقول الان انك لاتتكلم عن هذه الرواية ؟ اقتباس:
حاورتك فيها وطرحت عليك 5 نقاط حولها الا انك تركتها ونقلت هذه الرواية اقتباس:
وهل اذا قلت لك اريد حديث يقول خليفتي تحضر لي اي حديث ثم اني لم اقل ذلك بل كنت ارد على تعليقك على كلمة وصيي وقلت لو كان يقصد بها رسول الله الخلافة لقال كلمة واضحة خليفة المسلمين من بعدي ... الخ مما قلت لك في الرد اعلاه وهو موجود لمن يقرأ ؟؟ وقلت ايضا اني اريد اية قرانية فلما لم تحضرها ؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
انا لم اتهرب ولم اؤل انت احضرت لي رواية ورددت عليها مع اني اؤكد بكل رد انه ليس هذا مااريد بل اني قلت لك اكثر من ذلك قلت لك ان صحت هذه الروايات بالاصل وانكرت كذلك اخذك من كتبنا اظن انك لاتقرأ مشاركاتي جيدا يااخي اقتباس:
طبعا اريد اية من القران وعندما قلت لك اني اخذ من القران والسنة وضحت لك كيف ان نأخذ انه علينا الصيام من القران ولكن شروطه واحكامه من السنة وكان ردي واضحا في مشاركاتي ولكن يبدو انك لاتقرأ مااكتب اقتباس:
لم اكذب الرواية ( رغم اني لا اطلبها اريد اية قرانية ) وقلت بشكل واضح اني اخذ السنة وهي المفسرة للقران اما الحجة فلاحول ولاقوة الا بالله عن اي حجة تتكلم يااخي فلم تستطع ان تثبت شي وهاانت قد فقدت اعصابك وتريد ان تنهي الحوار بينما لم ارى شيئأ ان كنت غير قادر يااخي ارجو ان تسمح لغيرك بمحاوراتي 1- ماهي الحجة التي يجب ان تقوم عليي ؟ وماهو دليلها ( يااخي انتم تعتبرون الامامة والولاية ركن من اركان الدين ) 2- لم ارى حتى الان مصدر او موقع دلني احدكم اليه اتعلم فيه طريقة العبادة حسب المذهب الشيعي ------------- لاحظوا أخواني ما هو بالأحمر يقول عن حديث أحمد أي حديث يعني لا يعترف به إذا من أين يأخذون رواياتهم ماداموا يكذبون حتى مساندهم المعتمدة عبد محمد |
اخي الدمشقي ارجو ان تفهم ان هناك من يتابع وبدقة ماتلقيه من كلام فكن موضوعيا في فهم النص الشرعي والايات القرآنية تفهم وتحل رموزها عن طريق الروايات الصحيحة فنحن اهل السنة ولا نتعدى كلام الله ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وآله ولوكنا نعاملك بنفس المنطق لطلبنا منكم اثبات خلافة ابي بكر وعمر وعثمان وباقي الثلة المرتدين على الاعقاب وقلنا هات لنا آية قرآنية او حتى رواية لاثبات حقهم فيما فعلوه مع هذا ترفعنا لأن همنا كما تفضلتم هو النظر للعترة المظلومة وسوق الادلة الساطعة على حقهم في الإمامة والتي هي خلافة الارض والعهد الذي قال فيه الرب الجليل (لا ينال عهدي الظالمين) والله لا ينسب هؤلاء الذين فعلوا ما فعلوا لنفسه الا ان يكونوا ممن اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا الولاية لها قيم خاصة وهؤلاء الصفوة لهم عصمة مطلقة تمنعهم من الوهم والزلل حتى لا ينسب الظلم لله سبحانه وتعالى وتضيع الامة بين حانة ومانة ارجو ان تبدل اللهجة وتقبل بالحق ولا تقف على القشور في كلا الحالتين ستستفيد من هذه المناقشة واعتذر لقطع الحوار ولكن (في العين قذى وفي الحلق شجى )كما عبر امير المؤمنين عليه السلام ونحن من المتابعين موفقين لطريق الحق |
اقتباس:
اختي فوالله لم اطلب الا الدليل من القران الكريم حول اصل من اصول الدين عندكم فلماذا اتجشم عناء دخول اكبر منتدى شيعي واناقش اذا كنت لا اريد ان استفيد ؟؟ عندما تفكرت انه هل من الممكن ان اكون عدوا لال البيت وظالما لهم قررت ان اناقشكم ولكن لايوجد مادل من كتاب الله انه يجب ان تكون الولاية والامامة لال البيت بعد رسول الله وسألتكم ان كان عندكم شيء فادلوا به فانا طالب علم وناقشني من اراهم من كبار رجالات هذا المنتدى فعرضت عليهم حاجتي لدليل ولم احصل على شئ؟؟؟؟ انتم تعتبرون ان هناك صحابة مرتدين لانهم كفروا بالولاية لال البيت وهذه الولاية هي ركن من اركان الاسلام فاين دليل ان الولاية ركن او انها موجودة اصلا ؟؟؟؟؟؟ اقيموا عليي الحجة فهناك فرصة ذهبية لشخص يريد ان يكون منكم ولا احد يريد ان يساعده منكم كما طلبت ان افهم ماهو فقه العبادات لدى المذهبي الشيعي ولا احد يرد ويساعدني ؟؟؟؟؟ فماهو الحل برايكم ؟؟؟ اقتباس:
لان هذا ليس خلافنا فاشرت في بداية حواري ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للامة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة ) اقتباس:
وانا ابحث عن هذه الادلة الساطعة ولهجتي منذ البداية هادئة ومستفسرة وطالب للعلم ولو اني غير راغب بالحق لاثرت الكثير والكثير من النقاط التي تلقوها دائما |
عبد محمد الله يهديني واياك قول امين يبدو انه قد نفذ ماعندك فلا تحرف الحوار عن هدوئه بالطريقة الاستفزازية تلك ان تدخل على مشاركتي وتقول انظروا قال اي حديث ؟؟ فوالله انك فهمت مااقصد يعني لاتحضر لي اي حديث يحتوي كلمة خليفتي لان هذا مافعلته الله المستعان على كل حال ارجو لا احد يرد على الموضوع الا شخص يضع لي من القران دليل واضح وصريح على احقية الولاية والامامة لأل البيت عليهم السلام جميعا ولاحول ولاقوة الا بالله |
اقتباس:
سلامـــــــــــــــا |
اقتباس:
المرجع:- صحيح أبي داود3 الصفحة:- 871 نوع الحديث:- صـحـيـح http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 |
الاخ الكريم الدمشقي يبدو انك لم تفطن لما اشرت به اليك وقد شكوت لنا نفسك وقلت انك لم تدقق بعد فيما نلقيه عليك!!وهذه مشكلة عملية وعلمية يجب ان تحلها بنفسك اخواني-اريد ان يعلم الاخوة السنة ان الشيعة الامامية تعدوا بمراحل هذه المحطات التي تقفون عليها ولكن وبرغم ذلك فهم يتراجعون وبكل جد وجهد وتواضع لبسط الحقائق كما هي والمشكلة ان الآخر يأتي ويفرض افكار مسبقة ويريد امضاءها وكأنها قرآن منزل قولك اخي الدمشقي ( ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للأمة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة) ) هنا لاتستند لدليل ولو رجعت لكلامك منذ البداية لوجدت انه مليئ بالآراء الشخصية الذي وللأسف يشبه اسلوب إمامك ابي حنيفة الذي يعتمد على القياس والذوق الشخصي! فأرجو ان تتورع عن هذا الخطأ الكبيرفهذا مناقض لسيرة العلم والعلماء وطالبي الحق والحقيقة ان اخطاء الصحابة وافعالهم التي وصلت الينا من الأخبار لا تدل على ماتفضلت به والموضوع ذو شجون ان كنت تريد فتحه فلن تنتهي منه الا بالخضوع للحق والبينة وبأنهم جماعة ليس لها خصوصية كخصوصية العترة الطاهرة فقدعقوا نبيهم ووثبوا على حقوق غيرهم دون ان تهتز لهم شعرة ولكني اوفر عليك الجهد وابين لك وللجميع انك تقصد من وراء التشبث بطلب الآية هو ان القرآن لم يصرح بذكر اسم الإمام علي صلوات الله عليه ولكن اسمحلي لقد طاش بك الكأس وهذا ضعف في فهم نصوص القرآن الكريم واستخفاف بالحكمة الاإلهية من وراء ذلك ولكن قلت لك ان الروايات والأحاديث تنبي بإسم الشخص المقصود وهي متواترة ورواياتها لا تقبل الرد فافهم قال تعالى ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ، وحاشا الله تعالى أن يكلف العباد بما لا يطيقون ، فيكلفهم طاعة من لا يعرفون ولا يستطيعون معرفته . فلابد من تحديد ولي للأمر أو بيان طريقة تحديدهم . أما القائلون (الشيعة الإمامية)بأن رسول الله صلى الله عليه وآله نص على علي عليه السلام فيرون أن الحافظ والشاهد وولي الأمر تحدد شخصه بهذا التعيين . وأما المخالفون لهذا الرأي فيرون أن الشريعة أهملت هذا الجانب ولم تتخذ موقفا منه ، فيجوز عندهم أن يكون الأمر شورى بين أفراد الأمة ، أو بين أهل الحل والعقد أو يعين من قبل الحاكم السابق ، أو يجوز أن يتعين بالقهر والغلبة . و عند الاحتكام إلى القرآن سيتضح وبجلاء اهتمام هذا الكتاب العزيز بشأن بيان الحجة والمنصب الإلهي ومحله الذي جعله الله فيه بالمعنى الذي في قوله تعالى (الله أعلم حيث يجعل رسالته ) وبين ذلك كله باستعراض للخطوط العريضة لها ، وأوكل التفصيل وذكر الأسماء إلى السنة الشريفة فهل أثار هذا التنويه كوامن العقل لديك !! اتمنى ان تتمعن وتتدبر في كتاب الله اكثر ولو ان المنبع الذي تنهلون منه مليء بالأكدار ولا يتصل بالمعين الصافي محمد وآل محمد صلوات الله عليهم أجمعين هذا الرابط هدية مني اليك اقرأه وبتمعن انت وكل صاحب قلب سليم قد تجد فيه ما يجيب على سؤالك ولا يكون الا كل خير ان شاء الله تعالى واعتذر مرة اخرى من المتحاورين وخصوصا اخي المؤمن (كتاب بلا عنوان) فأنا احوم على مايحوم عليه اختكم في الله |
كتاب المستدرك
4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال Y إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم : لأبعثن رجلا لا يجزيه الله أبدا يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله فاستشرف لها مستشرف فقال : أين علي فقالوا : إنه في الرحى يطحن قال و ما كان أحدهم ليطحن قال فجاء و هو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال ابن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه و قال لا يذهب بها إلا رجل هو مني و أنا منه فقال ابن عباس و قال النبي صلى الله عليه و سلم لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة قال و علي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا و الآخرة قال ابن عباس : و كان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال و أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على علي و فاطمة و حسن و حسين و قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا قال ابن عباس : و شرى علي نفسه فلبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال ابن عباس : و كان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر رضي الله عنه و علي نائم قال و أبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقال : يا نبي الله فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فادركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال و جعل علي رضي الله عنه يرمى بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم و هو يتضور و قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم و كان صاحبك لا يتضور و نحن نرميه و أنت تتضور و قد استنكرنا ذلك فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم كتاب السلسلة الصحيحة هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه K صحيح من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 143 http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4860 === 2223 - ( صحيح ) [ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ] . ( صحيح ) انظر الكتاب فيه دراسة وتعليق على الموضوع من كتاب السلسلة الصحيحة الجزء 5 صفحة 261 http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=2223 |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:26 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025