|
بعض اهل الخبرة من المراجع والعلماء الذين يشيرون بتقليد السيد السيستاني
قائمة بأسماء بعض من اهل الخبرة من المراجع والمجتهدين والفضلاء الذين يشيرون بتقليد سماحة السيد علي السيستاني (دام ظله الوارف)
1_اية الله العضمى السيد علي البهشتي 2_اية الله العضمى الشيخ مرتضى البرورجردي 3_اية الله العضمى خزعلي وهو من فقهاء صيانة الدستور في ايران 4_اية الله السيد رضي الشيرازي في طهران 5_اية الله اية الله الشيخ صادق سعيدي كاشمري في خراسان 6_اية الله السيد محمد حسين فضل الله 7_اية الله العضمى السيد محمد باقر الحكيم 8_اية الله السيد جعفر المروج "النجف الاشرف 9_اية الله الشيخ باقر الأيرواني 10_اية الله السيد معرفه الطهراني 11_اية الله الشيخ مصطفى أشرفي في شاهرود 12_اية الله الشيخ محمود اليوسفي 13_اية الله الشيخ العبائي في خراسان 14_اية الله الميرزا ابو الحسن الشيرازي امام جمعة خراسان 15_اية الله موسى الزنجاني من مجتهدي قم 16_اية الله الشيخ المظفر من كبار علماء قزوين 17_اية الله اية الله السيد علي الهاشمي الكليبكاني في قم 18_اية الله الشيخ محمد صادقي 19_اية الله باقر شريف القرشي 20_اية الله السيد مهدي الخلخالي في طهران 21_اية الله السيد محسن البرقعي وهو من اساتذة البحث الخارج في ايران 22_اية الله الشيخ جعفر السبحاني وهو من كبار العلماء والمحققين في قم 23_اية الله الشيخ حسن النيشابوري 24_اية الله السيد محمد علي الشيرازي 25_اية الله السيد علي السبزواري 26_اية الله السيد محمد كلانتر النجف الاشرف 27_اية الله السيد الموسوي الجزائري امام جمعة الاهواز 28_اية الله امامي كاشاني 29_اية الله السيد الاجوزي في طهران 30_اية الله المحقق السيد محمد تقي الحكيم 31_اية الله السيد محمد نقي المدني وهو من اساتذة قم المقدسة 32_اية الله السيد مرتضى العسكري 33_اية الله الشيخ محمد مهدي شمس الدين 34_حجة الاسلام السيد جعفر سيدان في خراسان 35_اية الله السيد رضا المرعشي النجف الاشرق 36_اية الله السيد حسين سماعيل الصدر من علماء الكاظمية المقدسة 37_اية الله الشيخ حسن الجواهري 38_اية الله السيد هشم الهاشمي 39_اية الله السيد عبادي امام جمعة مشهد المقدسة 40_حجة الاسلام السيد محمد علي رباني من علماء مشهد المقدسة 41_حجة الاسلام والمسلمين السيد محمد مهدي الخرسان 42_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ ضياء الدين زين الدين النجف الاشرف 43_حجة الاسلام والمسلمين محمد رضا الخرسان النجف الاشرف 44_حجة الاسلام والمسلمين المحقق السيد محققي النجف الاشرف 45_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ علي توكلي 46_حجة الاسلام والمسلمين السيد محمد زكي السويج في امريكا الشمالية 47_حجة الاسلام والمسلمين السيد جواد العاملي 48_حجة الاسلام والمسلمين السيد عدنان البكاء من علماء ومحققين النجف الاشرف 49_حجة الاسلام والمسلمين احمد كاظم البهادلي النجف الاشرف 50_حجة الاسلام والمسلمين المحقق السيد علي علي الشهرستاني 51_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ حسن النجاتي وهو من اساتذة قم المقدسه 52_حجة الاسلام الشيخ جعفر النائيني 53_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ مهدي المراويد وهو من اساتذة خراسان 54_حجة الاسلام والمسلمين مرتضى الاصفاني هو من اساتذة البحث الخارج في قم 55_حجة الاسلام والمسلمين السيد علي البعاج النجف الاشرف 56_حجة الاسلام والمسلمين السيد عبد الله الغريفي النجف الاشرف 57_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ محمد الاصفي النجف الاشرف 58_حجة الاسلام والمسلمين فخر الدين الزنجاري وهو من اساتذة النجف الاشرف 59_حجة الاسلام والمسلمين عبد الكريم القزويني 60_حجة الاسلام والمسلمين علي اصغر مسلمي 61_حجة الاسلام والمسلمين الحبيب الله الكظمي من علماء البحرين 62_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ مفيد الفقيه 63_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ مفيد الفقيه وهو من علماء لبنان 64_حجة الاسلام والمسلمين السيد عباس كاشاني 65_حجة الاسلام الشيخ عبد الحسين صادق وهو في لبنان 66_حجة الاسلام والمسلمينهادي ال راضي 67_حجة الاسلام والمسلمين السيد محمد تقي الخوئي 68_حجة الاسلام والمسلمين محمد حسن ال ياسين 69_ حجة الاسلام والمسلمين السيد علاء الموسوي 70_حجة الاسلام والمسلمين محمد حسين علي الصغير 71_حجة الاسلام والمسلمين السيد مرتضى الحكمي 72_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ سلطان قائم 73_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ فاضل السهلاني في لندن 74_حجة الاسلام والمسلمين علي ناصر السلمان من علماء الدمام 75_حجة الاسلام والمسلمين الشيخ علي المرهون من علماء الاحساء 76__حجة الاسلام والمسلمين السيد محمد علي الهاشمي 77__حجة الاسلام والمسلمين السيد عبد الصاحب ذو الرئاستين في قم 78__حجة الاسلام والمسلمين السيد مرتضى المهري 79__حجة الاسلام والمسلمين السيد جواد الشهرستاني 80__حجة الاسلام والمسلمين الشيخ محمد يزبك من علماء النجف الاشرف 81__حجة الاسلام والمسلمين السيد جواد الدندن من علماء الاحساء 82_حجة الاسلام الشيخ هادي القرشي 83__حجة الاسلام والمسلمين السيد فاضل الميلاني 84__حجة الاسلام والمسلمين السيد مرتضى الكشميري من علماء لتدن 85__حجة الاسلام والمسلمين السيد حسين العلاق من علماء الكويت 86_حجة الاسلام الشيخ حسين خليفة من علماء الاحساء 87_حجة الاسلام الشيخ منصور البيات من علماء الاحساء 88_حجة الاسلام الشيخ السيد منير الخباز من علماء الاحساء 89_حجة الاسلام الشيخ عبد الله اللبناني 90_حجة الاسلام السيد علي مكي 91_حجة الاسلام الشيخ عبد الله الدندن من علماء الاحساء 92_حجة الاسلام السيد محمد رضا التنكباني 93_حجة الاسلام الشيخ جلال الدين الصغير 94_حجة الاسلام السيد محمد رضا التنكباني من علماء قم 95_حجة الاسلام عبد الله الدشتي من علماء الكويت شجر الأراك مصطفى الخفاجي |
هؤلاء اكثرهم يشيرون الى تقليده من باب حجية الشياع و ليس الاعلمية و نعم صحيح فسماحته مجتهد مبرئ للذمة تقليده لكننا نبحث عن حجية الاعلمية في التقليد فهو الاقرب الى مذاق المعصوم |
اقتباس:
والكلام بدليل كذلك اقرب لمحمد وال محمد لأننا اصحاب الدليل اين مامال نميل فمن من هؤلاء العلماء بالتحديد يشيرون الى تقليد سماحة المرجع الاعلى من باب حجية الشياع اذكر لي ذلك بالاسم فلان وفلان وفلان و... و...وجنابك يقول اكثرهم اذن انته متأكد من دعواك فتفضل بذكر الاسماء مع المصدر حتى نستفاد من علمك اما الانشاء والكلام الذي غير مستند الى دليل لايليق بنا ان نكتبه اصلا في هذا المنتدى المبارك |
اقتباس:
فأن قالوا لكَ بكونه الاعلم .. فقل كيف ثبت ذلك و هو عازف عن الدرس منذ ما يقارب العقدين فضلاً عن ابحاثه ليست مطبوعة و ان قالوا لكَ الشياع ... فجزاهم الله الف خير لان الامر هو كذلك |
إلى جناب العضو - شجر الأراك - المحترم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البدء نشكر سعيك في هذا الموضوع ونسال الله سبحانه وتعالى أن يجعله في ميزان أعمالك ، حيث لدي بحث متكامل في هذا الخصوص ، وكذلك متابع لشؤون المرجعية بخصوص الاعلمية والرجوع بالاحتياطات وما إلى ذلك ، ولكن لدي بعض الملاحظات بخصوص موضوعك أرجو أن تأخذ بنظر الاعتبار :- 1. توجد أخطاء إملائية كثيرة في موضوعك ، فالمفروض ونحن نتحمل مسؤولية كبيرة أمام المذهب وأمام الأطراف التي تتصيد بالماء العكر، أن نكون واعين وملتفتين إلى ابسط الأمور ..... أخي العزيز الواجب أن تنقح الموضوع جيداً قبل نشره . 2. يجب أن نتوخى الدقة المتناهية في نقل المعلومة من اجل أن تلقى صدى قوي لها ، وفي حال عدم توخي الدقة اللازمة فإن المعلومة سوف يقدح بها ، مما يؤثر سلباً على الغرض المرجو منها ، ومن خلال اطلاعي على موضوعك وجدت بعض المعلومات الغير دقيقة وكما هي موضحة في أدناه :- أ- أنت قلت في عنوان موضوعك (بعض أهل الخبرة من المراجع والعلماء الذين يشيرون بتقليد السيد السيستاني ) أي أنهم يرون باعلمية سماحة السيد (حفظه الله) ويشيرون إلى تقليده ، وبالنسبة إلى التسلسل رقم 6 الخاص بالسيد محمد حسين فضل الله (ره) فالسيد لا يشير إلى تقليد السيد السيستاني (حفظه الله) وإنما يرى أن تقليده مبرئ للذمة ، لان السيد فضل الله لا يشترط تقليد الأعلم ، وفرق بين المعنيين ( أي بين أن يشير إلى تقليد المرجع أو يرى بأنه مبرء للذمة ) كما وان السيد فضل الله كان متصدياً للمرجعية . ب- التسلسل رقم 15 ذكر فيه السيد موسى الزنجاني ، والسيد موسى الزنجاني احد مراجع التقليد الكبار في قم ويرى بوجوب تقليد الأعلم ، فكيف يشير إلى غيره وهو متصدي للتقليد ويرى بوجوب تقليد الأعلم ؟ أي انه يقيناً يعتقد بأعلمية نفسه ، الرجاء أخي تأكد من المعلومة جيداً . ت- التسلسل 85 تم ذكر السيد حسين العلاق على انه من علماء الكويت !! علماً بأن السيد المذكور هو من علماء العراق ومعروف جداً ، فالرجاء توخي الدقة في انتقاء المعلومة . مولاي الجليل أنا من مقلدي سماحة السيد السيستاني ( دام ظله ) ولدي الحجة الشرعية الكافية في تقليدي ، ولكن مع ذلك لا نريد أن ننقل أي معلومة بدون التأكد منها ، حتى لا تنحرف عن الهدف الأساس التي وضعت من اجله أخوكم احمد من العراق |
اقتباس:
|
اقتباس:
الاملائية واشكرك على ذلك وننتظر بحثكم في فارق الصبر |
اقتباس:
الله عرفوه بالعين مو بالعقل هذه الاسماء بغض النظر عن صحة ما نسبته الها من كلام اتبع واحد واحد _ الان _ و اسأله عن كلامه فأن كالك نعم اني برأي ان سماحته هو الاعلم .. فأطلب منه الدليل ((لان الاعلمية محصورة بأمرين .. الابحاث الاصولية للفقيه .. او شهادة اهل الخبرة الذين حضروا دروسه .. و الامرين مفقود بالنسبة الى سماحته)) و أن كال لا .. فخير على خير .. و نكتفي بحجية الشياع في تقليد سماحته و بالاضافة الى ما تفضل به الاخ احمد من العراق شفت هالقائمة بمنتديات اخرى .. و بيها اسم السيد محمود الهاشمي .. و الرجل مرجع تقليد يرى بوجوب تقليد الاعلم فأما ما نسب اليه من كلام قد يكون منذ اكثر من ربع قرن و هذا يتطلب ( update ) لكلامه ... او عدم صحة الكلام المنسوب اله و هذا يولد الشك المنطقي في بقية الاسماء فمن يريد ان يطرح اي قائمة اسماء .. ليكن الكلام المنسوب للأسماء قد صدر عام 2012 او ليكتفي بحجية الشياع في تقليد سماحته .... و هو الافضل للجميع و فيه مصلحة للدين و المذهب |
اقتباس:
الرد على جنابكم يكون في محورين اقتباس:
وفي الإحتجاج:2/190:من حديث الإمام الرضا (عليه السلام) قال: (يا أباالصلت إن الله تبارك وتعالى لايوصف بمكان، ولايدرك بالأبصار والأوهام). ونحوه في الكافي:1/143 ، عن الإمام الصادق (عليه السلام). نرجو من جنابكم ان يطلع على هذه الامور قبل التعمق بأمور اصعب ثانيا: [QUOTE=السيد الكربلائي;1855635 ((لان الاعلمية محصورة بأمرين .. الابحاث الاصولية للفقيه .. او شهادة اهل الخبرة الذين حضروا دروسه .. و الامرين مفقود بالنسبة الى سماحته)) و أن كال لا .. فخير على خير .. و نكتفي بحجية الشياع في تقليد سماحته[/QUOTE] من الابحاث الاصوليه كتاب الرافد في علم الاصول وكذلك راجع اجازة الاجتهاد للشيخ اغا برزك الطهراني فستستفاد كثير ان كنت تريد الاستفاده http://www.sistani.org/files/lib,14,1181_T.png http://www.sistani.org/files/lib,14,1205_T.png http://www.sistani.org/index.php?p=831716&id=14 ................ اما شهادة اهل الخبرة الذين حضروا درسه فهم 1السيد احمد المددي 2الشيخ باقر الايرواني 3السيد منير الخباز السيد مرتضى الكشميري 5الشيخ محمد حسن الاخطري 6السيد الشهيد حبيب حسينيان 7السبد محمد هادي الخرسان 8 السيدصالح الخرسان 9 السيد محمد علي الخرسان 10 السيدمحمد باقر السيستاني 11 السيد محمد رضا السيستاني 12 السيد مرتضى الاصفهاني 13 الشيخ مهدي مرواريد 14 السيدهاشم الهاشمي 15 السيد علي الخراساني الكاظمي 16 السيد الشهيد محمد امين الخلخالي 17 الشيخ مصطفى الهرندي |
الاخوة الاعزاء ان مانقلناه من اسماء بعض الفضلاء من اهل الخبرة منهم من يقولون بأعلمية السيد السيستاني والبعض يقول بأجتهادة وتقليدة مبرء للذمة والأخ يمكنة التميز بين المقولتين فمثلا سأل سماحة الشيخ محمد سند منذ سنوات عن الأعلم، فقال : أن شهادات أهل الخبرة في الغالب تتراوح بين خمسة أشخاص : السيد السيستاني، والسيد محمد سعيد الحكيم، والشيخ جواد التبريزي، والشيخ الوحيد الخراساني، والشيخ بهجت....والأراء متقاربه المهم ان تقليد المرجع السيستاني مجزيه ومبرئه للذمة لذلك قديوجد في القائمة اكثر من مرجع يرى تقليد سماحة السيد السيستاني مبرأ للذمة وليس فقط السيد الزنجاني ................................ اما عن فضل الله ففد أشار السيد فضل الله بوضوح الى مرجعية السيد السيستاني بعد وفاة المرحوم السيد الكلبيكاني عام 1414 مباشره حيث قال في خطبة الجمعة يوم 26 جمادي الأخره 1414 هـ من مسجد الأمام الرضا ( ع ) في بئر العبد الضاحية الجنوبية من بيروت ونقلت قولة جريدة الشرق اللبنانية يوم 27 جمادي الأخره 1414 الموافق 11 / 2 / 1993 حيث قال ( أننا نحب ان نعلن في هذا الموقف من ناحية مرجعية التقليد بشخص كان ثقة الأمام الخوئي هو اية الله السيد علي السيستاني الذي هو من العلماء الكبار في النجف الأشرف فأننا نرى ان تقليده مبرئ للذمة. |
كما ان في القائمة اسماء هي الان بلغت درجة الاجتهاد نسأل الله ان يحفظهم 34- اية الله السيد جعفر سيدان الخراساني (دام ظله ) من اكابر علماء مشهد 41- اية الله المحقق السيد محمد مهدي الخرسان (حفظه الله ) صاحب موسوعة عبد الله بن عباس 43- اية الله السيد محمد رضا الخرسان (حفظه الله ) 57- اية الله الشيخ محمد مهدي الاصفي (حفظه الله) 64- اية الله السيد عباس كاشاني (قدس سره ) صاحب كتاب مصابيح الجنان 66- اية الله الشيخ محمد هادي ال راضي(حفظه الله ) وهو الان يدرس البحث الخارج في النجف الاشرف 88- اية الله السيد منير الخباز (حفظهالله) |
غالينا
نعم اعلم ان هناك كتاب الرافد .. كذلك ان سماحته كان يعطي الدروس لكن .. الرافد لا يشمل كل الابحاث الاصولية .. كذلك فأن الدروس منقطعة منذ ما يقارب العقد من الزمن و كلامنا الان .. في عام 1433 كيف يستطيع الخبير ان يطلع على الابحاث الاصولية لسماحته .. او كيف يتمكن اهل الخبرة ان يحضروا دروسه ليقيموه و يقارنوه مع البقية لهذا نلجأ الى حجية الشياع في تقليده |
اقتباس:
اما الاول: مسالة الاعلمية وثبوتها حالها حال اي موضوع خارجي المسالة شخصية المهم ان يشهد اهل الخبرة باعلمية شخص يكفي في تقليده هذا اذا كنت معتقدا وثاقة اهل الخبرة. اما درسه وعدم درسه فراجعه لضروفه البدنيه الصحية منها والامنيه او الاجنماعيه هو يقدر هل يدرس او لا ومن قال انه لا يدرس واين الدليل على ذلك؟؟؟ ونحن نعلم انه يدرس اولاده والمقربين جدا منه اما المحور الثاني : اذا كنت صادق النية وهادفا في سؤالك فتوجه به الى نفس اهل الخبرة الذين شهدوا بمرجعية سماحة السيد واستمع منهم الى الجواب. علم السيد السيستاني ليس محل شك وتساؤل ، وهو من فضلاء الحوزة العلمية منذ عقود ، وهذا امر يلمسه اهل الاختصاص ، لانه امر تخصصي يستحيل على شخص من خارج هذا الاطار ان يفهمه ، كما يستحيل على غير المتخصص ان يفهم الفرق بين هذا الجراح الاختصاص وذاك الجراح. |
غالينا
اني متفق وياك على ان اهل الاخبرة يشهدون بأعلمية المرجع لكن كذلك اعلم ان اهل الخبرة يعطون شهادتهم عن طريقين الاول : الاطلاع على الابحاث الاصولية للمجتهد الثاني : حضور دروسه و الاستماع له و هالامرين مفقودة عند سماحته .... بعبارة اخرى ما لم يبين الخبير كيف اعطى رأيه بأعلمية سماحته ... اعتبره من الكاذبين و لعنة الله عليه اما عن المحور الثاني فنعم ... و لأنه من فضلاء الحوزة منذ زمن .. فنلجأ الى حجية الشياع في تقليده لاننا لا نستطيع ان نقول انه الاعلم و عندما يطالبنا الاخرين بكيفية المعرفة لا نستطيع جوابهم !!! لكن لكونه من فضلاء الحوزة و اجتهاده ثابت ولا غبار عليه و شياع سماحته بكونه من المجتهدين المبرئ للذمة تقليدهم نقول ان حجية تقليد سماحته هي الشياع |
اقتباس:
ماهو دليلكم على فقدان هاذين الامرين عند سماحة السيد السيستاني ان كان لديك دليل موثق هاته اما ان كنت فقط تنقل كلام فأطلب من الذي قاله لك ان يعطيك الدليل على ذلك لاننا ردينا عليك اكثر من مره وجنابك يأبى تقبل الحقيقه انتهى |
غالينا
يعني كيف تريد اجيبلك البحوث الاصولية لسماحته و هي غير مطبوعة ؟ و كيف تريد اجيبلك فديو مصور لدروس سماحته و هو مينطي اي درس ؟ |
سلاماً سلاما |
الاخ السيد الكربلاي
انا سئلت الشيخ باقر شريف القرشي قدس الله سره الشريف في استضافتة في المنتدى عن اعلمية السيد السيستاني فأجاب انا اشهد بمرجعيته وانه هو المرجع الاعلى للطائفة الامامية لما يملك من طاقات واليك الربط http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=90333 وان كلام الشيخ باقر يكفي لانه انسان من العدول وثقة عند الجميع وكلامه لما يملك من طاقات عن علم ودراية ليس اعتباطاً او تملقاً |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
لا اعلم ؟ لماذا الاخ السيد الكربلائي يجد في هذا الامر ! بعيدا عن الاعلم يو وغيرها الايظن هذا الجدل والاستفهام ان صح منه هومضعف للشيعة ؟؟ ولا اعلم ( اذا كان الكلام عن اعلمية السيد صاق الصدر فهل كان يجد في المسالة ؟!) يكفيك اخي الكربلائي انك لست من اهل الخبرة ولا من اهل الاختصاص فاترك الامر لهم ولمقلديه حفظه الله تعالى .. قال تعالى ( أَفَأَنتَ تُنقِذُ مَن فِي النَّارِ ) والسلام ......... |
اقتباس:
الاعلمية تدور حول الابحاث الاصولية للمجتهد ... اما مطبوعة و اما مسموعة (( و ازيدك من الشعر بيت )) انا ايضاً اعتقد ان المرجع الاعلى للطائفة هو سماحته ... لكن المرجع الاعلى يختلف عن المرجع الاعلم لان الاول شبه متفق عليه ... ام الثاني فلا و انتبه الى قولي (( حجية الشياع في تقليده )) اما من يقول انه الاعلم .. فعليه اثبات ذلك بالطرق العلمية المعروفة ..... كائن من كان اقتباس:
اقتباس:
بيان الدليل لا يقتصر على سماحته .. بل على كل مجتهد يتصدى للمرجعية و يدعي الاعلمية حتى و ان كان السيد محمد الصدر قده ........ لكن دليله موجود و هو ابحاثه الاصولية _ لا اقل المطبوعة منها _ و بعض المسموعة فعندما يأتي الخبير ليميز و يعطي رأيه .. يستطيع الاطلاع على ارائه لاحظ ان السيد الحائري عندما اشار بعدم جواز تقليد الشيخ اليعقوبي ... قال اطلعت على ابحاثه الاصولية و اما عن اضعاف الشيعة ... فغالينا .. لولا كون الشيعة ابناء الدليل و يميلون حيث ما يميل .. لكان حالنا اسوء من المذاهب الاخرى مختصر الكلام 1- سماحته مجتهد مبرئ للذمة تقليده من باب حجية الشياع 2- هو المرجع الاعلى للطائفة الان و انكار ذلك مكابرة 3- من يريد ان يشير الى اعلمية مرجعه او المرجع الذي يريد ان يقول انا الاعلم ... عليكم بأبحاثه الاصولية فهي عماد ارائه الفقهية 4- يجب ألا نغفل على ان هناك اكثر من حجة شرعية للتقليد ... و ان كان عمادها الاعلمية |
اقتباس:
حبيب قلبي كلامك كله على راسي ومعقول .... بسم اتلاحظ كلمة الاعلمية والاعلم .. واعلم الاحياء... وبعدين اعلم الاموات ... هذا شيئ جديد ودخيل اقله على المقلد البسيط وطالب العلم .... مرورا بدهاليز العلم والله نورنه ( بالاحاديث الثابته الصحيحة ..... تثبت مفهوم الاعلم (مساله مشهورة )وتختص بالمتصدي للمرجعية )! ممنون |
اقتباس:
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=132140 ربما تجد فيه ضالتك |
لايختلف الكلام في الرابط عما ذكرته مرارا في ردودك اخي الكربلائي ...
ممنون آغاتي |
اقتباس:
انا اقصد مسألة الاعلمية و اعلم الاحياء و الاموات هي ضرورة عقلية قبل ان تكون شرعية و تم بيانها في الرابط المذكور |
اقتباس:
لايوجد في الرابط غير مسالة الاعلميه (الاعلم ؟) ومسالة اعلم الاموات .. فانا ملتفت حبيب قلبي بالنسبة للاعلمية انا اتفق ضروره عقلية وازيد .. بانها مكنونه في فطرة الطبع البشري .. كغيرها من المسائل الشبيهة لها وكمهي كثيرة في الواقع ؟ ولكن (الثابت عن المعصوم والاثر الصحيح ..كما طلبت لم يشر اليه ) واما مسالة اعلم الاموات فالكلام يطول ولا اريد الخوض فيه ؟ ويكفي انها (سالبة بالنتفاء الموضوع ) (للسبب اعلاه في الاعلميه )لان الكلام كله سيبتني على ( الضروره العقلية ... !) ممنون حبيب قلبي ...................ونكتفي بهذا القدر ...... |
موفقين ان شاء الله
|
الى الاخ الكربلائي
الأخوة الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد اطلعت على كل الذي دار في هذا الموضوع ، وحقيقة في هذا الصدد أود الرد على الأخ – السيد الكربلائي – حفظه الله – وذلك لوجود طرح غير علمي خلال الموضوع ، وبعضه لا دليل له أصلاً ، وكل ما أرومه هو أن يكون صدره رحباً وكذلك جميع الأخوة ، وان يكون النقاش علمي بناء ، لا مجرد تعصب لا يغني عن شئ .... وأدناه بعض النقاط التي أود مناقشتها مع الأخ – السيد الكربلائي – :- 1. في البدء أوجه سؤالي إلى الأخ الكربلائي ما هو المقصود بحجية الشياع ؟؟ لأنه الظاهر بأن الأمر قد اشتبه عليكم ، فيا أخي العزيز تأكد جيداً من ذلك .... وحجية الشياع إحدى أهم الوسائل للوصول إلى الأعلم . 2. من قال لكم بأن علم الأصول هو المعيار الوحيد لمعرفة الأعلم ؟؟ حقيقة أود أن اعرف منكم من أين أتيتم بهذا الكلام أو هذه القاعدة (( كما هو واضح من كلامكم )) ؟؟ وهل من المعقول أن لا اطلب منكم ذلك وانتم تطلبون الحجة من نفس أهل الحجة (( اقصد بذلك أهل الخبرة الذين يشهدون بالأعلمية )) . 3. من قال لك بأن سماحة السيد لا يعطي درساً ؟؟ يا أخي العزيز سماحة السيد – حفظه الله – يعطي درساً ولكن إلى الخواص جداً ، وذلك بسبب الظروف الأمنية ، وكذلك إلى الظرف الخاص لسماحته لما له من ثقل . 4. جنابك قلت (( أنا ايضا اعتقد أن المرجع الأعلى للطائفة هو سماحته ... لكن المرجع الأعلى يختلف عن المرجع الأعلم ، لان الأول متفق عليه ... أم الثاني فلا )) يا حبيبي ممكن تعملي جدول (كما يقول أهل المحاسبة T-ACCOUNT) بالفروقات بين المرجع الأعلى والمرجع الأعلم ؟؟ من أين لك هذا الكلام ؟؟؟؟ الرجاء الالتفات إلى العبارات ولا سيما نحن نناقش أوضاع فقهاء لهم من الثقل والمكانة ما لا يدركه لا أنت ولا حتى كاتب هذه السطور .... أخي اكرر من أين أتيت بهذا الكلام ؟؟ و ما هو معيار التمييز بين الأعلى والأعلم ؟؟ حقيقة كلام غريب . أتمنى منك يا أخي السيد الكربلائي أن تجيبني على استفساراتي وان يكون الجواب علمي وبدليل لا مجرد عبارات وكلمات لا دليل لها . أخوكم احمد من العراق |
متابع بصمت
|
أنا بإنتظار رد الأخ - السيد الكربلائي - .
|
الله يحفظ السيد ويبقيه ذخرآ لشيعة العالم
|
أين أنت يا سيدنا الكربلائي ؟؟ أنا بإنتظار ردكم الكريم .
|
ونحن كذلك من المنتظرين لرد السيد الكريلائي
|
السيد الكربلائي أين أنت ؟؟ نحن متلهفون لردكم الكريم .
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته 1. في البدء أوجه سؤالي إلى الأخ الكربلائي ما هو المقصود بحجية الشياع ؟؟ لأنه الظاهر بأن الأمر قد اشتبه عليكم ، فيا أخي العزيز تأكد جيداً من ذلك .... وحجية الشياع إحدى أهم الوسائل للوصول إلى الأعلم . نعم .. كلامك صحيح .. و الاصح الشياع يأتي من بعد اهل اهل الخبرة .. وحجيتهم تأتي من بعد الاطلاع على الابحاث الاصولية فالامر الاول و الثاني مفقود .. فنلجأ الى الامر الثالث و هو حجية الشياع و بعبارة اصح .. فبحجية الشياع نضمن انضمامه الى دائرة محتملي الاعلمية 2. من قال لكم بأن علم الأصول هو المعيار الوحيد لمعرفة الأعلم ؟؟ حقيقة أود أن اعرف منكم من أين أتيتم بهذا الكلام أو هذه القاعدة (( كما هو واضح من كلامكم )) ؟؟ وهل من المعقول أن لا اطلب منكم ذلك وانتم تطلبون الحجة من نفس أهل الحجة (( اقصد بذلك أهل الخبرة الذين يشهدون بالأعلمية )) . شخصياً لم اقل ان علم الاصول هو المعيار الوحيد .... نعم اؤكد على ان الخبير لا يستطيع ان يعطي رأيه في اعلمية المجتهد دون الاطلاع على ابحاثه الاصولية .. فهي الركيزة الاساسية 3. من قال لك بأن سماحة السيد لا يعطي درساً ؟؟ يا أخي العزيز سماحة السيد – حفظه الله – يعطي درساً ولكن إلى الخواص جداً ، وذلك بسبب الظروف الأمنية ، وكذلك إلى الظرف الخاص لسماحته لما له من ثقل . قالها احد الاخوة قبلك .. هنا او بمنتدى اخر ... و استفسرت و قالوا هذا الكلام غير صحيح و تستطيع ان ترشدني لطالب واحد يدرس عند سماحته .. لإذهب و استفسر منه 4. جنابك قلت (( أنا ايضا اعتقد أن المرجع الأعلى للطائفة هو سماحته ... لكن المرجع الأعلى يختلف عن المرجع الأعلم ، لان الأول متفق عليه ... أم الثاني فلا )) يا حبيبي ممكن تعملي جدول (كما يقول أهل المحاسبة T-ACCOUNT) بالفروقات بين المرجع الأعلى والمرجع الأعلم ؟؟ من أين لك هذا الكلام ؟؟؟؟ الرجاء الالتفات إلى العبارات ولا سيما نحن نناقش أوضاع فقهاء لهم من الثقل والمكانة ما لا يدركه لا أنت ولا حتى كاتب هذه السطور .... أخي اكرر من أين أتيت بهذا الكلام ؟؟ و ما هو معيار التمييز بين الأعلى والأعلم ؟؟ حقيقة كلام غريب . المرجع الاعلى هو من يتزعم الحوزة العلمية اعلاميا و ادارياً لو صح التعبير و هو امر يتفق عليه الجميع فلا انت ولا اي شخص اخر يستطيع ان ينكر ان سماحة السيد السيستاني هو زعيم الحوزة في النجف الاشرف بينما المرجع الاعلم يختلف من شخص لأخر .. فشخص يقلد سماحة السيد السيستاني و الاخر سماحة الشيخ بشير النجفي و الاخر يقلد السيد الحائري و الاخر الشيخ الفياض ... فهو مختلف فيه بين الجميع |
سيدنا الكربلائي الجليل السلام عليكم .
سوف أجيبك على كل ردودك وأرجو إجابتي :-
أ- لا توجد صحة لفكرة أن المرجع الأعلى هو زعيم الحوزة العلمية .... أخي العزيز زعيم الحوزة العلمية هو الفقيه الذي يكون مسؤولاً عن الشؤون الإدارية للحوزة العلمية ، كقبول الطلبة وتنظيم أمور المدارس العلمية وغيرها من الاحتياجات المتعلقة بذلك ، فلا دخل بين زعيم الحوزة العلمية والمرجع الأعلى ، ولا يوجد أي ملازمة بينهما . ب- أحب أن أعلمك بأن السيد السيستاني – دام ظله – وهو المرجع الأعلى والأعلم في العراق ولكنه ليس بزعيم الحوزة العلمية في النجف الأشرف ، فزعيم الحوزة العلمية فقيه أخر .. فيا أخواني لا توجد أي ملازمة بين المرجع الأعلى أو الأعلم وزعامة الحوزة العلمية . وأرجو منك الرد أخي السيد الكربلائي مع سؤالي لك من هو المرجع الأعلم برأيك ؟؟ وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين الطاهرين أخوكم احمد من العراق |
سيدنا الكربلائي الجليل السلام عليكم .
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته سوف أجيبك على كل ردودك وأرجو إجابتي :- أنت قلت ((نعم .. كلامك صحيح .. و الأصح الشياع يأتي من بعد أهل أهل الخبرة .. حجيتهم تأتي من بعد الاطلاع على الابحاث الاصولية فالامر الاول و الثاني مفقود .. فنلجأ الى الامر الثالث و هو حجية الشياع و بعبارة اصح .. فبحجية الشياع نضمن انضمامه الى دائرة محتملي الاعلمية )) .... مولاي الجليل بالنسبة إلى معرفة الأعلم تتم بثلاث طرق 1- العلم الوجداني والاختبار ... وغيره 2- شهادة عادلين من أهل الخبرة 3- الشياع المفيد للاطمئنان .... وأنت تقول أن الأول والثاني مفقودان !!! أي تقصد العلم الوجداني وشهادة عادلين من أهل الخبرة ، وأحب أن أجيبك أن العلم الوجداني مفقود لك لا لغيرك دلني على طريق لأجد العلم الوجداني لسماحته .. و تذكر العلم الوجداني دون الابحاث الاصولية لا قيمة له والثاني (( والذي تزعم بأنه مفقود وهو شهادة عادلين )) فهذا كلام مردود عليكم بالمطلق فيوجد العشرات من أهل الخبرة يشهدون بأعلمية سماحته ولهم من الثقل الكبير حوزوياً اسأل هؤلاء و قل لهم كيف قيمتم علمية سماحته ... اي طريق سلكوا ويا حبيبي سماحة السيد أحد أهم محتملي الأعلمية إن لم يكن هو متيقن الأعلمية والله العالم ، والباقون يحاولون الولوج لدائرة الأعلمية ، والحجة الشرعية على أعلميته لا تقارن بباقي الحجج ، وأتصور بأن الكلام واضح. هذا رأيك و انت حر فيه ... و انا اقول لعدم طباعته ابحاثه الاصولية و عدم اعطائه دروس في البحث الخارج ليطلع اهل الخبرة على مستوى علمه ... نلجأ الى مسألة الشياع فكل مرجع له ابحاث اصولية يقدم على سماحته .. و كل مرجع يعطي دروسا في البحث الخارج او شهد له اهل الخبرة بعد الاطلاع على مستوى علمه ايضاً يقدم على سماحته و ارجوا ألا تكون من الذين يقدمون شهادة عدلين على البينة أنت قلت ((شخصياً لم اقل ان علم الاصول هو المعيار الوحيد .... نعم اؤكد على ان الخبير لا يستطيع ان يعطي رأيه في اعلمية المجتهد دون الاطلاع على ابحاثه الاصولية .. فهي الركيزة الاساسية )) .... مولاي الجليل هنا مثلك مثل جملة من الناس الذين يتصورون بأن الأعلم هو الأعلم بالأصول أو الأعلم اعلم بالفقه أو أو أو ... الخ .... مولاي ليس من الصحيح ولا الدقيق علمياً أن يتم الفصل بين علمي الفقه والأصول للتمييز بين الأعلم وغيره ، حيث أن كلا العلمين احدهما مكمل للأخر ولا يوجد فصل بينهما كما يعتقد البعض ، وبعبارة أدق أن احدهما لا يكون نافعاً بشكل كامل بدون الأخر .أنت قلت ((قالها احد الاخوة قبلك .. هنا او بمنتدى اخر ... و استفسرت و قالوا هذا الكلام غير صحيح , و تستطيع ان ترشدني لطالب واحد يدرس عند سماحته .. لإذهب و استفسر منه )) وهل من الصحيح أن نعتمد على قول احد وبدون التثبت من ذلكمولاي درس سماحة السيد خاص جداً نظراً لظرف سماحته ، وتستطيع التأكد من ذلك . 1- الاصول هي الركيزة الاساسية للفقه .. و العبارة المشهورة لم تات من فراغ (( من لا اصول له لا فقه له )) و اكرر .. الخبير لا يستطيع ان يقيم علمية المجتهد دون ابحاثه الاصولية 2- الكل يعلم ان اخر دروس سماحته كانت عام 1999 .. و تأكدت من هذا الامر منذ زمن .. و الان عندما قال احد الاخوة بأنه يعطي دروس خاصة .. ايضاً استفسرت و قالوا ان هذا الامر غير صحيح 3- اقطع الشك في اليقين و اعطني اسم احد الذين يحضرون دروسه في البحث الخارج أنت قلت ((المرجع الاعلى هو من يتزعم الحوزة العلمية اعلاميا و ادارياً لو صح التعبير و هو امر يتفق عليه الجميع , فلا انت ولا اي شخص اخر يستطيع ان ينكر ان سماحة السيد السيستاني هو زعيم الحوزة في النجف الاشرف , بينما المرجع الاعلم يختلف من شخص لأخر .. فشخص يقلد سماحة السيد السيستاني و الاخر سماحة الشيخ بشير النجفي و الاخر يقلد السيد الحائري و الاخر الشيخ الفياض ... فهو مختلف فيه بين الجميع ))اسمح لك بان أقول يا مولاي بأن كلامك غير صحيح وذلك لأمرين :- أ- لا توجد صحة لفكرة أن المرجع الأعلى هو زعيم الحوزة العلمية .... أخي العزيز زعيم الحوزة العلمية هو الفقيه الذي يكون مسؤولاً عن الشؤون الإدارية للحوزة العلمية ، كقبول الطلبة وتنظيم أمور المدارس العلمية وغيرها من الاحتياجات المتعلقة بذلك ، فلا دخل بين زعيم الحوزة العلمية والمرجع الأعلى ، ولا يوجد أي ملازمة بينهما . ب- أحب أن أعلمك بأن السيد السيستاني – دام ظله – وهو المرجع الأعلى والأعلم في العراق ولكنه ليس بزعيم الحوزة العلمية في النجف الأشرف ، فزعيم الحوزة العلمية فقيه أخر .. فيا أخواني لا توجد أي ملازمة بين المرجع الأعلى أو الأعلم وزعامة الحوزة العلمية . بالنسبة لما قلته .. فجار التأكد منه .. لان مصدره ليس من اهل الخبرة في الحوزة العلمية بل طالب علم في الحوزة .. و لذا سألت اهل الخبرة و بأنتظار الاجابة اما عن كلامك فـ 1- وضح لي ما المقصود او ما المراد من عبارة المرجع الاعلى ؟ 2- هناك فقيه اخر مسؤول عن الحوزة العلمية في النجف ؟ من هو ؟ و ماذا تفسر طلب السيد محمد رضا السيستاني من الشيخ الفياض بمنع توزيع اموال رواتب الطلبة المرسلة من قبل السيد محمود الهاشمي ؟ 3- بالنسبة للأعلمية .. فكما قلت .. بينة الابحاث الاصولية تقدم على شهادة اهل الخبرة .. و حسب ما ذكره لي احد هؤلاء .. فأن الشيخ الفياض اعلم المتصدين في حوزة النجف يليه السيد الحكيم ثم الشيخ النجفي فالسيد السيستاني وأرجو منك الرد أخي السيد الكربلائي مع سؤالي لك من هو المرجع الأعلم برأيك ؟؟ اذكر لي الغاية منه وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين الطاهرين أخوكم احمد من العراق |
سيدنا الكربلائي السلام عليكم
الجواب من عدة نقاط :- 1. مولاي الجليل العلم الوجداني يتأتى من خلال إمكانية الباحث عن الأعلم لاختباره ومعرفة كفائته العلمية وتفوقه على غيره . 2. مولاي أهل الخبرة هم الادرى بكيفية تحديد الأعلم معرفته بشكل دقيق ، وعوام الناس ليس لهم الحق في التدخل في شؤون مهام غيرهم ، وإلا ماذا تفسر شهادة العشرات من آهل الخبرة بأعلمية سماحته ؟؟ أرجو أن تجيبني بوضوح على هذه النقطة .... بالإضافة إلى ذلك فالشياع قوي جداً لسماحته بين أهل الخبرة . 3. مولاي جنابك وغيرك يعرف جيداً الظروف الأمنية المحيطة بالفقهاء وخاصةً السيد السيستاني ، ودروسه محصورة بين حلقه خاصة جداً ، ولا اعرف ما هي الغاية من معرفتهم .... مولاي الجليل سماحة السيد – مد ظله – يعلم جيداً أن العلم هو من الأمور الكسبية ففي حالة عدم إنفاقه والتداول به ، سيؤدي هذا الأمر إلى خفوت واضمحلال هذه الملكة ، فسماحته يعلم بهذا الأمر ، فلا يتركه هكذا على عشوائيته . 4. من قائل هذه المقولة ((من لا أصول له لا فقه له)) وكيف يتم الاعتماد عليها ؟؟ 5. لا فرق بين المرجع الأعلى والأعلم . 6. أما كلامك ((هناك فقيه اخر مسؤول عن الحوزة العلمية في النجف ؟ من هو ؟)) تستطيع الاستفسار عن ذلك . 7. أما كلامك (( ماذا تفسر طلب السيدمحمد رضا السيستاني من الشيخ الفياض بمنع توزيع اموال رواتبالطلبة المرسلة من قبل السيد محمود الهاشمي ؟)) فهذا الأمر أجنبي على موضوعنا !! . 8. أما كلامك ((بالنسبة للأعلمية .. فكما قلت .. بينة الابحاث الاصولية تقدم على شهادة اهل الخبرة .. و حسب ما ذكره لي احد هؤلاء .. فأن الشيخ الفياض اعلم المتصدين في حوزة النجفيليه السيد الحكيم ثم الشيخ النجفي فالسيد السيستاني)) فهذا رأي غير دقيق بالمطلق وإذا أحببت أن تعرف التسلسل العلمي لفقهاء النجف وحسب شهادة أهل الخبرة فهم كالآتي :- أ- السيد السيستاني – دام ظله - . ب- السيد الحكيم – دام ظله - . ت- الشيخ الفياض – دام ظله - . ث- الشيخ النجفي – دام ظله - . |
حياكم الله ...اخوتي
الصمت ..والمتابعة ....هو منهجنا ولكم التوفيق |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى السيد الكربلائي مع الود والاحترام السيد رضا المرعشي هو احد الاشخاص الذين لا زالوا يقوّمون اراء السيد السيستاني وهو موجود في النجف الاشرف وتستطيع ان تسأله بنفسك عن اعلمية السيد السيتاني اما مسألة الشياع فهو المقصود الشياع بين اهل الخبرة على اعلمية المجتهد وهذه الشهادة لابد وان تكون خاضعة لموازين منها الاطلاع على المباني والاراء الاصولية للمجتهد وكذلك الاطلاع على الابحاث الفقهية والمقارنة بينها وبين باقي البحوث ثم الخروج بنتيجة الشهادة في الاعلمية فلا افهم لماذا تفصل بين الشهادة بالاعلمية وبين الشياع فالشهادة اذا وصلت الى عدد كبير تسمى الشياع المفيد للاطمئنان والله المستعان |
اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:08 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024