منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   السلام عليكم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=131497)

خادم الرضا 3 22-10-2011 08:25 PM

السلام عليكم
 
السلام عليكم

إخوانى الكرام

أنا مصرى من الأسكندرية وأنا مازلت سنى وإن كنت معجب جدا بأئمة آل البيت عليهم السلام وبتضحياتهم عبر العصور من أجل أن يظل الإسلام محمديا ولا ينحرف
على النهج القويم الذى رسمه لنا نبينا صلى الله عليه وآله وسلم ..
وللأسف لم أكن أعلم إلا القليل عن آل البيت وعن تضحياتهم وعن المذهب الشيعى عامة ..
حتى قابلت صديقا لى عراقى مقيم بالأسكندرية ..وأول ما رأيته كان بالمسجد حيث لاحظت أنه بعد الصلاة كان يجلس ويقرأفى كتاب ويبكى.. وتكرر ذلك منه وأنا ألاحظه .. فتقدمت إليه فى مرة وسألته عن سبب حزنه وعن الكتاب الذى معه فأعطانى
الكتاب الذى كان اسمه ( مفاتيح الجنان ) فقلبته حتى وقعت عينى على المناجيات الخمس عشر للإمام علي زين العابدين فقرأت إحداها فلم أملك دمعى ونظرت إلى صديقى وسألته عن الكتاب فقال هى أدعية مأثورة عن آل البيت ونحن نتخذها ورد يومى لنا.. وللحق لم أقرأ فى كل كتب الأدعية عندنا نحن أهل السنة أدعية بهذه الروعة ولا بهذا التأثير الروحانى الذى يجعلك تحلق فى السماء ..
توطدت علاقتى بهذا الصديق الشيعى ..رغم تحذيرات كل من حولى من الإخوان المسلمين الذين كنت معهم .. ولكن حسن خلقه ورقته وحبه لآل البيت جعلنى أتقرب إليه أكثر وكان يعطينى بعض الكتب التى تحتوى على الكثير مما كنت أقتنع به وما لم أقتنع به كان يناقشنى فيه فربما إقتنعت ببعضها ولكن يظل الكثير عندى يحتاج إلى توضيح..

ولقد تعرفت على هذا الصديق منذ سنة ونصف إستطاع خلالها إقناعى بأهمية الإمامة وأنها لطف إلهى وإقتنعت بأئمة آل البيت وأحقيتهم بإمامة المسلمين فى العصر الأموى والعباسى ولكنى مازلت أرى أن سيدنا أبا بكر وسيدنا عمر كانوا أحق بالإمامة من سيدناعلى ( وإن كنت أحب سيدنا على عليه السلام أكثر منهما لما قدمه للأمة من تضحيات) ولكنى لا أصدق أنهما أذيا آل البيت رغم الكثير من الروايات التاريخية الذى جاءنى بها هذا الصديق ..

كما أنى لا أقتنع بأن يظل المسلمين كل هذه الفترة بلا إمام حتى وإن كان هناك إمام حى (الإمام المهدى عليه السلام) إلا إنه لم يرى له أثر حتى الآن ولا أفهم كيف يرى ما نحن فيه ثم لا يخرج كى يقود الأمة إلى سفينة النجاة .. لكننى أؤمن أنه حى كما دلل لى يصدقى جزاه الله خيرا

مشكلتى هو سفر هذا الزميل منذ شهر للعمل فى دولة أوروبية وإنقطاع أخباره عنى ولا أدرى ماذا أفعل فلا أنا سنى (أقتنع بكل ما عند السنة) ولا أنا شيعى أقتنع بكل ما عند الشيعة

وما زاد من حيرتى قريب لى سلفى حذرنى من مذهبكم وقال لى أن مذهبكم مؤسسه يهودى..
وأنكم تسبون الصحابة وترمون السيدة عائشة بالفاحشة وقد برأها الله منها .. وأنكم تقولون بتحريف القرآن.. قلت له لم أسمع صديقى يسب الصحابة أو السيدة عائشة وكان يقرأمعى القرآن ويبجله ولم يقل لى يوما أنه محرف ..

فدلنى على هذا المنتدى وقال لى هذه هى أخلاق الرافضة ( سب ولعن وشبهات )

وأنا أتابع المنتدى منذ فترة رغم ما به من سب للصحابة (وهذا أرفضه ) إلا أن هناك مواضيع منطقية عن أشخاص لهم هالة من القدسية عند السنة وهم لا يستحقون هذه المنزلة

إخوانى الكرام

أرجو مساعدتى للوصول إلى الحقيقة وإلى سفينة النجاة كما أخبرنى صديقى ( حسين )
وآسف لإستخدام معرف شيعى لأن قريبى السلفى قال لى أنكم لا تسمحون للسنة بالمشاركة معكم

والسلام عليكم

حميد الغانم 22-10-2011 08:50 PM

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اختر موضوعا واحد وانطلق منه
مع احد المحاورين في المنتدى
واسال ما شئت
وعلامه العلم السؤال
مع التنويه الا تغير موضوع النقاش
بل ابقى في نفس النقطه ولو طال وقوفك عليها اشهر واشهر
ومنها تجد الحق
حميد الغانم

حميد الغانم 22-10-2011 08:58 PM

وآسف لإستخدام معرف شيعى لأن قريبى السلفى قال لى أنكم لا تسمحون للسنة بالمشاركة معكم
والحمد لله والشكر هذه اول كذبه انكشفت من صاحبك السلفي
وعلى سبيل المثال الواضح هنالك عضو سني معنا اسمه اصل سني
وهو عابر سبيل سني
وليس عابر سبيل شيعي
وهنالك امثله وامثله كثيره على اسماء سنيه في المنتدى
حميد الغانم

طيار عراقي 22-10-2011 08:59 PM

بسم الله وخير الاسماء لله
والصلاة والسلام علـى اشرف الخلق محمد ابن عبد الله
وعلـى آله ومن والاه
اخي العزيز مرحباً بك في منتديات انا شيعي العالميه
نتمنى ان تطرح ما تريد من اسئله واستفسارات بشكل متسلسل كي يتسنا للأخوه المحاورين افادتك
ونتمنى ان لا تنتقل من سؤال الـى اخر حتـى يكتمل الجواب لديك
وأخر دعوانا ان الحمد لله
ونسأل الله لكم ولنا الهداية واثبات الحق لنا
تحياتي وأحترامي

ا عابر ا 22-10-2011 09:00 PM

ان قدموا لك كتاب لله ثم للتاريخ هذا كتاب لله وللحقيقة للرد عليه الــــــــــــجـــــــــــزء الأول
وهذا الـــــــــــثـــــــــــــانــــــــي

كتاب بلا عنوان 22-10-2011 09:11 PM

اقتباس:

وقال لى أن مذهبكم مؤسسه يهودى
مؤسس المذهب هو النبي الأعظم صل الله عليه و آله في قوله : علي و شيعته خير البرية ( راجع تفاسير للىية ألئك خير البرية )
و ثانياً اين دور الائمة عليهم السلام من هذا اليهودي و التحذير منه !
و ثالثاً اين الروايات التي يرويها هذا اليهودي ؟
فكل هذا كذب مصنوع للقذف بالمذهب الحق


اقتباس:

وأنكم تسبون الصحابة
نحن لا نسب بل نلعن و اللعن لغة القرآن
بل الصحابة هم من كان يسب الامام علي عليه السلام و كتبكم تشهد بالروايات الصحيحة و منها ما أقره ابن تيمية في كتابه منهاج السنة


اقتباس:

وترمون السيدة عائشة بالفاحشة
لا يوجد من يرمي عائشة بالفاحشة و العياذ بالله إلا الأحمق و الجاهل
لكن لا بأس بأن أذكرك بأن الصحابة هم أول من رمى عائشة بالزنا كما جاء في صحيح البخاري و غيره
و خلاف الشيعة مع عائشة في خروجها و قتالها للإمام عليه السلام و نحن نطبق قول النبي صل الله عليه و آله : أنا حرب لمن حاربه و سلم لمن سالمه و كذلك قوله : لا يحبه إلا مؤمن و لا يبغضه إلا منافق


اقتباس:

وأنكم تقولون بتحريف القرآن
هذه الكذبة أكلها الدهر و الكل يعلم مدى هذه الكذبة المفترية على الشيعة

فداك ياعلي 22-10-2011 10:20 PM

اقتباس:

ولكنى مازلت أرى أن سيدنا أبا بكر وسيدنا عمر كانوا أحق بالإمامة من سيدناعلى
اهلا اخي حيااك الله
ماهو ميزان الاحقيه في نظرك
الذي جعلك تقول بافضليه ابي بكر وعمر!!!!!
هذا مع العلم لم يدعي ابي بكر وعمر اي منهما انه امام
نعم ادعيا الخلافه صح..
فماهو ميزان الاحقيه من وجهة نظرك ممكن!!!
تحيااتي لك

خادم الرضا 3 22-10-2011 11:28 PM

السلام عليكم
كل الشكر للأخوة الكرام /حميد الغانم .. طيار عراقى .. بارك الله فيكم

أخى الصغير / عابر .. سعدت جدا عندما وجدت تحت معرفك ..مستبصر.. وتصورت أنك من سيساعدنى
ولكنى قرأت موضوعك من الإلحاد إلى الإسلام .. فندهشت أنك من مواليد 1998 !!!!..أنت مرفوع عنك القلم ياحبيبى فلا تتعب نفسك معى
وشكرا على الرابط الذى أعطيته لى سوف أقرأه إن شاء الله

الأخ الفاضل/ كتاب بلا عنوان

بارك الله فيك سيدى ولكننى لا أرى أن لغة القرآن هى اللعن كما تفضلت ... بل إنى لا أجد فى القرآن أية تأمر المؤمنين باللعن
فما فى القرآن "يلعنهم اللاعنون " أو" عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " فلا أعلم فى القرآن أية تقول يلعنهم المؤمنون
أو يا أيها الذين آمنوا إلعنوا ..
وأنا يا سيدى رغم أننى جامعى إلا أننى لست متفقه فى الدين فأنا تعليمى عام ( لست أزهريا) لذا أرجو أن توضح لى الفرق بين السب واللعن .. وشكرا لك

أحزان الشيعة 22-10-2011 11:42 PM

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

حياكم الله أخي الفاضل


اقتباس:

وأنكم تسبون الصحابة وترمون السيدة عائشة بالفاحشة وقد برأها الله منها .. وأنكم تقولون بتحريف القرآن..




أخي الفاضل من أيها تريد ان تبدأ


من سب الصحابة الذين سنوا سب أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام تسعون سنة

أم تبدا من رمي عائشة بالفاحشة و التي هي من رمت نفسها بها كما روى البخاري قصتها

أم من تحريف القرآن الذي حرفوه الصحابة و عائشة قبلهم ؟!

الجابري اليماني 23-10-2011 12:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخوة الكرام

سيكون الحوار محصورا بالمحاورين العقائديين لحساسية هذا الحوار ولاثبات صدق دعوى المخالف وعدم إعطاء فرصة لتشتيت الحوار فلذا نرجوا أن تكتفوا بالمتابعة لنخرج جميعنا بفائدة جليه على أن قدركم عال ومحفوظ لكن كلنا نريد الفائدة جزاكم الله خيرا
وسيتم حذف جميع المشاركات التي تكتب من غير الاخوة المحاورين العقائديين .

نرجو التفهم ودمتم مسددين موفقين ( ورده )

خادم الرضا 3 23-10-2011 12:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فداك ياعلي (المشاركة 1598043)
اهلا اخي حيااك الله
ماهو ميزان الاحقيه في نظرك
الذي جعلك تقول بافضليه ابي بكر وعمر!!!!!
هذا مع العلم لم يدعي ابي بكر وعمر اي منهما انه امام
نعم ادعيا الخلافه صح..
فماهو ميزان الاحقيه من وجهة نظرك ممكن!!!
تحيااتي لك

أخى الحبيب/ فداك يا علي

ما أجمل إسمك.. وأنا وربى أفدى الإمام على بروحى وأهلى وبكل ما أملك
لكى تفهم إشكالى فى هذا الأمر هو أنى إقتنعت بضرورة وجود إمام لمسلمين فى كل عصر وهذا
من لطف الله بنا حتى نجتمع تحت رايته ويحكم فينا بحكم الله وبالتالى لابد أن يكون عالما بشرع الله
ويكون من قريش وهذا حسب حديث رسول الله صلى الله عليه وآله " (لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثني عشر خليفة كلهم من قريش ).
وهذا كله ينطبق على سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر فهما من قريش وكانا عادلين بل كانا أكبر سنا من الإمام علي فالإمام كان عند وفاة الرسول
كان سنه فى الثلاثين وكان عمر سيدنا أبى بكر فى الستين وسيدنا عمر فى الخمسين من عمره ولا يستطيع أى أحد إنكار فرق الخبرة التى تصاحب
فرق السن وأهمية ذلك فى من يحكم المسلمين

فما المشكلة أن يكونا ممن إستحقا الإمامة خاصة وأن المسلمون كانوا أقوياء فى خلا فتهما وإستطاعوا القضاء على المرتدين (وهى فتنة كبيرة)
وجمعوا القرآن وكثرة الفتوحات فى عصر سيدنا عمر فهو بعد الله من له الفضل فى إسلامى أنا وأهلى فهو من فتح مصر كما أن عدالته لا يختلف عليها أى منصف

بل أن سيدنا عمر مثال للعدل حتى عند غير المسلمين (من المستشرقين) والحق ما شهدت به الأعداء

أعلم أن الإمامة عندكم لابد أن تكون فى آل النبى صلى الله عليه وآله وسلم إذا فلما لم يقل رسول الله فى الحديث السابق( كلهم من بنى هاشم)بل والأولى أن يقول فى علي وأبنائه ولا يترك الأمة فى هذه الحيرة .. ولكن هذا فضل الله يؤتيه من يشاء
ولو أراد الله سبحانه أن تكون فى ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله لجعلها فى أبنائه الذكور ولم يتوفهم وهم صغار

لذا أقول لك بأحقية سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر بخلافة المسلمين ولا أدرى ما الفرق بين الخلافة والإمامة ..فهلا وضحت لى







النجف الاشرف 23-10-2011 12:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بالزميل خادم ولو انه تجاوز علينا ورمنا بالبهتان ولكن نسامحه هذه المرة وندعوه ان لا يكرر ذلك ...
يقول الزميل
اقتباس:

وما زاد من حيرتى قريب لى سلفى حذرنى من مذهبكم وقال لى أن مذهبكم مؤسسه يهودى..
مؤسس مذهبنا يهودي ؟! طيب ممتاز جدا النت فيه كل كتب الشيعة ابحث لنا في كتبنا او اقوال علمائنا حكم واحد اخذناه عن هذا اليهودي
مع العلم بان عبد الله بن سبا ماهو الا شخصيه ملفقه ورغم انها ملفقه قد لعنها اهل البيت عليهم السلام تاكيد منهم على طهاره هذا الخط الشريف
ولكن تعال اقرا من هو مؤسس المذهب الشيعي
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )



إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.
- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

فهل تعتقد يا ابن مصر الطيبه بان رسول الله يهودي ؟!! او ان هذا القران هو التوارة ؟!
اقتباس:

وأنكم تسبون الصحابة وترمون السيدة عائشة بالفاحشة وقد برأها الله منها
يا عزيزي نحن لا نسب احد بل نلعن ضالمين محمد واله الطاهرين الذين اوصانا الله باتباعهم
وفاذا كان لعن الضالمين يزعجك مارايك بان بهذا الحديث
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )
‏- حدثنا ‏‏زهير بن حرب ‏حدثنا ‏‏جرير ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏عن ‏أبي الضحى ‏عن ‏مسروق ‏عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : دخل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا. ‏
‏- حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ح ‏وحدثناه ‏علي بن حجر السعدي ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏جميعا ‏ ‏عن ‏عيسى بن يونس ‏كلاهما ‏عن ‏الأعمش ‏بهذا الإسناد ‏نحو حديث ‏جرير ‏و قال ‏‏في حديث ‏عيسى ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما . ‏

فهذا الحديث متفق عليه وقد اخرجه ائمه الحديث عندكم مسلم والبخاري ووضعت لك من صحيح مسلم والحديث واضح بان رسول الله كان يلعن بل يسب ؟!!!!! اصحابه فلماذا تعترض على من يسب الصحابه وكتبك تقول بان الرسول سبهم ؟!!! واكرر نحن لا نسب
واما قضية الافك فنحن نبرا كذلك زوجه الرسول التي براها الله مع العلم بان عائشه ليست هي صاحبه الافك بل السيده مارية القبطية كما ينقل صحيح مسلم
صحيح مسلم - كتاب التوبة - باب براءة حرم النبي صلى الله عليه وسلم من الريبة
4975 - ص 2139 - باب براءة حرم النبي صلى الله عليه وسلم من الريبة

2771 حدثني زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا ثابت عن أنس أن رجلا كان يتهم بأم ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي اذهب فاضرب عنقه فأتاه علي فإذا هو في ركي يتبرد فيها فقال له علي اخرج فناوله يده فأخرجه فإذا هو مجبوب ليس له ذكر فكف علي عنه ثم أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إنه لمجبوب ما له ذكر

http://hadith.al-islam.com/Loader.as...3d2%26Page%3d0

وام ولد هي السيده مارية القبطيه ام ابراهيم بل ونزيدك ان الالوسي اعترف بان هذا الافتراء كذب علينا قال بتفسيره بخصوص ايه الافك ... (وما ينسب للشيعة مما يخالف ذلك في حق سيد الانبياء (ص) كذب عليهم , فلا تعول عليه وكان شائعا )

واما تحريف القران فهذه تهمه اللصقت بنا واما ما موجود من روايات تدل على التحريف فاكثر منها في كتب السنة الا ان اجماع علماء المسلمين بان القران محفوظ عن التحريف ونحن منهجنا في التعامل مع كل حديث عرضه على القران الكريم فاذا خالفه نرمي به عرض الجدار وهذه وصيه اهل البيت لنا فكيف نعرض احاديثنا على القران اذ كان القران محرف ؟!!!!!

اقتباس:

بارك الله فيك سيدى ولكننى لا أرى أن لغة القرآن هى اللعن كما تفضلت ... بل إنى لا أجد فى القرآن أية تأمر المؤمنين باللعن فما فى القرآن "يلعنهم اللاعنون " أو" عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " فلا أعلم فى القرآن أية تقول يلعنهم المؤمنون أو يا أيها الذين آمنوا إلعنوا ..
ونحن وضعنا لك من صحاحك بان الرسول كان يلعن والظاهر بانك لا تعتقد بايمان رسول الله
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
فانظر هنا فان الله قد لعن من يكتم الحق واما الاعنون هم المؤمنون لانهم لعنوا من لعنهم الله ولا يمكن لمسلم بان يقول بان الله يصدر منه قبيح حتى يكون فعل الاعنون قبيح ...
وتقول ليست لغة القران اللعن ؟! وفي الوقت ذاته تعترف بان الله يلعن في القران ؟!!!!
فهل تعتقد بان القران الكريم كلام الله تعالى افضل من خالقه ؟!!! واقعا لا اعرف كيف تفكرون
اقتباس:

وأنا يا سيدى رغم أننى جامعى إلا أننى لست متفقه فى الدين فأنا تعليمى عام ( لست أزهريا) لذا أرجو أن توضح لى الفرق بين السب واللعن .. وشكرا لك
فام السب هو الانتقاص من المسبوب بعيب ليس فيه مثلما لو سبت عرضك بينما اللعن هو دعاء بالطرد من الرحمه
فانا حينما اقول اللهم اللعن ابو بكر اي اطرد ابو بكر من رحمتك وانت حينما تترضى عنه فانت تدعوا بان يدنيه الله من رحمه
والفرق واضح ايها الاخ الجامعي
اقتباس:

ما أجمل إسمك.. وأنا وربى أفدى الإمام على بروحى وأهلى وبكل ما أملك
واقعا لا اصدقك لان القران الكريم يقول
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب
وانت تدعي حب أمير المؤمنين وتحب اعدائه في الوقت ذاته لهذا لا نصدق قولك بانك تحب أمير المؤمنين وهذا راي الشخصي
يتبع


النجف الاشرف 23-10-2011 01:21 AM

تقول هنا هداك الله
اقتباس:

لكى تفهم إشكالى فى هذا الأمر هو أنى إقتنعت بضرورة وجود إمام لمسلمين فى كل عصر وهذا
من لطف الله بنا حتى نجتمع تحت رايته ويحكم فينا بحكم الله وبالتالى لابد أن يكون عالما بشرع الله
ويكون من قريش وهذا حسب حديث رسول الله صلى الله عليه وآله " (لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثني عشر خليفة كلهم من قريش ).
وهذا كله ينطبق على سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر فهما من قريش وكانا عادلين بل كانا أكبر سنا من الإمام علي فالإمام كان عند وفاة الرسول كان سنه فى الثلاثين وكان عمر سيدنا أبى بكر فى الستين وسيدنا عمر فى الخمسين من عمره ولا يستطيع أى أحد إنكار فرق الخبرة التى تصاحب فرق السن وأهمية ذلك فى من يحكم المسلمين
لا يا اخي لا ينطق على ابو بكر وعمر بدليل بان هذا الحديث قد حدد بان الائمة هم أثنى عشر ولكن من المقصود بهولاء الاثنى عشر هل هم مطلق قريش ام خصوص قريش - بني هاشم - ؟! الجواب بني هاشم وقد تقول اين دليلك اقول لك تفضل
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

فتجد هنا بان الاثنى عشر اميرهم وسيدهم هو علي بن ابي طالب عليه السلام وان هولاء الباقين لا بد ان يكونوا من ذريه هذا البطل لان رسول الله قد قال بان عدل القران هم عترته والعتره اخص الخاصه و القرينة الاخرى هي قوله بان عترته لم تفترق حتى ترد على رسول الله الحوض اي بان علي وابنائه المعصومين بحكم هذا الحديث هم خلفاء رسول الله الاثنى عشر ,,, وبها ندفع كلامك بان ابو بكر وعمر هم من الاثنى عشر مع العلم بان حديث الخلفاء الاثنى عشر له صيغة مميزه
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 443 )
- أخبرنا أبو المعالي أحمد بن إسحاق بمصر ، أخبرنا الفتح بن عبدالله الكاتب ، أخبرنا هبة الله بن أبي شريك ، أخبرنا أبو الحسين أحمد بن محمد بن النقور قال : حدثنا عيسى بن علي الوزير إملاء ، حدثنا أبو القاسم البغوي ، حدثنا علي بن الجعد ، أخبرنا زهير هو إبن معاوية ، عن سماك ، وزياد بن علاقة ، وحصين ، كلهم عن جابر بن سمرة وضي الله عنهما : أن رسول الله (ص) قال : يكون بعدي اثنا عشرا أميرا . ثم تكلم بشئ لم أفهمه ، فسألت أبي وقال بعضهم في حديثه : فسألت القوم ، فقالوا : قال : كلهم من قريش ، هذا حديث صحيح من العوالي لنا ولصاحب الترجمة .

فتجد بان من قال انهم من قريش قوم مجهولين لنا ولنفرض بانهم صحابه ولكن في عصر رسول الله كثر الكذابه عليه حتى واقام على المنبر روحي فداه وتبرا من الكاذبين وهذا نص قوله (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار . ) فان الكذب على رسول الله في حياته كان شائعا والعقل يفرض بان قولهم كلهم من قريش وليس من بني هاشم احتمال قوي جدا وخاصه وان حديث الثقلين يحدد مفهوم هولاء الاثنى عشر خليفة

واما تعلقك بحجه النواصب بان عمر ابو بكر وعمر اكبر من عمر أمير المؤمنين الصديق الاكبر والفاروق الاعظم علي بن ابي طالب عليه السلام لهو اوهى من بيت العنكبوت حيث ان الله تعالى قد جعل من عيسى عليه السلام نبي وهو في المهد
{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ} (110) سورة المائدة
فان حجه الله على عباده لا يشترط فيها العمر حتى تقول بان ابو بكر وعمر اكبر عمرا من الذي اختاره الله تعالى خليفة على المسلمين
الا اللهم ان كنت تعتقد بان تفكيرك هو ارجح من تفكير خالقك .....

اقتباس:

فما المشكلة أن يكونا ممن إستحقا الإمامة خاصة وأن المسلمون كانوا أقوياء فى خلا فتهما وإستطاعوا القضاء على المرتدين (وهى فتنة كبيرة) وجمعوا القرآن وكثرة الفتوحات فى عصر سيدنا عمر فهو بعد الله من له الفضل فى إسلامى أنا وأهلى فهو من فتح مصر كما أن عدالته لا يختلف عليها أى منصف
الاسلام هو اتباع ونحن نسالك فما المشكله لو ان من لم يدفع الزكاة يكفر ؟! فالله قد اختار للمسلمين علي بن ابي طالب وابنائه المنصوص عليهم ومعنى قولنا ماالمشكله على ان يكون ابو بكر وعمر وفلان وعلان خلفاء هو رد لكلام الله
فهل الله ورسوله قاصرين عن معرفة مصلحه المسلمين وتعرفها انت اكثر منهم ؟!!! واما دخول اهل مصر الى الاسلام فماهي غايه عمر من ذلك ؟! الغايه واضحه ان تزداد رقعه حكمه لا اكثر والفضل لله يعود وليس لعمر يا ابن مصر الطيبه
و نزيدك بان رسول الله صلى الله عليه واله قد وضح بان لا عداله لمن يفتح البلدان بالسيف في تلك الفتره

غلظ تحريم قتل الإنسان نفسه - صحيح مسلم
و حدثنا ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏شهدنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حنينا ‏ ‏فقال ‏ ‏لرجل ‏ ‏ممن يدعى بالإسلام ‏ ‏هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل ‏ ‏الرجل ‏ ‏قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله ‏ ‏الرجل ‏ ‏الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى النار فكاد بعض المسلمين أن ‏ ‏يرتاب ‏ ‏فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر ‏ ‏بلالا ‏ ‏فنادى في الناس أنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وأن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر ‏

الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

فهل نصدقك انت القائل
اقتباس:

كما أن عدالته لا يختلف عليها أى منصف
ام نصدق رسول الله الذي يقول بان عمر رجل فاجر ؟!!!! الا اللهم انك لا تعتقد بنبوة رسول الله
بل ونزيدك
صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
فهذا علي بن ابي طالب عليه السلام سيد الساده يعتقد بان ابو بكر وعمر كاذبان اثمان غادران فهل نقبل تعديلك ونرفض جرح رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى وامير المؤمنين وابن عباس ؟!! ناهيك عن موقف الزهراء صلوات الله عليها منهما
اقتباس:

بل أن سيدنا عمر مثال للعدل حتى عند غير المسلمين (من المستشرقين) والحق ما شهدت به الأعداء
وهل كذب الله ورسوله وامير المؤمنين على عمر يا اخي العزيز ؟! حتى تكذبهم وتصدق المستشرقين ؟!!!!
اقتباس:

أعلم أن الإمامة عندكم لابد أن تكون فى آل النبى صلى الله عليه وآله وسلم إذا فلما لم يقل رسول الله فى الحديث السابق( كلهم من بنى هاشم)بل والأولى أن يقول فى علي وأبنائه ولا يترك الأمة فى هذه الحيرة .. ولكن هذا فضل الله يؤتيه من يشاء
قالها وربك الاعلى يا اخي في حديث الثقلين الصحيح عند الفريقين وقد وضعنا لك اعلاه فتامل
اقتباس:

ولو أراد الله سبحانه أن تكون فى ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله لجعلها فى أبنائه الذكور ولم يتوفهم وهم صغار
والحسنين من ذريه رسول الله بل هما ذريه رسول الله وهم ابنائه كما يقول رسول الله
الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 139 )
- وعن جابر عند الطبراني في الكبير بنحوه أيضا قال السخاوي في رسالته الموسومة بالاسعاف بالجواب على مسألة الاشراف بعد أن ساق حديث جابر بلفظ : أن الله جعل ذرية كل نبي في صلبه وأن الله جعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب ما لفظه : وقد كنت سئلت عن هذا الحديث وبسطت الكلام عليه وبينت أنه صالح للحجة وبالله التوفيق .
فذريه رسول الله بابناء بنته واما العله من موت ابناء رسول الله فهذه لها مباحثها والمحل لا يناسبها واساسا اجنبيه عن الموضوع
اقتباس:

لذا أقول لك بأحقية سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر بخلافة المسلمين ولا أدرى ما الفرق بين الخلافة والإمامة ..فهلا وضحت لى
اذ كنت تقول باحقية ابو بكر فانت تخالف رسول الله الاعظم والقران والسنة النبويه
وفي المقابل نحن نسالك هل انت مسلم تتبع نبوة محمد بن عبد الله ام نبوه غيره ؟!!!! والفرق مابين الخلافه والامامه بان الخلافه في مفهوكم هو الحكم السياسي فقط ان صح التعبير والامامه هي الحكم السياسي والديني والامام هو القائد بعد رسول الله كما نصبه رسول الله في الغدير خم ولا يضر الامام تخلف الناس عنه فمن تخلف عن الانبياء اهلك نفسه ولم يهلك النبي والحال مع الامام كذلك

والسلام عليكم



خادم الرضا 3 23-10-2011 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1598152)
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

حياكم الله أخي الفاضل




أخي الفاضل من أيها تريد ان تبدأ


من سب الصحابة الذين سنوا سب أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام تسعون سنة

أم تبدا من رمي عائشة بالفاحشة و التي هي من رمت نفسها بها كما روى البخاري قصتها

أم من تحريف القرآن الذي حرفوه الصحابة و عائشة قبلهم ؟!

أخى الكريم /

أنا أولا لا أستبعد حدوث تبادل للسباب بين الصحابة والصحابة مثل كل البشر ليسوا بمعصومين ولكن عندما نأتى للحكم عليهم

لابد للمقارنة بين سيئاتهم وحسناتهم فهم لهم من الحسنات ما يغطى على كل مساوئهم وقد قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )

كما أننى كنت لا أحب سيدنا معاوية ولا أترضى عليه لكننى لا أسبه (خوفا من الحديث السابق) وقد قرأت فى أحد كتبنا لعالم من علماء الحديث عندنا مقاله هزتنى
"عن أبي زرعة الرازي عندما دخل عليه رجل فقال : يا أبا زرعة أنا أبغض معاوية . قال : لِمَ ؟ قال : لأنه قاتَل عليا . فقال أبو زرعة : إن ربَّ معاوية ربٌّ رحيم وخصمَ معاوية خصمٌ كريم فما دخولك أنت بينهما _رضي الله عنهم_ أجمعين"

هذه المقولة جعلتنى أقول من أنا كى أحب أو أكره أو أسب أو أمدح كلهم خير منى وأنا لا أساوى شرك نعال أحد منهم

أما ما أمرنا الله فى ذلك فهو قوله سبحانه "( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ )
فنحن ياأخى مأمورون بالإستغفار لهم وأنت تعلم أن الإستغفار لا يكون إلا من ذنب ورغم ذلك فقد وصفهم ربهم يالإيمان فلما نخالف نحن فى ذلك

وأنا هنا لى سؤال من فضلك يقول ربى سبحانه" كنتم خير أمة أخرجت للناس" كيف يتفق هذا مع تكفيركم لمعظم الصحابة ؟؟؟

وهذا ولنبقى على هذه النقطة ..

وآسف لأن النت يقطع عندى .. بارك الله فيك أخى وجزاك الله عنى خيرا



عابر سبيل سني 23-10-2011 02:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 1597995)
وآسف لإستخدام معرف شيعى لأن قريبى السلفى قال لى أنكم لا تسمحون للسنة بالمشاركة معكم
والحمد لله والشكر هذه اول كذبه انكشفت من صاحبك السلفي
وعلى سبيل المثال الواضح هنالك عضو سني معنا اسمه اصل سني
وهو عابر سبيل سني
وليس عابر سبيل شيعي
وهنالك امثله وامثله كثيره على اسماء سنيه في المنتدى
حميد الغانم

اشكرك كثيرا اخي حميد على النيابة بالرد على طارح الموضوع
واضح جدا اخي الكريم ان بداية خطابه فيه نفاق و خاصة في ذكر الامام زين العابدين عليه السلام ومدح الصحيفة السجادية ثم الالتفاف فجاة بالطعن في الشيعة و مذهبهم
و العاقل يعرف ان هذا ليس اسلوب نقاش و الوهابية لو يبيعون خبزهم فلن تجد له مشتري الا من الشياطين
و لا حول و لا قوة الا بالله
و لهم دينهم و لنا دين

النجف الاشرف 23-10-2011 02:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنا أولا لا أستبعد حدوث تبادل للسباب بين الصحابة والصحابة مثل كل البشر ليسوا بمعصومين ولكن عندما نأتى للحكم عليهم
لابد للمقارنة بين سيئاتهم وحسناتهم فهم لهم من الحسنات ما يغطى على كل مساوئهم وقد قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
عجيب وهل هذا هو الاسلام ؟!!!! يبيح للصحابه السب والشتم ويحرم على غيرهم ذلك ؟! واما هم ليسوا بمعصومين نعم هم ليسوا بمعصومين واما كل البشر ليسوا بمعصومين فهذا تعريض منك لانبياء الله تعالى كيف لا يكون رسول الله معصوم والقران يقول لا ينطق عن الهوى ؟! واما قولك حسناتهم تغطي كل مساوئهم ؟!!!! فماهو الدليل على ذلك ؟!
واما هذا الحديث المتهالك فلازمه بان الرسول يلعن نفسه
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة . ‏

اقتباس:

كما أننى كنت لا أحب سيدنا معاوية ولا أترضى عليه لكننى لا أسبه (خوفا من الحديث السابق) وقد قرأت فى أحد كتبنا لعالم من علماء الحديث عندنا مقاله هزتنى
"عن أبي زرعة الرازي عندما دخل عليه رجل فقال : يا أبا زرعة أنا أبغض معاوية . قال : لِمَ ؟ قال : لأنه قاتَل عليا . فقال أبو زرعة : إن ربَّ معاوية ربٌّ رحيم وخصمَ معاوية خصمٌ كريم فما دخولك أنت بينهما _رضي الله عنهم_ أجمعين"
واقعا نستغرب التفكير الاعقلائي عند علمائك وامثال ابو زراعه مختصين بالحديث يكذب على عامي مسكين لا يعرف شي هذه مصيبه فان لامير المؤمنين ميزه يختلف فيها عن غيره فان حبه ايمان وبغضه نفاق
صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع )
947 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا أسود بن عامر قثنا إسرائيل ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي سعيد الخدري قال : إنما كنا نعرف منافقي الأنصار ببغضهم عليا .

والمنافقين اين محلهم ؟!
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا} (145) سورة النساء
وابا زراعه وانت تخالفون القران وتكذبوه من اجل معاويه ؟!!!!!!! بحجه ان الله رحيم فلماذا يعذب الله فرعون ونمرود بل لماذا انتم انتفضتم ضد حسني مبارك ؟! فانتم شعب طيب والله غفور رحيم ربما يقول احد علمائكم ذلك لاحد ابنائك في المستقبل
اقتباس:

هذه المقولة جعلتنى أقول من أنا كى أحب أو أكره أو أسب أو أمدح كلهم خير منى وأنا لا أساوى شرك نعال أحد منهم
ربما انت لا تسوى شسع نعل معاويه ولكن نعالي يسوى معاويه وابيه وامه واخيه وابنه اللعين
ونرجع الى القران ونجد
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب
فهذه مشكلتم يا اخي مذهبك قائم على خلاف القران الكريم بل الى الان تصرون الى حرب رسول الله باذيته باهل بيته فانتم تعظمون من يحارب اهل البيت في حين ان الطعن متواصل في صحابه رسول الله الاجلاء من امثال ابا ذر الطيب رضوان الله تعالى عليه
اقتباس:

أما ما أمرنا الله فى ذلك فهو قوله سبحانه "( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ ) فنحن ياأخى مأمورون بالإستغفار لهم وأنت تعلم أن الإستغفار لا يكون إلا من ذنب ورغم ذلك فقد وصفهم ربهم يالإيمان فلما نخالف نحن فى ذلك
مامورين بالاستغفار لهم ؟! حتى الايه لا تحسنون قراتها الايه تقول لاخواننا الذين سبقونا بالايمان فعليك ان تثبت ايمانهم فعمر مثلا اثبتنا جرح رسول الله له ومعاويه منافق وانت تقول بان الله يامر بان يترضى عن منافق ؟!!!!! والله وصفهم في الايمان اين ؟!
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح
هذه الايه ركز في حرف الجر عن ؟! فاذا كان كل من تحت الشجرة مؤمن فلماذا هذه عن ؟!!!!!
لا حول الله بعد 1400 سنه لا تعرفون حيص من بيص
اقتباس:

وأنا هنا لى سؤال من فضلك يقول ربى سبحانه" كنتم خير أمة أخرجت للناس" كيف يتفق هذا مع تكفيركم لمعظم الصحابة ؟؟؟
زميلي لا ينفعك الافتراء فاما كنتم خير أمه فمن المقصود بها ؟! معاويه وابو بكر وعمر ؟! وخير امه يقصد بها رسول الله الاعظم حيث ان القران ذكر جده ابراهيم بانه امه
{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل
وعلى الجري - اي ان المفهوم هو لفظ امه يطبق على كل من يصدق عليه بانه خليفة رسول الله - تطبق على اوصياء رسول الله فهم خير امه وليس امثال المنافق معاويه


وانا انصحك يا زميلي ان تقرا القران جيدا وتدبره

ونترك الحكم لاعزاء كيف ان الاخوان من اهل السنة مغرر بهم بشعارات واكاذيب لا قيمه لها





خادم الرضا 3 23-10-2011 02:37 AM

السيد الكريم/ النجف الأشرف

شكرا لك يا سيدى على مجهودك معى وأسأل الله أن يجعله فى ميزانك
وأسجل إعجابى الشديد بشخصكم الرائع فأنتم من أنشط المديرين على مستوى الشبكة نفعنا الله بعلمكم
وأنا قرأت ما تفضلت به من رد و لى إليه عودة غدا مساءا إن شاء الله

كتاب بلا عنوان 23-10-2011 09:22 AM

اخي الكريم قلت :
اقتباس:

وقد قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )
فهل تطبق هذا الحديث على الصحابة الذين سبوا الامام علي عليه السلام ؟
فغذا كنت تؤمن بصحة هذا الحديث فأول الملعونين هو معاوية و المغيرة و عمرو بن العاص لأنهم اسنوا سنة سب الامام علي عليه السلام


اقتباس:

كما أننى كنت لا أحب سيدنا معاوية ولا أترضى عليه لكننى لا أسبه (خوفا من الحديث السابق) وقد قرأت فى أحد كتبنا لعالم من علماء الحديث عندنا مقاله هزتنى
"عن أبي زرعة الرازي عندما دخل
عليه رجل فقال : يا أبا زرعة أنا أبغض معاوية . قال : لِمَ ؟ قال : لأنه قاتَل عليا . فقال أبو زرعة : إن ربَّ معاوية ربٌّ رحيم وخصمَ معاوية خصمٌ كريم فما دخولك أنت بينهما _رضي الله عنهم_ أجمعين"

مقياس فاشل جدا
لان اين ذهبت رقاب المؤمنين و الناس الذين قتلهم معاوية ؟
ألم يقل الله تعالى ( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه )
ألم يقل النبي صل الله عليه و آله في علي عليه السلام : أنا حرب لمن حاربه و سلم لمن سالمه و لا يحبه إلا مؤمن و لا يبغضه إلا منافق

لو طبقنا هذه الاية و الحديثين فنخرج بنتيجة أن معاوية و حزبه منافقين طبقاً للحديث المذكور و كذلك له جزاء جهنم و خالد فيها طبقاً للآية و كذلك من الملعونين لانه حارب النبي صل الله عليه و آله طبقاً لحديث المحاربة


اقتباس:

هذه المقولة جعلتنى أقول من أنا كى أحب أو أكره أو أسب أو أمدح كلهم خير منى وأنا لا أساوى شرك نعال أحد منهم
هذه معلومة خاطئة بل عند الله سبحانه و تعالى لا فرق بين صحابي و تابعي أو القرون التي تلي التابعي إلا بالتقوى
لان عندكم احاديث صحيحة بأن التابعين بعضهم خير من بعض الصحابة كما صرح به النبي الاعظم صل الله عليه و اله
و ايضا القرون التالية خير من بعض الصحابة و إليك الحديث :

تغدينا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعنا أبو عبيدة بن الجراح فقال يا رسول الله : أحد خير منا ؟ أسلمنا معك وجاهدنا معك ، قال : نعم ، قوم يكونون من بعدكم يؤمنون بي ولم يروني
الراوي: أبو جمعة المحدث: ابن منده - المصدر: الإيمان لابن منده - الصفحة أو الرقم: 107
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح مشهور



ابن حجر في فتح الباري :
روى ابن أبي شيبة من حديث عبد الرحمن بن جبير بن نفير أحد التابعين بإسناد حسن قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ليدركن المسيح أقواما إنهم لمثلكم أو خير - ثلاثا -ولن يخزي الله أمة أنا أولها والمسيح آخرها



فمثلا عمر بن الخطاب كان يرى التابعي أويس بن عامر افضل منه عند الله كما جاء في صحيح مسلم
و معاوية كان يرى التابعي يزيد بن الاسود الجرشي أكثر وجاهة إلى الله منه كما صحح الاثر الالباني و بعض اعلامكم




اقتباس:

أما ما أمرنا الله فى ذلك فهو قوله سبحانه "( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ )
فنحن ياأخى مأمورون بالإستغفار لهم وأنت تعلم أن الإستغفار لا يكون إلا من ذنب ورغم ذلك فقد وصفهم ربهم يالإيمان فلما نخالف نحن فى ذلك

لاحظ في الاية كلمة ( بالإيمان )
هل تعرف ما هو الفرق بين الايمان و الاسلام ؟
نعم نحن نستغفر للمؤمنين و ليس لكل من أدعى الاسلام أو ألصق نفسه بالاسلام نفاقاً و كذباً

و قد قال الله تعالى ( قالت الأعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم )

احمد الدفاعي 23-10-2011 11:08 AM

اتمنى لك التوفيق وركوب سفينة محمد وال محمد اقول لك شيئا واحدا ( اهل البيت ادرى بما في البيت )

أحزان الشيعة 23-10-2011 11:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الرضا 3 (المشاركة 1598242)
أخى الكريم /

أنا أولا لا أستبعد حدوث تبادل للسباب بين الصحابة والصحابة مثل كل البشر ليسوا بمعصومين ولكن عندما نأتى للحكم عليهم

لابد للمقارنة بين سيئاتهم وحسناتهم فهم لهم من الحسنات ما يغطى على كل مساوئهم وقد قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )

كما أننى كنت لا أحب سيدنا معاوية ولا أترضى عليه لكننى لا أسبه (خوفا من الحديث السابق) وقد قرأت فى أحد كتبنا لعالم من علماء الحديث عندنا مقاله هزتنى
"عن أبي زرعة الرازي عندما دخل عليه رجل فقال : يا أبا زرعة أنا أبغض معاوية . قال : لِمَ ؟ قال : لأنه قاتَل عليا . فقال أبو زرعة : إن ربَّ معاوية ربٌّ رحيم وخصمَ معاوية خصمٌ كريم فما دخولك أنت بينهما _رضي الله عنهم_ أجمعين"

هذه المقولة جعلتنى أقول من أنا كى أحب أو أكره أو أسب أو أمدح كلهم خير منى وأنا لا أساوى شرك نعال أحد منهم

أما ما أمرنا الله فى ذلك فهو قوله سبحانه "( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ )
فنحن ياأخى مأمورون بالإستغفار لهم وأنت تعلم أن الإستغفار لا يكون إلا من ذنب ورغم ذلك فقد وصفهم ربهم يالإيمان فلما نخالف نحن فى ذلك

وأنا هنا لى سؤال من فضلك يقول ربى سبحانه" كنتم خير أمة أخرجت للناس" كيف يتفق هذا مع تكفيركم لمعظم الصحابة ؟؟؟

وهذا ولنبقى على هذه النقطة ..

وآسف لأن النت يقطع عندى .. بارك الله فيك أخى وجزاك الله عنى خيرا




لقد أفاض الأخوة الأفاضل في مشاركاتهم ما يغني عن الرد

و بما انك تعترف بسب الصحابة لأهل البيت عليهم السلام و تبرر فعلهم البشع هذا بقولك أنهم غير معصومين

أسألك أنا

هل عدم عصمتهم يعفيهم من العقاب و الحساب ؟



و من اين حصلت على صك الغفران لهؤلاء مع معاصيهم و تجرأهم على أهل بيت النبوة الذين قال فيهم كتاب الله العزيز

قل لا أسألكم عليه اجرا إلا المودة في القربى ؟!

و عندكم القول القائل
اقتباس:


د قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- ( مَن سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )


أليس الإمام علي عليه السلام من الصحابة لكي ينطبق عليه هذا القول ؟

فهل سوف يرضى الله عز و جل عن معاوية و أتباعه و من رضي بفعله لسبه أهل البيت عليهم السلام و حربه لهم ؟!


الجابري اليماني 23-10-2011 12:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخ الفاضل خادم الرضا 3

في الكلام عن نهج علماء السنة ودفاعهم عن معاوية فإني أعدك أنني سأفرد لك بحثا تفصيليا عن هذا لابين لك عدم أمانتهم بالحكم ومعارضتهم لجميع النصوص النبوية للدفاع عن طليق لاقيمة له بين كبار الصحابة لاتشغل نفسك كثيرا في الوقت الحالي بمعاوية والفترة التي حكم فيها كملك وسترى أنني سأنقل لك من أصح المصادر والاسانيد لتكون على بينة من أمرك في حق بني أمية فضلا عن معاوية وسيكون الحكم لك وحدك على ماستجده من أدلة لترى هل أنصف علماؤك التأريخ أم لا ؟

على أن هناك من علماء السنة من كان يرى معاوية عدوا للاسلام مغيرا للسنن والاحكام محارب للعترة الطاهرة مبغضا لهم !

حتى لاتتشتت أفكارك اتركك مع الاخوة المحاورين وأبشرك بهذا الامر لتكون على علم أننا لانحكم على التأريخ بهوى وعصبيه وبلا مستند يصح من كتب القوم على أننا في غنى عن مصادرهم لكن من باب الزموهم بما الزموا به أنفسهم

والحمدلله أولا وآخرا


عابر سبيل سني 23-10-2011 04:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1598353)


لقد أفاض الأخوة الأفاضل في مشاركاتهم ما يغني عن الرد

و بما انك تعترف بسب الصحابة لأهل البيت عليهم السلام و تبرر فعلهم البشع هذا بقولك أنهم غير معصومين

أسألك أنا

هل عدم عصمتهم يعفيهم من العقاب و الحساب ؟



و من اين حصلت على صك الغفران لهؤلاء مع معاصيهم و تجرأهم على أهل بيت النبوة الذين قال فيهم كتاب الله العزيز

قل لا أسألكم عليه اجرا إلا المودة في القربى ؟!

و عندكم القول القائل



أليس الإمام علي عليه السلام من الصحابة لكي ينطبق عليه هذا القول ؟

فهل سوف يرضى الله عز و جل عن معاوية و أتباعه و من رضي بفعله لسبه أهل البيت عليهم السلام و حربه لهم ؟!


بارك الله بك اختنا احزان
و مسالة سب الامام علي عليه السلام ليجيب عليها السائل
كم سنة استمر هذا السب و اللعن
و في اي مكان و منبر
و كم من البلدان
و كم نطق بهذا الكلام الباطل من اهل السنة من يسمون فقهاء و تحملوا الاثام
و كم تربى اجيال على هذا الفعل و صاروا يسمون باهل السنة
و الثمن رشاوي و تهديد ووعيد

كل ذلك في سبيل جنون طاغية و مدحه لعنة الله عليه و على جرائمه و ازلامه
و لا اشبع الله بطنه الوزغ ابن الوزغ
وما زال يفرخ الى يومنا هذا امثاله في استعباد البشر و التحريف في الدين

ا عابر ا 23-10-2011 06:12 PM

عندي مداخلة وسأذهب بعد ان اتكلم بسبب الامتحان لأني الآن استريح
حل معاوية صحابي ؟
هل هناك حديث صحيح أو غير صحيح اتصل سنده مباشرة من معاوية إلى النبي ص أي (عن معاوية قال قال رسول الله ص) ؟

أبو مسلم الخراساني 23-10-2011 06:51 PM

هذا معاوية اسوا شخص صحابة
مواقفه كان معروف النفاق وعند الفتح مكه استسلم بتعنت ولم يكن يرغب اعتناق الدين الاسلام!!
حتى الكتب علماء اهل السنة يكفرون معاوية ويزيد وحتى بعض صحابة يعلمون اسلوب معاوية منحط وفاسد وقاتل امام النسائي
وكان عمر بن الحطاب يصف معاوية "كسرى العرب" يعني هذا شخص سيئة جدا جدا وبعد يأتي اسوا منه هو ابنه يزيد

ا عابر ا 23-10-2011 07:37 PM

انا اقترح أن يحصر الحوار بين كتاب بلا عنوان وخادم الـرضـا 3 لتكون البيئة محايدة لأن اذا اجتمعت الشيعة كلها على واحد لن يكون الحوار محايد
وحذف كل المشاركات من الأعضاء حتى النجف الأشرف وجابري اليماني والمدراء
;)

ا عابر ا 23-10-2011 07:42 PM

إلا اذا كان للرفع أو شيئ آخر غير الأدلة والحوار

كتاب بلا عنوان 23-10-2011 07:53 PM

يا الموالين أخينا السني لا يختلف معنا في أمر معاوية حاول أن تدققوا في رده
و هذا اغلب عوام اهل السنة
و هو ليس وهابي

فنحن و أهل السنة و خاصة التابعين الازهر متقاربين في العقائد و الأفكار و لكن خلافنا مع الوهابية ( السلفية )

الجابري اليماني 23-10-2011 08:36 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نرجو من الاخوة أن لايتداخلوا لطفا مع المحاورين العقائديين وان يترك الحوار لهم فهم أخبر بما يكتبون وردودهم وان تعددوا فهي تصب في أصل الحوار .

الاعضاء الكرام نرجوا إحترام نهج الادارة والمشرفين لتعم الفائدة

وننوه الكلام ليس في معاوية كما قال الاخ كتاب بلاعنوان ولهذا أشرنا من قبل حتى لايتشتت الحوار ونبتعد عن قضايا أهم ولذا بدءا من الان أي مشاركة بغير المتابعة ستحذف .

والسلام عليكم

إبراهيم بن مريشد 23-10-2011 08:45 PM

مــــتابعين , بإنتظار ردود اخينا على النجف الاشرف

خادم الرضا 3 23-10-2011 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


مع العلم بان عبد الله بن سبا ماهو الا شخصيه ملفقه ورغم انها ملفقه قد لعنها اهل البيت عليهم السلام تاكيد منهم على طهاره هذا الخط الشريف


السلام عليكم

يا سيدى شخصية ابن سبأ شخصية حقيقية وهو موجود فى كتبكم ولن أتيك بالدليل لأننى أعلم أنك تعلم بذلك أكثر منى.. وأنا لست هنا للجدال بل للتعلم ..كما أنك قلت أن آل البيت عليهم السلام لعنوه وهذا دليل على أنه شخصية لها وجود وإلا كيف يلعن آل البيت وهم وخيال

ولكن ما أندهش له حقا أن تتغافل كل كتب الشيعة عن الدور الخبيث لليهود فى مقتل سيدنا عثمان رضى الله عنه

وما أتبعه من فتنة أزهقت فيها أرواح المسلمين بالألاف ألم تعلموا أن الله سبحانه يقول "ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا" ألم يقل سبحانه "كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله"
كيف تتصورون أن اليهود وقفوا متفرجين بعد أن أخرجهم رسول الله صلى الله عليه وآله من المدينة وأورث المسلمين ديارهم وأموالهم..

لذلك أنا أؤمن بأن لليهود اليد العليا فى الفتنة التى حدثت بين الصحابة ومن الظلم تحميل الصحابة وزر هذه الفتنة خاصة سيدنا طلحة وسيدنا الزبير رضوان ربى عليهما .. ولا تنسى سيدى أنهما كانا من أهل الشورى الذين تنازلوا عن الخلافة فلما يقاتلون عليها سيدنا على عليه السلام بعدذلك كما تقول كتبكم ..

لذا أنا على يقين أن ماحدث بين الصحابة هى فتنة من اليهود لعنهم الله وكما قال الله سبحانه "الفتنة أشد من القتل"






اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

ولكن تعال اقرا من هو مؤسس المذهب الشيعي
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )

إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.
- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.
[/center]

ما شاء الله نسأل الله من فضله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

فهل تعتقد يا ابن مصر الطيبه بان رسول الله يهودي ؟!! او ان هذا القران هو التوارة ؟!
[/center]

لا حول ولا قوة إلا بالله..أستغفر الله العظيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

يا عزيزي نحن لا نسب احد بل نلعن ضالمين محمد واله الطاهرين الذين اوصانا الله باتباعهم
وفاذا كان لعن الضالمين يزعجك مارايك بان بهذا الحديث
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )
‏- حدثنا ‏‏زهير بن حرب ‏حدثنا ‏‏جرير ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏عن ‏أبي الضحى ‏عن ‏مسروق ‏عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : دخل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا. ‏
‏- حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ح ‏وحدثناه ‏علي بن حجر السعدي ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏جميعا ‏ ‏عن ‏عيسى بن يونس ‏كلاهما ‏عن ‏الأعمش ‏بهذا الإسناد ‏نحو حديث ‏جرير ‏و قال ‏‏في حديث ‏عيسى ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما . ‏

فهذا الحديث متفق عليه وقد اخرجه ائمه الحديث عندكم مسلم والبخاري ووضعت لك من صحيح مسلم والحديث واضح بان رسول الله كان يلعن بل يسب ؟!!!!! اصحابه فلماذا تعترض على من يسب الصحابه وكتبك تقول بان الرسول سبهم ؟!!! واكرر نحن لا نسب
[/center]

لا إعتراض عندى على لعن من ظلم وأذى آل البيت.. ولكن هناك فى كتب التاريخ الكثير من القصص المتناقضة التى لا يصدقها عقل .. ككسر ضلع الزهراء عليها السلام والتى كذبها حتى المنصفين من الشيعة أمثال السيد محمد حسين فضل الله ( رحمه الله)
أما أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يسب ويلعن فأنا لا أقتنع بذلك .. ربما لو أننى من أهل العلم لأكتشفت أنه حديث ضعيف.. ولكن أترك ذلك لأهل الإختصاص ..




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

واما قضية الافك فنحن نبرا كذلك زوجه الرسول التي براها الله مع العلم بان عائشه ليست هي صاحبه الافك بل السيده مارية القبطية كما ينقل صحيح مسلم
صحيح مسلم - كتاب التوبة - باب براءة حرم النبي صلى الله عليه وسلم من الريبة
4975 - ص 2139 - باب براءة حرم النبي صلى الله عليه وسلم من الريبة

2771 حدثني زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا ثابت عن أنس أن رجلا كان يتهم بأم ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي اذهب فاضرب عنقه فأتاه علي فإذا هو في ركي يتبرد فيها فقال له علي اخرج فناوله يده فأخرجه فإذا هو مجبوب ليس له ذكر فكف علي عنه ثم أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إنه لمجبوب ما له ذكر
وام ولد هي السيده مارية القبطيه ام ابراهيم بل ونزيدك ان الالوسي اعترف بان هذا الافتراء كذب علينا قال بتفسيره بخصوص ايه الافك ... (وما ينسب للشيعة مما يخالف ذلك في حق سيد الانبياء (ص) كذب عليهم , فلا تعول عليه وكان شائعا )
[/center]

أما أن السيدة عائشة رضى الله عنها ليست المقصودة بحادثة الأفك فهذا عجيب

وعموما نفس المصدر الذى جئتنا بهذه الرواية منه (صحيح مسلم ) يقول فى الكثييير من الأحاديث أن حادثة الإفك خاصة بالسيدة عائشة وطبعا أنت تعلم بها فلا داعى لنقلها
كما أن الله سبحانه يقول فى سياق الأيات التى تتكلم عن حادثة الإفك" وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" ، سورة النور الآية - 22

إذا فى من نزلت هذه الأية وما مناسبتها لسياق الآيات

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

واما تحريف القران فهذه تهمه اللصقت بنا واما ما موجود من روايات تدل على التحريف فاكثر منها في كتب السنة الا ان اجماع علماء المسلمين بان القران محفوظ عن التحريف ونحن منهجنا في التعامل مع كل حديث عرضه على القران الكريم فاذا خالفه نرمي به عرض الجدار وهذه وصيه اهل البيت لنا فكيف نعرض احاديثنا على القران اذ كان القران محرف ؟!!!!!

[/center]

الحمد لله لا يقول أحد من أهل السنة بتحريف القرآن .. والروايات التى تقول عنها .. عندما نسأل أهل العلم عنها يقولون أنها من الناسخ والمنسوخ من القرآن
وعموما نحمد الله أن المسلمين جميعا سواء سنة أو شيعة يقولون بعدم تحريف القرآن



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598205)
[center

ونحن وضعنا لك من صحاحك بان الرسول كان يلعن والظاهر بانك لا تعتقد بايمان رسول الله
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
فانظر هنا فان الله قد لعن من يكتم الحق واما الاعنون هم المؤمنون لانهم لعنوا من لعنهم الله ولا يمكن لمسلم بان يقول بان الله يصدر منه قبيح حتى يكون فعل الاعنون قبيح ...
وتقول ليست لغة القران اللعن ؟! وفي الوقت ذاته تعترف بان الله يلعن في القران ؟!!!!
فهل تعتقد بان القران الكريم كلام الله تعالى افضل من خالقه ؟!!! واقعا لا اعرف كيف تفكرون

فام السب هو الانتقاص من المسبوب بعيب ليس فيه مثلما لو سبت عرضك بينما اللعن هو دعاء بالطرد من الرحمه
فانا حينما اقول اللهم اللعن ابو بكر اي اطرد ابو بكر من رحمتك وانت حينما تترضى عنه فانت تدعوا بان يدنيه الله من رحمه
والفرق واضح ايها الاخ الجامعي

واقعا لا اصدقك لان القران الكريم يقول
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب
وانت تدعي حب أمير المؤمنين وتحب اعدائه في الوقت ذاته لهذا لا نصدق قولك بانك تحب أمير المؤمنين وهذا راي الشخصي
يتبع
[/center]

يا سيدى الله سبحانه وتعالى ملك يتصرف فى ملكه وخالق يتصرف فى خلقه يدخل فى رحمته من يشاء ويخرج من رحمته من يشاء وهو مطلع على قلوب عباده

أما نحن فلا يحق لنا لعن من أخبرنا الله أنه راض عنهم ولم نعيش معهم حتى نحكم عليهم وما وصلنا من أخبارهم أخبار متناقضة فلما لا تأخذون بالطيب منها لما تفترضون دائما سوء الظن بالصحابه..

ولك يا سيدى موضوع مثبت عنوانه (إلزام العار بمن كان مع الرسول فى الغار)

والله سبحانه يقول
(إلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }
فبعد أن يثبت الله الصحبة لسيدنا أبو بكر وبعد أن يقول على لسان رسوله إن الله معنا إقرارا منه سبحانه بذلك إذا والله أنا مع من الله معه ما حيييييييت ولن ألعن سيدنا أبو بكر أبدا حتى يجمعنى الله به فى جنات النعيم

فإن كان شرط إتباع منهج آل البيت لعن سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر رضى الله عنهما
فلتقولوا لى صراحة حتى أوفر على نفسى وعليكم المجهود


عابر سبيل سني 23-10-2011 11:50 PM

مشكور اخي كتاب بلا عنوان
استطيع الاثبات لك انني اصلي في مساجد الشيعة
و هذه مكرمة و منة من الله احمده على هدايته
و الايمان في القلب
و ساعلن عن ايماني قريبا لاني اعتقد ان ظهور المهدي قريب
و ان خاب ظني فلاحترق في الدنيا و لا احترق في الاخرة
و لك الشكر على حسن النية اخي الكريم

خادم الرضا 3 24-10-2011 12:10 AM

أما ردك الثانى/ سيدى الكريم
فمنصب على أن الإمامة منصب إلهى من الله ..وقد قتلنا أنا وزميلى هذا الموضوع بحثا .. بعد أن أعطانى كتاب نهج البلاغة

فأتيه منه بأحاديث لسيدنا علي تقول بالشورى.. ويأتنا هو بأخرى تقول بأحقيته .. فبصراحة لم أقتنع بأنه منصب من الله

وعموما هذه بعض الروايات التى تباحثنا فيها وأراها إقرار من سيدنا علي بمبدأ الشورى

ومن كلام له (عليه السلام)
لمّا أراده الناس على البيعة بعد قتل عثمان

دَعُوني وَالْـتَمِسُوا غَيْرِي; فإِنَّا مُسْتَقْبِلُونَ أَمْراً لَهُ وُجُوهٌ وَأَلْوَانٌ; لاَ تَقُومُ لَهُ الْقُلُوبُ، وَلاَ تَثْبُتُ عَلَيْهِ الْعُقُولُ[1]، وَإِنَّ الاْفَاقَ قَدْ أَغَامَتْ[2]، وَالْـمَحَجَّةَ[3] قَدْ تَنَكَّرَتْ[4].
وَاعْلَمُوا أَنِّي إنْ أَجَبْتُكُمْ رَكِبْتُ بِكُمْ مَا أَعْلَمُ، وَلَمْ أُصْغِ إِلَى قَوْلِ الْقَائِلِ وَعَتْبِ الْعَاتِبِ، وَإِنْ تَرَكْتُمُونِي فَأَنَا كَأَحَدِكُمْ; وَلَعَلِّي أَسْمَعُكُمْ وَأَطْوَعُكُمْ لِمنْ وَلَّيْتُمُوهُ أَمْرَكُمْ، وَأَنَا لَكُمْ وَزِيراً، خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً!
http://www.balaghah.net/admin/matn.p...=ara&number=92


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

[SIZE="5"]ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى[1] ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ.
http://www.balaghah.net/admin/matn.p...g=ara&number=6
[/SIZE]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
وَسَيَهْلِكُ فِيَّ صِنْفَانِ: مُحِبٌّ مُفْرِطٌ يَذْهَبُ بِهِ الْحُبُّ إِلَى غَيْرِ الْحَقِّ، وَمُبْغِضٌ مُفْرِطٌ يَذْهَبُ بِهِ الْبُغْضُ إِلَى غَيْرِ الْحَقِّ، وَخَيْرُ النَّاسِ فيَّ حَالاً الَّنمَطُ الاَْوْسَطُ فَالْزَمُوهُ، وَالْزَمُوا السَّوَادَ الاَعْظَم فَإِنَّ يَدَ اللهِ مَعَ الْجَمَاعَةِ، وَإِيَّاكُمْ وَالْفُرْقَةَ! فَإِنَّ الشَّاذَّ مِنَ النَّاسِ لِلشَّيْطَانِ، كَمَا أَنَّ الشَّاذَّةَ مِنَ الْغَنَمِ لِلذِّئْبِ.
أَلاَ مَنْ دَعَا إِلَى هذَا الشِّعَارِ[2] فَاقْتُلُوهُ، وَلَوْ كَانَ تَحْتَ عِمَامَتِي هذِهِ، فَإِنَمَّا حُكِّمَ الْحَكَمَانِ لِيُحْيِيَا مَا أَحْيا الْقُرْآنُ، وَيُمِيتَا مَا أَمَاتَ الْقُرْآنُ، وَإِحْيَاؤُهُ الاجْتَِماعُ عَلَيْهِ، وَإِمَاتَتُهُ الافْتَرَاقُ عَنْهُ، فَإِنْ جَرَّنَا الْقُرْآنُ إِلَيْهِمُ اتَّبَعْنَاهُم، وَإِنْ جَرَّهُمْ إِلَيْنَا اتَّبَعُونَا.
http://www.balaghah.net/admin/matn.p...ara&number=127


وهذه الرواية الأخيرة ألا تدل على أن أهل السنة هم من على الحق حيث أنهم
النمط الأوسط فى حبهم لسيدنا علي عليه السلام
وهم السواد الأعظم من المسلمين
وهم جماعة المسلمين
أم ماذا يعنى هذا الكلام؟؟!!

النجف الاشرف 24-10-2011 12:38 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بالاخ خادم
اقتباس:

يا سيدى شخصية ابن سبأ شخصية حقيقية وهو موجود فى كتبكم ولن أتيك بالدليل لأننى أعلم أنك تعلم بذلك أكثر منى.. وأنا لست هنا للجدال بل للتعلم ..كما أنك قلت أن آل البيت عليهم السلام لعنوه وهذا دليل على أنه شخصية لها وجود وإلا كيف يلعن آل البيت وهم وخيال
ياعزيزي وجود اسم ما في كتبنا لا يعني بانه موجود وانا قلت لك بان هذه الشخصيه وهميه لا اصل لها ورغم ذلك لعنها أهل البيت عليهم السلام لان هذه الشخصيه كانت احدى اسلحة بني اميه والعباسين لحرب على شيعة ابا تراب عليه السلام وانا طلبت منك طلب بسيط تستطيع الاستعانه بكل علماء السنة من شرق الجزيره الى غربها ومن شمالها الى جنوبها نريد روايه واحده تقبلها علماء الطائفة الحقه من هذا الرجل ......
اقتباس:

ولكن ما أندهش له حقا أن تتغافل كل كتب الشيعة عن الدور الخبيث لليهود فى مقتل سيدنا عثمان رضى الله عنه
عجبا يا عزيزي عثمان من قتله الصحابه ومن ثم فكر ماهذا الرجل الذي زلزل عقائد المسلمين من اهل مصر الى اليمن الى العراق الى مكة الى الحجاز حتى يقتلوا عثمان ؟!!!!!!!
اقتباس:

وما أتبعه من فتنة أزهقت فيها أرواح المسلمين بالألاف ألم تعلموا أن الله سبحانه يقول "ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا" ألم يقل سبحانه "كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله"
كيف تتصورون أن اليهود وقفوا متفرجين بعد أن أخرجهم رسول الله صلى الله عليه وآله من المدينة وأورث المسلمين ديارهم وأموالهم..
ممتاز جدا فمن قرب اليهود هو عمر بن الخطاب حتى اسموه بالفاروق
محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 270 )
3502 - قال أخبرنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد عن أبيه عن صالح بن كيسان قال قال بن شهاب بلغنا أن أهل الكتاب كانوا أول من قال لعمر الفاروق وكان المسلمون يأثرون ذلك من قولهم ولم يبلغنا أن رسول الله (ص) ذكر من ذلك شيئا ولم يبلغنا أن بن عمر قال ذلك إلا لعمر كان فيما يذكر من مناقب عمر الصالحة ويثني عليه قال وقد بلغنا أن عبد الله بن عمر كان يقول قال رسول الله (ص) اللهم أيد دينك بعمر بن الخطاب.
ومن ثم كعب الاحبار الذي يسميه الذهبي احد اوعيه العلم هذا يهودي وانتم اخذتم منه الكثير فالاشكال عليك لا علينا
اقتباس:

لذلك أنا أؤمن بأن لليهود اليد العليا فى الفتنة التى حدثت بين الصحابة ومن الظلم تحميل الصحابة وزر هذه الفتنة خاصة سيدنا طلحة وسيدنا الزبير رضوان ربى عليهما .. ولا تنسى سيدى أنهما كانا من أهل الشورى الذين تنازلوا عن الخلافة فلما يقاتلون عليها سيدنا على عليه السلام بعدذلك كما تقول كتبكم ..
عجبا يا عزيزي وهل الجيل الاول للمسلمين سذجه اغبياء لهذه الدرجه يلعب بعقولهم حفنه من اليهود نكست رؤوسهم في الارض من بعد خيبر ...... واما عن الشورى فاي شورى تقصدها اتقصد شورى ابو بكر التي نفضها ام الخدعه السداسيه الشورى العمريه ؟!
ومن ثم الميزان في من تذهب له دفه الحكم كان عبد الرحمن بن عوف فمن كان بجانبه هذا الرجل سلمت له الخلافه
وكان هذا الرجل في جانب عثمان واما تقول أنكراك لحربهم لامير المؤمنين واقعا استغرب منك فاذا تقرا اي كتاب تاريخي عقائدي شيعي او سني بكل مللها تجد بان رؤس الجمل طلحه والزبير واما لماذا قاتلوه طمعا في المنصب يا عزيزي لانهم يعلمون بان عمر قد فعل خديعه ليتولى عثمان الخلافه ولم تكن لهم فرصة ولو كانت لهم لبرزوا لها
اقتباس:

لذا أنا على يقين أن ماحدث بين الصحابة هى فتنة من اليهود لعنهم الله وكما قال الله سبحانه "الفتنة أشد من القتل"
يقينك يا اخي لم يقم على دليل وعماده العاطفه وحسن الظن بمن تسميهم الصحابه ...فلا قيمه له ولا وزن الا انك ترمي كل شي على اليهود حتى تحافظ على عقيدتك وهذا نوع من التقليد المذموم الذي ذمه القران الكريم
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ} (21) سورة لقمان
اقتباس:

لا إعتراض عندى على لعن من ظلم وأذى آل البيت.. ولكن هناك فى كتب التاريخ الكثير من القصص المتناقضة التى لا يصدقها عقل .. ككسر ضلع الزهراء عليها السلام والتى كذبها حتى المنصفين من الشيعة أمثال السيد محمد حسين فضل الله ( رحمه الله) أما أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يسب ويلعن فأنا لا أقتنع بذلك .. ربما لو أننى من أهل العلم لأكتشفت أنه حديث ضعيف.. ولكن أترك ذلك لأهل الإختصاص ..
عجبا يا عزيزي الخلافه لهم وقد ابعدوهم عنها وسم الامام الحسن واستشهد الحسين في كربلاء وباقي الائمه بين مقتول ومسموم وتقول تعترض على ضلمهم واما عن كسر ضلع الزهراء فهذا ثابت لا يشك به فالزهراء ماتت وهي غاضبه الى الاول والثاني كما في نص صحيح البخاري فهل تعتقد بان الزهراء بنت رسول الله الوحيده فلذته من الدنيا وام ابيها كما يحلو لرسول الله ان يسميها تموت غاضبه وهي التي غضبها من غضب الله من اجل ارض فدك فقط ؟!!!! واما نكرانك التاريخ واقعا رجل ينتمى الى ارض حضاره ينكر التاريخ هذه يجب ان تتامل فيها فالتاريخ الاسلامي حافل بكل شي وامه تنكر تاريخها يدل على انها تدرك جيدا ماذا فعل رموزها في التاريخ من موبقات بينما نحن نحافظ على التاريخ لااننا مؤمنين برموزنا وقوامتهم ... واما قولك لا يصدقها عقل فلا اعتقد بان هناك عقل يصدق بان البحر ينقسم قسمين ويدخل فيه قوم يعبروه وياتي اعدائهم فيغرقون ولا اعتقد ان عقلك يستوعب بان من بنى الاهرامات لا يملك الوسائل الحديثه للبناء وهي صرح تليد اليوم حائر العلم الحديث في كفيه بنائها
لهذا يا عزيزي لا تتكلم عن العقل بل العقل يحسم الامر بان من سلب القوم حقهم وابعدهم وحاربهم مستعد ان يعمل كل شي من اجل المنصب وهذا ما حدث وعندك موضوع مثبت من بحوثي اثبتت فيه كيف ان ابو بكر ندم اخر حياته على الهجوم على دار الزهراء واما محمد حسين فضل الله فرايه شاذ وتم رده .... واما قولك بان الرسول لم يسب ولم يلعن فهذا الكتاب الذي تعده الصحيح بعد كتاب الله والذي تعتقد بان ابو بكر وعمر وامثالهم يستحقون الاحترام هو من يقول ذلك ... فاذا نكرت هذا الامر عليك كذلك ان تنكر الخرافات التي تعدوها فضائل لابو بكر وعمر فهذا حكم العقل الا اللهم انك تاخذ ما يعجبك وترمي ما لا يعجبك
والحديث صحيح يا عزيزي من حديث البخاري ومسلم ولا يوجد احد يستطيع ان يضعفه واذهب الى اهل الاختصاص وتاكد بنفسك فنحن نحتج بالصحيح عندكم
اقتباس:

أما أن السيدة عائشة رضى الله عنها ليست المقصودة بحادثة الأفك فهذا عجيب
يا عزيزي لم اضع لك شي من جيبي الخلفي بل من صحيح مسلم عندك
اقتباس:

وعموما نفس المصدر الذى جئتنا بهذه الرواية منه (صحيح مسلم ) يقول فى الكثييير من الأحاديث أن حادثة الإفك خاصة بالسيدة عائشة وطبعا أنت تعلم بها فلا داعى لنقلها
كما أن الله سبحانه يقول فى سياق الأيات التى تتكلم عن حادثة الإفك" وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" ، سورة النور الآية - 22
إذا فى من نزلت هذه الأية وما مناسبتها لسياق الآيات
نعم وكل هذه الاحاديث عن عائشه نفسها وانت تستطيع ان ترد دعوتي وتاتي لي بشاهدين يؤكدون بان عائشه نزلت فيها الافك يعني حديثين عن صحابين يؤكدون مزعم عائشه واما قولك ما مناسبه هذه الايه بايات الافك لندع النقاش في ايات الافك ونثبت لك ما المناسبه لان القران الكريم كثيرا ما استخدم اسلوب الجملة الاعتراضيه مثلما هذه الايه
{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ} (3) سورة النساء
فما دخل مال اليتيم بعتدد زوجات الرجل ؟!!!!!!
اقتباس:

الحمد لله لا يقول أحد من أهل السنة بتحريف القرآن .. والروايات التى تقول عنها .. عندما نسأل أهل العلم عنها يقولون أنها من الناسخ والمنسوخ من القرآن وعموما نحمد الله أن المسلمين جميعا سواء سنة أو شيعة يقولون بعدم تحريف القرآن
يا عزيزي حرصنا على الحفاظ على القران الكريم من اليهود والنصارى تحتم علينا ستر ما نعرفه عن علمائكم في هذا الجانب وهذا شعارنا منذ زمان ... واما اهل العلم فاذا دققت معهم في تعريفهم للناسخ والمنسوخ وعرضت هذه الروايات على تعاريفهم تجد الهفوه الكبيره وعلى كل الحال لا جدوى في نقاش في هذه المسئله التي يكذبها الواقع الخارجي لان كلمة المسلمين منذ الصدر الاول الى الان اتفقت على صيانه القران .....
اقتباس:

يا سيدى الله سبحانه وتعالى ملك يتصرف فى ملكه وخالق يتصرف فى خلقه يدخل فى رحمته من يشاء ويخرج من رحمته من يشاء وهو مطلع على قلوب عباده
يا اخي الفاضل فلماذا انزل الله الاسلام وشرعه لعباده ؟!! بل لماذا ارسل الانبياء فلله رؤوف رحيم بكل الاحوال ولنسرق ونزني والله برحمه يدخلنا الجنه .!!!!!!!!!!!!
الله تعالى قد وضع لنا صراط مستقيم واضح المعالم من سار فيه نجى ومن حاد عنه غرق
اقتباس:

أما نحن فلا يحق لنا لعن من أخبرنا الله أنه راض عنهم ولم نعيش معهم حتى نحكم عليهم وما وصلنا من أخبارهم أخبار متناقضة فلما لا تأخذون بالطيب منها لما تفترضون دائما سوء الظن بالصحابه..
اخي الفاضل الى الان انت لم تثبت رضى الله عنهم فكيف تريد مني ان اسلم لك برضى الله عن ابو بكر ولم يثبت ذلك ؟!!!! واما عن سوء الظن عجبا والله الرسول عنده بنت واحده استشهدت وعمرها 18 سنه بعمر الزهور ؟! امه لم تراعي ابنه نبيها الوحيد كيف تريد ان نعاملها ؟! ومن ثم موقفنا نحن من هولاء لم يقم على سوء الظن حاشا لله بل هو بالدليل القاطع من كتب اتباعهم وانت رايت لم احتج عليك في كلامي الا بالصحيح من كتبك .... ونحن نمد لك يد العون لتعرف حقيقه هولاء
اقتباس:

ولك يا سيدى موضوع مثبت عنوانه (إلزام العار بمن كان مع الرسول فى الغار)
والله سبحانه يقول
(إلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }
فبعد أن يثبت الله الصحبة لسيدنا أبو بكر وبعد أن يقول على لسان رسوله إن الله معنا إقرارا منه سبحانه بذلك إذا والله أنا مع من الله معه ما حيييييييت ولن ألعن سيدنا أبو بكر أبدا حتى يجمعنى الله به فى جنات النعيم
يا عزيزي لو ترجع الى الموضوع تجدني اثبت فيه نفاق ابو بكر والصحبه التي تقولها فلا تجديك لان القران قد اسمى الكافر صاحب بل وفرعون رب
{يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا وَأَمَّا الآخَرُ فَيُصْلَبُ فَتَأْكُلُ الطَّيْرُ مِن رَّأْسِهِ قُضِيَ الأَمْرُ الَّذِي فِيهِ تَسْتَفْتِيَانِ} (41) سورة يوسف
فقرا الموضوع جيدا وبعدها اجب عن سؤالي كيف ينهى الله تعالى عن حزن ابو بكر اذ كان في الله ؟! والغايه من ارساله من الله هو العشق في الله والخوف على دين الله ؟! فهذا تناقض خطير
واما قولك لن تلعنه فيا عزيزي اللعن هو دليل على البرائه واذ كنت لا تريد لعنه فهذا شانك ولكن الحجه قامت عليك وغدا نقف بين يدي العالم وهو خير الحاكمين فاستعد ماذا تقول له حينما يسالك عن ذلك
واما انه في الجنان فيا عزيزي هذا يتحقق ان دخل ابليس الجنه ولا يعتقد عاقل بذلك ......
اقتباس:

فإن كان شرط إتباع منهج آل البيت لعن سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر رضى الله عنهما
فلتقولوا لى صراحة حتى أوفر على نفسى وعليكم المجهود
يا عزيزي جئت لنا تدعي بانك تريد الحق وها انت تصر على رايك .... نعم اتباع اهل البيت عليهم السلام لا يتم الا بابراءه من اعدائهم واضع لك هذه الايه للمرة الثالثه
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب

فلا يمكن ان تحب شخص وتتبعه وانت توالي وتحب عدوه فهذا من الجنون ..... نسال الله تعالى ان يمن عليكم في مصر الطيبه بالخير والسرور وان يهديك الى صراطه المستقيم ولكن اقرا ولا تخشى شي وفكر بعقلك فهو الذي ميزك الله به عن الماشي على اربع وهذه نصيحتي لك واعلم بان لا اكراه في الدين فبعقلك تدخل الجنه وبه تدخل الى قعر جنهم

والسلام عليكم


أحزان الشيعة 24-10-2011 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الرضا 3 (المشاركة 1598901)



فإن كان شرط إتباع منهج آل البيت لعن سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر رضى الله عنهما
فلتقولوا لى صراحة حتى أوفر على نفسى وعليكم المجهود





الأخ اختصر الحوار في هذا

أصلا من الذي طالبك بلعن ابن ابي قحافة أو غيره ؟

أنتم تأتون باستشكالات علينا و حين نجيبكم لا تفقهون ما نقول لكم

و الصحيح أنكم تقدسون رموزكم بدون قيد او شرط

يعني كما تقدسون القرآن الكريم الذي لا خطا فيه

يعني مهما جئناكم بأي دليل لن تقبلون به

مثال
اقتباس:


أما أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يسب ويلعن فأنا لا أقتنع بذلك


هذا صحيح البخاري يقول بأن نبي الرحمة و الأخلاق يؤذي و يلعن و يشتم و يسب المؤمنين

باب قول النبي صلى الله عليه وسلم من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة


6000 حدثنا أحمد بن صالح حدثنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة

9510 قوله باب قول النبي - صلى الله عليه وسلم - من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة ) كذا ترجم بهذا اللفظ وأورده بلفظ اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة أورده من طريق يونس وهو ابن يزيد عن ابن شهاب وقد أخرجه مسلم من هذا الوجه مثله وظاهر سياقه أنه حذف منه شيء من أوله وقد بينه مسلم من طريق ابن أخي ابن شهاب عن عمه بهذا الإسناد بلفظاللهم إني اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له يوم القيامة ومن طريق أبي صالح عن أبي هريرة بلفظ اللهم إنما أنا بشر ، فأيما رجل من المسلمين سببته أو لعنته أو جلدته فاجعله له زكاة ورحمة ومن طريق الأعرج عن أبي هريرة مثل رواية ابن أخي ابن شهاب لكن قال فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته فاجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامةومن طريق سالم عن أبي هريرة بلفظ اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا الحديث وفيه " فأيما مؤمن آذيته " والباقي بمعناه بلفظ " أو " [ ص: 176 ] وأخرج من حديث عائشة بيان سبب هذا الحديث قالت دخل على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فسبهما ولعنهما فلما خرجا قلت له ، فقال أما علمت ما شارطت عليه ربي ؟ قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا وأخرجه من حديث جابر نحوه وأخرجه من حديث أنس وفيه تقييد المدعو عليه بأن يكون ليس لذلك بأهل ولفظه إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر وأغضب كما يغضب البشر فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة وفيه قصة لأم سليم .


صحيح البخاري » كتاب الدعوات
» باب قول النبي صلى الله عليه وسلم من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة


النجف الاشرف 24-10-2011 12:58 AM

اقتباس:

فمنصب على أن الإمامة منصب إلهى من الله ..وقد قتلنا أنا وزميلى هذا الموضوع بحثا .. بعد أن أعطانى كتاب نهج البلاغة
فأتيه منه بأحاديث لسيدنا علي تقول بالشورى.. ويأتنا هو بأخرى تقول بأحقيته .. فبصراحة لم أقتنع بأنه منصب من الله
مثلا ضع لنا من هذه الخطب في نهج البلاغة عن الشورى يا عزيزي واما لم تقنع فانا ارى بانك قليل الاهتمام بالقران الكريم تفضل اقرا ماذا يقول الله
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
جاعلك للناس اماما فالامامه منصب بجعل من الله تعالى
اقتباس:

وعموما هذه بعض الروايات التى تباحثنا فيها وأراها إقرار من سيدنا علي بمبدأ الشورى
يا اخي العزيز هذه الشبهات اكل الدهر عليها وشرب ولو انك اجهدت نفسك قليلا في البحث في الكوكل لوجدت تفسير هذه الخطب وعلى كل حال لا باس ساوضح لك
اقتباس:

ومن كلام له (عليه السلام)
لمّا أراده الناس على البيعة بعد قتل عثمان
دَعُوني وَالْـتَمِسُوا غَيْرِي; فإِنَّا مُسْتَقْبِلُونَ أَمْراً لَهُ وُجُوهٌ وَأَلْوَانٌ; لاَ تَقُومُ لَهُ الْقُلُوبُ، وَلاَ تَثْبُتُ عَلَيْهِ الْعُقُولُ[1]، وَإِنَّ الاْفَاقَ قَدْ أَغَامَتْ[2]، وَالْـمَحَجَّةَ[3] قَدْ تَنَكَّرَتْ[4].
وَاعْلَمُوا أَنِّي إنْ أَجَبْتُكُمْ رَكِبْتُ بِكُمْ مَا أَعْلَمُ، وَلَمْ أُصْغِ إِلَى قَوْلِ الْقَائِلِ وَعَتْبِ الْعَاتِبِ، وَإِنْ تَرَكْتُمُونِي فَأَنَا كَأَحَدِكُمْ; وَلَعَلِّي أَسْمَعُكُمْ وَأَطْوَعُكُمْ لِمنْ وَلَّيْتُمُوهُ أَمْرَكُمْ، وَأَنَا لَكُمْ وَزِيراً، خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً!
http://www.balaghah.net/admin/matn.p...=ara&number=92
صدق امير المؤمنين فهذا كلامه بعدما قتل الثوار النعثل عثمان وهو يبري ساحه من دم عثمان لانه يعلم بما يريده معاويه لعنه الله وحزبه من عائش وباقي بني اميه ولكن رغم ذلك فهل سلم امير المؤمنين والمسلمين من شر بني اميه ؟!!!!!
فشعار اهل الجمل هو يا ثارات عثمان او الطلب بدم عثمان والان انت فكر بعقلك هذا امير المؤمنين يبرا نفسه من تهمتهم بانه قتل عثمان ورغم ذلك يخرجون عليه ويكذبوه ؟!!!!!
وليس في هذا دليل على الشورى فالشورى يا عزيزي حدثت في سقيفه بني ساعده والشورى العمريه وانت وضعت بنفسك بانها بعد مقتل عثمان

اقتباس:

ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى[1] ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ.
http://www.balaghah.net/admin/matn.p...g=ara&number=6
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
وكذلك هي الخطبه ليس فيها دليل على ما تريد فالامام قوله واضح وانا اوضح لك اكثر
معاويه لعنه الله احتج على امير المؤمنين وانكر خلافه بحجه بانها غير شرعيه لانه امر بقتل عثمان فالامير علي عليه السلام يحتج عليه بان من بايعه هو نفس من بايع ابو بكر وعمر ومعاويه يزعم بانه يسير على نهجهم فيقول له يا معاويه ان انكرت بيعتي عليك ان تنكر بيعة أئمتك وركز مع قول امير المؤمنين كثيرا ( فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ) فهنا يصرح بان فعله المسلمين لم تكن على تدبر ولم يكن هناك مجال لان يختار او يردها وطبعا الامر واضح فمجرد رفض امير المؤمنين لبيعه ابو بكر معناها حرب داخليه في الصف الاسلامي الذي لم يكن له من العمر الا 23 عام فقط والمنافقين متربصين واليهود كذلك وركز كذلك على قوله روحي فداه (فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. ) فان هولاء الناس ان اجتمعوا اسموه من اجتمعوا عليه اماما وروحي فداه قد قدم بان لم يكن لشاهد ان يختار او للغائب ان يرد ويقصد نفسه قد امضى الامر من اجل مصلحه الاسلام العليا فهذا هو يذم هذه الشورى ويقول بان اهواء المجتمعين هي من تسمي هذا اماما وتسمي ذلك شيطانا وذلك اشاره لقوله فان ابى قتلوه

فاين اعترافه روحي فداه بالشورى وهو يطعنها ويرفضها بااجزل البيان وبيدع الكلام وحسن الخطاب ؟!!!!!!!!

اقتباس:

وَسَيَهْلِكُ فِيَّ صِنْفَانِ: مُحِبٌّ مُفْرِطٌ يَذْهَبُ بِهِ الْحُبُّ إِلَى غَيْرِ الْحَقِّ، وَمُبْغِضٌ مُفْرِطٌ يَذْهَبُ بِهِ الْبُغْضُ إِلَى غَيْرِ الْحَقِّ، وَخَيْرُ النَّاسِ فيَّ حَالاً الَّنمَطُ الاَْوْسَطُ فَالْزَمُوهُ، وَالْزَمُوا السَّوَادَ الاَعْظَم فَإِنَّ يَدَ اللهِ مَعَ الْجَمَاعَةِ، وَإِيَّاكُمْ وَالْفُرْقَةَ! فَإِنَّ الشَّاذَّ مِنَ النَّاسِ لِلشَّيْطَانِ، كَمَا أَنَّ الشَّاذَّةَ مِنَ الْغَنَمِ لِلذِّئْبِ. أَلاَ مَنْ دَعَا إِلَى هذَا الشِّعَارِ[2] فَاقْتُلُوهُ، وَلَوْ كَانَ تَحْتَ عِمَامَتِي هذِهِ، فَإِنَمَّا حُكِّمَ الْحَكَمَانِ لِيُحْيِيَا مَا أَحْيا الْقُرْآنُ، وَيُمِيتَا مَا أَمَاتَ الْقُرْآنُ، وَإِحْيَاؤُهُ الاجْتَِماعُ عَلَيْهِ، وَإِمَاتَتُهُ الافْتَرَاقُ عَنْهُ، فَإِنْ جَرَّنَا الْقُرْآنُ إِلَيْهِمُ اتَّبَعْنَاهُم، وَإِنْ جَرَّهُمْ إِلَيْنَا اتَّبَعُونَا.
والنمط الاوسط نحن يا عزيزي الذين عرفنا امير المؤمنين حق معرفه وواليناه واما قوله محب مفرط الفرق التي ظهرت وتوله امير المؤمنين واما المبغضين فهولاء قوم بني اميه او انتم بين قوسين
ولاحظ قوله روحي فداه بانكم يا اهل السنة لتحكموا القران الكريم والسنة النبويه فهو روحي فداه القران الناطق ويحتج عليكم بان كان القران معكم نتبعكم وان كان القران معه اتبعوه فهل اتبعتموه انتم ؟!!!!!! الجواب كلا وانت ترفض اساسا ان تفكر في ذلك

اقتباس:

وهذه الرواية الأخيرة ألا تدل على أن أهل السنة هم من على الحق حيث أنهم
النمط الأوسط فى حبهم لسيدنا علي عليه السلام
وهم السواد الأعظم من المسلمين
وهم جماعة المسلمين
أم ماذا يعنى هذا الكلام؟؟!!
لا يا عزيزي ليس هذا القصد بان السواد الاعظم يقصد بهم اهل الحق وان كانوا قله بين اهل الباطل واذ كان الامر على الكثره
فالقران الكريم يذمها
{أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة
{وَقَالُواْ لَوْلاَ نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ قَادِرٌ عَلَى أَن يُنَزِّلٍ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ} (37) سورة الأنعام
{وَمَا وَجَدْنَا لأَكْثَرِهِم مِّنْ عَهْدٍ وَإِن وَجَدْنَا أَكْثَرَهُمْ لَفَاسِقِينَ } (102) سورة الأعراف
{إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ} (8) سورة الشعراء
وامير المؤمنين هو القران الناطق بحكم حديث الثقلين الذي اضعه لك مره ثانيه
النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 130 )
6921 - أخبرنا محمد بن المثنى قال حدثني يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن سليمان قال حدثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال لما رجع رسول الله (ص) عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه .

فلا يمكن لان يكون كلامه مخالفا للقران الكريم وفعلا الطائفه الشيعة اليوم هي السواد الاعظم لان تعداد عدد الشيعة الاماميه اكثر من 300 مليون شيعي وهم كلهم متفقين في الفقه والعقيده بينما باقي المسلمين فهم فرق شتى بمجموعهم هم اكثر فاذا جمع اتباع حنبل مع الشافعي مع مالك كلهم اكثر ولكن كفرقه مستقله فالشيعة هم السواد الاعظم من المسلمين بحكم وحده الاخذ من المنبع في الفقه والعقيده

فهل رايت كيف انك تريد ان تفسر بمزاجك وتخالف الواقع حتى ؟!!!!!!

ويوجد موضوع في منتدى رد الشبهات لاخ كتاب بلا عنوان يرد فيه على الروايات المكذوبه والضعيفه في كتب الشيعة بحق ابو بكر وعمر حتى لا تتعب نفسك في وضعها هنا

وبما انك احتججت بنهج البلاغة تفضل اقرا الخطبة الشقشقيه .......
أَمَا وَ اَللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافةنٌ وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ اَلْقُطْبِ مِنَ اَلرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي اَلسَّيْلُ وَ لاَ يَرْقَى إِلَيَّ اَلطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا اَلْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا اَلصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ فَرَأَيْتُ أَنَّ اَلصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي اَلْعَيْنِ قَذًى وَ فِي اَلْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى اَلْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى فُلاَنٍ بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ اَلْأَعْشَى :
شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا ...... وَ يَوْمُ ؟ حَيَّانَ ؟ أَخِي جَابِرِ
فَيَا عَجَباً بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ اَلْعِثَارُ فِيهَا وَ اَلاِعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ اَلصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ اَلنَّاسُ لَعَمْرُ اَللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اِعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ اَلْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ اَلْمِحْنَةِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اِعْتَرَضَ اَلرَّيْبُ فِيَّ مَعَ اَلْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ اَلنَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ اَلْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ اَلْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اَللَّهِ خِضْمَةَ اَلْإِبِلِ نِبْتَةَ اَلرَّبِيعِ إِلَى أَنِ اِنْتَكَثَ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ فَمَا رَاعَنِي إِلاَّ وَ اَلنَّاسُ كَعُرْفِ اَلضَّبُعِ إِلَيَّ يَنْثَالُونَ عَلَيَّ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ حَتَّى لَقَدْ وُطِئَ اَلْحَسَنَانِ وَ شُقَّ عِطْفَايَ مُجْتَمِعِينَ حَوْلِي كَرَبِيضَةِ اَلْغَنَمِ فَلَمَّا نَهَضْتُ بِالْأَمْرِ نَكَثَتْ طَائِفَةٌ وَ مَرَقَتْ أُخْرَى وَ قَسَطَ آخَرُونَ كَأَنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا كَلاَمَ اَللَّهَ حَيْثُ يَقُولُ تِلْكَ اَلدَّارُ اَلْآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي اَلْأَرْضِ وَ لا فَساداً وَ اَلْعاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ 1 16 28 : 83 بَلَى وَ اَللَّهِ لَقَدْ سَمِعُوهَا وَ وَعَوْهَا وَ لَكِنَّهُمْ حَلِيَتِ اَلدُّنْيَا فِي أَعْيُنِهِمْ وَ رَاقَهُمْ زِبْرِجُهَا أَمَا وَ اَلَّذِي فَلَقَ اَلْحَبَّةَ وَ بَرَأَ اَلنَّسَمَةَ لَوْ لاَ حُضُورُ اَلْحَاضِرِ وَ قِيَامُ اَلْحُجَّةِ بِوُجُودِ اَلنَّاصِرِ وَ مَا أَخَذَ اَللَّهُ عَلَى اَلْعُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِمٍ وَ لاَ سَغَبِ مَظْلُومٍ لَأَلْقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا وَ لَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِهَا وَ لَأَلْفَيْتُمْ دُنْيَاكُمْ هَذِهِ أَزْهَدَ عِنْدِي مِنْ عَفْطَةِ عَنْزٍ ...

فهل رايت كيف يصرح امير المؤمنين بالحقيقة وانت تفتري عليه وتقول يؤيد الشورى ويؤيدكم انتم مخالفيه الذين اتبعهم من سرق حقه ؟!!!!!!

والان يا اخي هل تاخذ من نهج البلاغة ما يزينه لك الشيطان واتباعه بانه تأيد لخطهم المنحرف وتنكر البعض الاخر من النهج ؟! مثلما فعلت مع صحاح اهل السنة بحيث اخذت منها ما يلمع صوره ابو بكر وعمر ورفضت ما يدينهم ؟!!!!

رجاء انت قلت بانك انسان جامعي وفي الجامعات علمونا ان نكون علمين لا مزاجين فهل انت كذلك ؟!!!!!!


اسال الله تعالى لك الهدايه ان كنت مستعد لها

والسلام عليكم



خادم الرضا 3 24-10-2011 01:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598248)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



واقعا نستغرب التفكير الاعقلائي عند علمائك وامثال ابو زراعه مختصين بالحديث يكذب على عامي مسكين لا يعرف شي هذه مصيبه فان لامير المؤمنين ميزه يختلف فيها عن غيره فان حبه ايمان وبغضه نفاق
صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع )
947 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا أسود بن عامر قثنا إسرائيل ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن أبي سعيد الخدري قال : إنما كنا نعرف منافقي الأنصار ببغضهم عليا .

والمنافقين اين محلهم ؟!
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا} (145) سورة النساء
وابا زراعه وانت تخالفون القران وتكذبوه من اجل معاويه ؟!!!!!!! بحجه ان الله رحيم فلماذا يعذب الله فرعون ونمرود بل لماذا انتم انتفضتم ضد حسني مبارك ؟! فانتم شعب طيب والله غفور رحيم ربما يقول احد علمائكم ذلك لاحد ابنائك في المستقبل

سيدى

وعليكم السلام
وضحت موقفى من سيدى معاوية فقلت أنا لا أحبه .. وصرحت هنا بمكنون صدرى وأنا لا أجرؤ
على قولى هذا فى الوسط الذى أحيا فيه .. الذى يبجل سيدنا معاوية ويعتبره خال المؤمنين وكاتب الوحى
وغيرها الكثير .. وأنا لا أنكر ذلك على سيدنا معاوية ولكن ..توريث حكم المسلمين لإبنه ..وفيهم ريحانة رسول الله الحسين عليه السلام
تأتى (فى نظرى ) على كل أعماله فتجعله هباء منثورا ولكنى لاأتألى على الله وأوكل أمره إلى الله سبحانه ولا أجزم له بجنة أو نار




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598248)

ربما انت لا تسوى شسع نعل معاويه ولكن نعالي يسوى معاويه وابيه وامه واخيه وابنه اللعين
ونرجع الى القران ونجد
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب
فهذه مشكلتم يا اخي مذهبك قائم على خلاف القران الكريم بل الى الان تصرون الى حرب رسول الله باذيته باهل بيته فانتم تعظمون من يحارب اهل البيت في حين ان الطعن متواصل في صحابه رسول الله الاجلاء من امثال ابا ذر الطيب رضوان الله تعالى عليه

مامورين بالاستغفار لهم ؟! حتى الايه لا تحسنون قراتها الايه تقول لاخواننا الذين سبقونا بالايمان فعليك ان تثبت ايمانهم فعمر مثلا اثبتنا جرح رسول الله له ومعاويه منافق وانت تقول بان الله يامر بان يترضى عن منافق ؟!!!!! والله وصفهم في الايمان اين ؟!
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح
هذه الايه ركز في حرف الجر عن ؟! فاذا كان كل من تحت الشجرة مؤمن فلماذا هذه عن ؟!!!!!
لا حول الله بعد 1400 سنه لا تعرفون حيص من بيص

يا سيدى

لأننى أحب ربى ودينى ورسولى أحببت كل من دلنى عليهم
فلولا الصحابة لم وصل إلينا الدين ولولا تضحياتهم بأنفسهم وأموالهم ربما كنت الآن أسجد للصليب
ياسيدى
أنت بالرد السابق أقررت أن القرآن غير محرف
فمن الذى أوصل القران إلينا بدون تحريف بعد أكثر 1400 سنة ..أليسوا الصحابة

أيأمنهم الله سبحانه على دينه ونخونهم نحن .. أنحن أعلم أم الله

وأنا أحزن كثيرا عندما أجد إحترام اليهود والنصارى لأصحاب سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما السلام

ولعن وسب أصحاب سيد المرسلين وخاتمهم صلى الله عليه وآله ولا أدرى كيف يكون هو سيد المرسلين
ويكون أصحابه أسوأ أصحاب المرسلين

فهو صلى الله عليه وآله وسلم من قال"المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل"
فهل يأمرنا رسول الله بحسن إختيار الأصحاب ويفشل هو فى ذلك!!!!!!! معاذ الله



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1598248)

زميلي لا ينفعك الافتراء فاما كنتم خير أمه فمن المقصود بها ؟! معاويه وابو بكر وعمر ؟! وخير امه يقصد بها رسول الله الاعظم حيث ان القران ذكر جده ابراهيم بانه امه
{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل
وعلى الجري - اي ان المفهوم هو لفظ امه يطبق على كل من يصدق عليه بانه خليفة رسول الله - تطبق على اوصياء رسول الله فهم خير امه وليس امثال المنافق معاويه


وانا انصحك يا زميلي ان تقرا القران جيدا وتدبره

ونترك الحكم لاعزاء كيف ان الاخوان من اهل السنة مغرر بهم بشعارات واكاذيب لا قيمه لها





الأية كاملة
"كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ
الأية واضحة تماما أنها تتحدث عن أمة حبيب القلوب محمد صلى الله عليه وآله وتربط هذه الخيرية بالأمر بالمعروف والنهى عن المنكر والإيمان بالله وتقارن بينها وبين أهل الكتاب تأكيدا من الله سبحانه على خيرية وأفضلية الأمة الخاتمة فالحمد لله الذى جعلنى من المسلمين وهنيئا لنا جميعا بهذه البشرى (على أن نعمل بشروطها)

أهل الكتاب لتأكيد

الطالب313 24-10-2011 01:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الرضا 3 (المشاركة 1597973)
السلام عليكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الرضا 3 (المشاركة 1597973)

إخوانى الكرام

أنا مصرى من الأسكندرية وأنا مازلت سنى وإن كنت معجب جدا بأئمة آل البيت عليهم السلام وبتضحياتهم عبر العصور من أجل أن يظل الإسلام محمديا ولا ينحرف


وما زاد من حيرتى قريب لى سلفى حذرنى من مذهبكم وقال لى أن مذهبكم مؤسسه يهودى..
وأنكم تسبون الصحابة وترمون السيدة عائشة بالفاحشة وقد برأها الله منها .. وأنكم تقولون بتحريف القرآن.. قلت له لم أسمع صديقى يسب الصحابة أو السيدة عائشة وكان يقرأمعى القرآن ويبجله ولم يقل لى يوما أنه محرف ..

فدلنى على هذا المنتدى وقال لى هذه هى أخلاق الرافضة ( سب ولعن وشبهات )

وأنا أتابع المنتدى منذ فترة رغم ما به من سب للصحابة (وهذا أرفضه ) إلا أن هناك مواضيع منطقية عن أشخاص لهم هالة من القدسية عند السنة وهم لا يستحقون هذه المنزلة

إخوانى الكرام

أرجو مساعدتى للوصول إلى الحقيقة وإلى سفينة النجاة كما أخبرنى صديقى ( حسين )
وآسف لإستخدام معرف شيعى لأن قريبى السلفى قال لى أنكم لا تسمحون للسنة بالمشاركة معكم

والسلام عليكم




السلام عليكم ساجيب عن كلامك الان بهذا الخصوص

فقد دخلت متاخرا الى هنا وساجيب عن الاخ شق شق

وأنكم تسبون الصحابة وترمون السيدة عائشة بالفاحشة وقد برأها الله منها

ماريك بمن سب امير المؤمنين اذن

وعائشه لم نرميها انظر كلام الالباني
سلسله الاحاديث الصحيحه
لمحمدناصرالدين الالباني

المجلدالسادس
مكتبه المعرف_الرياض
حديث رقم2507
(امابعدياعائشه فانهقدبلغني عنك كذا وكذا(انماانت من بنات حواء)فان كنتي بريئه فسيبرئك الله وان كنت لممت بذنب فاستغفري الله وتوبي اليه فان العبداذا اعترف بذنبه ثم تاب الى الله تاب الله عليه )
وفي الحاشيه قال الداوودي(امرهابالاعتراف ولم يندئبها الى الكتمان)
ونرى في الصفحه27تعليق الالباني يقول(وان كان وقوع ذالك ممكنا من اناحيه النظريه لعدم وجودنص باستحاله ذالك منهن )
اقول اناالطالب313لوقال احدمن علماء الاماميةكلام الالباني بانه (وقوع ذلك ممكن من نساء النبي لعدم وجود نص باستحاله ذلك)الم يكفروه

http://www.saifoali.org/up/files/nqu...em1y8iifcr.png
وهنا كلام الالوسي يبرأ الشيعه من هذا الافتراء
تفسير روح المعاني
للعلامه الالوسي
الجزء الثامن عشر
ص122
مانصه
ونسب للشيعه قذف عائشه بمابرأها الله تعالى منه وهم ينكرون ذلك اشد الانكار وليس بكتبهم المعول عليها عندهم عين منه ولااثر اصلا وكذلك ينكرون مانسب اليهم من القول بوقوع ذلك منها بعد وفاته وليس له ايضا في كتبهم عين ولااثر
واقول انا الطالب313 يقصد اي انه لايوجد هذا بكتيهم اساسا والوثيقه
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...ceffaf5056.png



http://www.saifoali.org/up/files/0kg...xuevoc6eqx.png
http://www.saifoali.org/up/files/2ow...xt80sabd53.png



اما القول بتحريف القران

ساعطيك جوابان الاول من احد علمائنا والاخر من احد علمائكم

اجوبه المسائل
في الفكروالعقيده
للسيد المرجع محمد صادق الروحاني

402
تحريف القران
ماهو حكم من يقول بتحريف القران
باسمه جلت اسماؤه اقول فيا القائل بالتحريف ماقاله سيدنا الاستاذ الخوئي
بعد اثباته عدم تحريف القران
حيث قالان حديث تحريف القران خرافه وخيال

والوثيقه

http://www.alshiaclubs.com/upload//u...9c3cac5c8d.jpg

والان بماانه انت مصري تابع ماذا قال احد علماء الازهر


كتاب دفاع عن العقيده ضد مطاعن المستشرقين
لمحمد الغزالي
وهو من اكبر علماء الازهر
ص219
يقول مانصه(سمعت واحدا من هؤلاء يقول في مجلس علم ان للشيعة قرأنا اخر يزيد او ينقص عن قراننا المعروف
فقلت له اين هذا القران؟ان العالم الاسلامي الذي امتدت رقعته في ثلاث قارات ظل من بعثه محمد.ص.الى يومنا هذا بعد ان سلخ من عمر الزمن اربعة عشر قرنا لايعرف الامصحفا واحدا مضبوط البدايه والنهايه معدودالسور والايات ولاالفاظ فأين هذا القران الاخر؟ ولماذا لم يطلع الانس والجن على نسخة منه خلال هذا الدهر الطويل؟لماذا يساق هذا الافتراء
ولحساب من تفتعل هذه الشائعات وتلقى بين الاغرار ليسوء ظنهم باخوانهم وقد يسوء ظنهم بكتابهم
ان المصحف واحد يطبع في القاهرة فيقدسه الشيعه في النجف او في طهران ويتداولون نسخه بين ايديهم وفي بيوتهم دون ان يخطر ببالهم شي بنه الاتوقير الكتاب ومنزله-جل شأنه- ومبلغه.ص.فلم الكذب على الناس وعلى الوحي ومن هولاء الافاكين من روج ان الشيعه اتباع علي
وان السنين اتباع محمد وان الشيعه يرون عليا احق بالرساله او انه اخطاته الى غيره وهذا لغو قبيح وتزوير شائن
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/2ob...qc2u3t7id7.png

اما اللعن فنعم نحن نلعن من لعنه الله وهاك الدليل

المعجم الكبير
للحافظ الطبراني
الجزءالثالث

ص136
حديث2883
حدثتني عاءشه ان رسول الله.ص.قال (سته لعنهم الله وكل نبي مجاب الزائد في كتاب الله عزوجل والمكذب بقدرالله عزوجل والمتسلط بالجبروت يذل به من عز الله عزوجل ويعز به من اذل الله عزوجل والتارك لسنتي والمستحل لحرم الله عزوجل والمستحل من عترتي ماحرم الله عز وجل)
وفي الذيل يقول وعارضه الحاكم وقال صحيح الاسناد ولااعرف له عله ووافقه الذهبي وصححه على شرط البخاري
وفي ذيل الورقه 137 يقول
رواه احمد2-85و93و153والبخاري 3753و5994 وقال حديث حسن صحيح
والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...3488f46896.png
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...b06105f834.png
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...a42186b92e.png

النجف الاشرف 24-10-2011 01:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي العزيز احيانا احس بانك تضع نفسك في مواقف محرجه
اقتباس:

وعليكم السلام
وضحت موقفى من سيدى معاوية فقلت أنا لا أحبه .. وصرحت هنا بمكنون صدرى وأنا لا أجرؤ
على قولى هذا فى الوسط الذى أحيا فيه .. الذى يبجل سيدنا معاوية ويعتبره خال المؤمنين وكاتب الوحى
وغيرها الكثير .. وأنا لا أنكر ذلك على سيدنا معاوية ولكن ..توريث حكم المسلمين لإبنه ..وفيهم ريحانة رسول الله الحسين عليه السلام
تأتى (فى نظرى ) على كل أعماله فتجعله هباء منثورا ولكنى لاأتألى على الله وأوكل أمره إلى الله سبحانه ولا أجزم له بجنة أو نار
فانت تقول بانك لا تحبه ولكن لا تنكر بانه كاتب وحي طيب وبمناسبه كاتب الوحي معاويه اسلم بعد ابيه ابو سفيان عند فتح مكه اي هو من الطلقاء طيب اين كانت الصحابه لتكتب الوحي ! حتى يكتبها طليق لم يدخل الاسلام الا خوفا على رقبته من حد السيف ؟
وتقول بانك لا تجزم له بجنه او نار عجبا والله وهو الذي سب امير المؤمنين وقاتله كيف لايكون في النار ؟!
فلماذا اذن القران ذم اليهود والمسلمين وانت منهم تكره اليهود وانت تحتمل احتمال عقلائي بان الجنه لهم ؟!
ربما اليهودي افضل من معاويه مئه مره ورغم ذلك تعادي هذا وتترحم على ذلك ....

واقعا لا افهمك انا تقول سيدنا معاويه ولكن لا تحبه فكيف اطلقت عليه السياده اذن ؟! رجاءا اخي لا تكن متناقض

وانا اجزم لك بانه في النار بل في قعر جنهم لحربة على أمير المؤمنين وسبه له وتسببه في سم الامام الحسن عليه السلام وغيرها الكثير من الموبقات
وتفضل اقرا ماذا يقول الصحابه فيه


صحيح مسلم - الإمارة - وجوب الوفاء ببيعة الخلفاء - رقم الحديث : ( 3431 )


- حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال ‏ ‏إسحق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏و قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد رب الكعبة ‏ ‏قال ‏ ‏دخلت المسجد فإذا ‏ ‏عبد الله بن عمرو بن العاص ‏ ‏جالس في ظل ‏ ‏الكعبة ‏ ‏والناس مجتمعون عليه فأتيتهم فجلست إليه ‏ ‏فقال ‏....... فقلت له هذا إبن عمك ‏ ‏معاوية ‏ ‏يأمرنا أن نأكل أموالنا بيننا بالباطل ونقتل أنفسنا والله يقول ‏ ‏يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما ‏ ‏قال فسكت ساعة ثم قال أطعه في طاعة الله واعصه في معصية الله ........

فلاحظ هنا بان الصحابه تقول بانه يامر ان ياكل المسلمين اموالهم بباطل ويقتلون انفسهم وانت تقول سيدنا ؟!!!!!
اقتباس:

لأننى أحب ربى ودينى ورسولى أحببت كل من دلنى عليهم
يا سيدي العزيز واخي الفاضل واقعا لا تحب الا الشيطان فانت تدعي حب الله ورسوله وانت تخالفهم واما قولك من دلك عليهم فهل تعتقد بان معاويه دلك على الاسلام او عمر بن العاص او عمر بن الخطاب ؟! اقرا تاريخك يا رجل
اقتباس:

فلولا الصحابة لم وصل إلينا الدين ولولا تضحياتهم بأنفسهم وأموالهم ربما كنت الآن أسجد للصليب
الصحابه اوصلوا لك الدين ؟!!!! يا سيدي العزيز اسالك سؤال الفرق الاسلامية السنية الاربعه لماذا لا تتقف على طريقة صلاه واحده ؟!!!!! هل تعلم يا عزيزي بان الصحابه لم تفلح ان تنقل لكم صفة صلاه رسول الله ؟! اي طريقه صلاه
صحيح البخاري - مواقيت الصلاة - تضييع الصلاة عن وقتها - رقم الحديث : ( 498 )
‏- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏مهدي ‏ ‏عن ‏ ‏غيلان ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏ما أعرف شيئا مما كان على عهد النبي ‏ (ص) ‏ ‏قيل الصلاة قال أليس ضيعتم ما ضيعتم فيها .

تفضل اقرا مالك بن انس يبكي لانه يرى بان الدين تغير وحتى الصلاه ضعيوها ؟! وانت تقول اوصلوا لك شي ؟ وهل تعلم بان في عقيدتك بخصوص التوحيد كثيرا من الامور تماثلون فيها النصارى بل واليهود حتى - وهذا خارج عن موضوعنا الان وفي وقتها اثبت لك ذلك -
فمن لم يستطيع ان ينقل لكم صفة صلاه رسول الله ينقل لكم دين يا اخي ؟! عندنا مثل في العراق يقول اكعد اعوج واحجي عدل
اقتباس:

أنت بالرد السابق أقررت أن القرآن غير محرف
فمن الذى أوصل القران إلينا بدون تحريف بعد أكثر 1400 سنة ..أليسوا الصحابة
لا يا اخي ليست الصحابه من اوصلت القران الى المسلمين بل اهل البيت عليهم السلام الصحابه ابتدعوا اكثر من 10 قراءات ولو انك تمسك القران الكريم تجد بان هذه القراءه هي قراءه امير المؤمنين ورجال سندها من الشيعة بالمفهوم العام

اقتباس:

أيأمنهم الله سبحانه على دينه ونخونهم نحن .. أنحن أعلم أم الله
اخي لمره الثانيه اقول لك انت تبني بنيانك على جرف هاوٍ اثبت اين امنهم الله ؟! فانا ااثبتت وجالس اثبت لك اكثر بانهم لم يصلحوا بنقل كيف كان يصلي رسول الله

اقتباس:

وأنا أحزن كثيرا عندما أجد إحترام اليهود والنصارى لأصحاب سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما السلام
ولعن وسب أصحاب سيد المرسلين وخاتمهم صلى الله عليه وآله ولا أدرى كيف يكون هو سيد المرسلين
ويكون أصحابه أسوأ أصحاب المرسلين
وهل احترامهم ينفعهم يا عزيزي ؟! تعال الى القران
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} (30) سورة التوبة
فهل تفخر بمثل هولاء ؟
ومن ثم لماذا تغالط نفسك نحن لا نحارب الصحابه بل انتم عندكم الصحابه هم ابو بكر وعمر وعثمان ومعاويه وعمر بن العاص وخالد بن الوليد وعثمان بن عفان ومن كان على شاكله هولاء فقط والصحابه كثر يا عزيزي ونحن نفتخر بهم
ولكن نقول بان المنافقين من امثال من وضعت لك اسمائهم هولاء نبرا لهم من الله
والا انا وانت لا نختلف على عمار وعلى سلمان وعلى المقداد وعلى ابا ذر ولا نختلف على ابا سعيد الخدري ولا على ابا عباس ولا على بلال الحبشي فلماذا تجعلون من الصحابه ابو بكر وعمر فقط ؟!!!!!!!
ومن ثم ما دخل الرسول باصحابه ؟! بل نزيدك بان الرسول يصرح بان هولاء لا يدخل منهم سوى قله قليلة
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

وقوله روحي فداه همل النعم كنايه عن قله من يدخل الجنه منهم ,,, ودائما سنن الانبياء بان اصحابهم المخلصين قله بينما المنافقين والمرتدين كثيرا فكم كان اصحاب نوح وكم كانوا حوارين عيسى واسباط موسى ؟!!!! ولا اعلم عن اي كثره اصحاب تتكلم بها

ولكن اسال نفسك لماذا لم نختلف انا وانت في عمار وابا ذر وسلمان وبلال ؟!!!!!!!!!!

واقعا يا عزيزي تتكلم بعاطفه لا تتكلم بعقل وانا استغرب من انسان جامعي هذا الاسلوب

اقتباس:

فهو صلى الله عليه وآله وسلم من قال"المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل"
فهل يأمرنا رسول الله بحسن إختيار الأصحاب ويفشل هو فى ذلك!!!!!!! معاذ الله
يا عزيزي هذا قول الله تعالى ام ان الله افتراء على الاصحاب ؟! لنرى اين يصل بكم الحياد عن طريق الله
{يَقُولُونَ لَئِن رَّجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ} (8) سورة المنافقون
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ يُخَادِعُونَ اللّهَ وَهُوَ خَادِعُهُمْ وَإِذَا قَامُواْ إِلَى الصَّلاَةِ قَامُواْ كُسَالَى يُرَآؤُونَ النَّاسَ وَلاَ يَذْكُرُونَ اللّهَ إِلاَّ قَلِيلاً} (142) سورة النساء
ورسول الله احسن اختيار اصحابه الا ان الاقلام الماجوره لنبي اميه جعلت من شخص مثل ابو بكر رجل ذو هيبه وهو لم يكن في عمره متبوع بل تابع يستحقره ابو سفيان وامثاله

اقتباس:

الأية كاملة
"كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ
الأية واضحة تماما أنها تتحدث عن أمة حبيب القلوب محمد صلى الله عليه وآله وتربط هذه الخيرية بالأمر بالمعروف والنهى عن المنكر والإيمان بالله وتقارن بينها وبين أهل الكتاب تأكيدا من الله سبحانه على خيرية وأفضلية الأمة الخاتمة فالحمد لله الذى جعلنى من المسلمين وهنيئا لنا جميعا بهذه البشرى (على أن نعمل بشروطها)
أهل الكتاب لتأكيد
لا يا عزيزي لا يضحكوا على عقلك بهذا الكلام فالايه واضحه بان الامه المقصود بها رسول الله وتجري على خلفائه صنو القران الكريم واما ما قرن به اهل الكتاب فان الله يقصد المؤمنين من اهل الكتاب يقول لهم خيرا لكم ان اتبعتم محمد وليس ان اتبعتم ابو بكر او عمر

فكر في عقلك يا اخي العاطفه لا تفعك فانت تتكلم في العاطفه وانا اتكلم في الاثباتات
والسلام عليكم

الطالب313 24-10-2011 01:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الرضا 3 (المشاركة 1598945)
سيدى

وعليكم السلام
وضحت موقفى من سيدى معاوية فقلت أنا لا أحبه .. وصرحت هنا بمكنون صدرى وأنا لا أجرؤ
على قولى هذا فى الوسط الذى أحيا فيه .. الذى يبجل سيدنا معاوية ويعتبره خال المؤمنين وكاتب الوحى
وغيرها الكثير .. وأنا لا أنكر ذلك على سيدنا معاوية ولكن ..توريث حكم المسلمين لإبنه ..وفيهم ريحانة رسول الله الحسين عليه السلام
تأتى (فى نظرى ) على كل أعماله فتجعله هباء منثورا ولكنى لاأتألى على الله وأوكل أمره إلى الله سبحانه ولا أجزم له بجنة أو نار




عجيب انت الان تخالف النبي -ص- بصراحه وبدون ادنى شك
الم يأمر بسب امير المؤمنين-ع- الم يقل النبي -من سب علي فقد سبني
ماجزاء من يسب النبي-ص- هل هو سيدك الان هل توافق على هذا





يا سيدى

لأننى أحب ربى ودينى ورسولى أحببت كل من دلنى عليهم
فلولا الصحابة لم وصل إلينا الدين ولولا تضحياتهم بأنفسهم وأموالهم ربما كنت الآن أسجد للصليب
ياسيدى
أنت بالرد السابق أقررت أن القرآن غير محرف
فمن الذى أوصل القران إلينا بدون تحريف بعد أكثر 1400 سنة ..أليسوا الصحابة

أيأمنهم الله سبحانه على دينه ونخونهم نحن .. أنحن أعلم أم الله

وأنا أحزن كثيرا عندما أجد إحترام اليهود والنصارى لأصحاب سيدنا موسى وسيدنا عيسى عليهما السلام

ولعن وسب أصحاب سيد المرسلين وخاتمهم صلى الله عليه وآله ولا أدرى كيف يكون هو سيد المرسلين
ويكون أصحابه أسوأ أصحاب المرسلين

فهو صلى الله عليه وآله وسلم من قال"المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل"
فهل يأمرنا رسول الله بحسن إختيار الأصحاب ويفشل هو فى ذلك!!!!!!! معاذ الله




هذه كلمه حق يراد بها باطل الم يقل الله-----وما صاحبكم بمجنون-------- هل يعني انه صاحب الكفار لاتخلط بالامور وهل اذا جاء احد الى النبي يريد كلامه سلامه النبي يطرده لان النبي يعلم انه كذاب فهل هذا يعقل
لاتخلط بين الامور هذه الامور ليست للاختيار بل هو ابتلاء


الأية كاملة
"كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ
الأية واضحة تماما أنها تتحدث عن أمة حبيب القلوب محمد صلى الله عليه وآله وتربط هذه الخيرية بالأمر بالمعروف والنهى عن المنكر والإيمان بالله وتقارن بينها وبين أهل الكتاب تأكيدا من الله سبحانه على خيرية وأفضلية الأمة الخاتمة فالحمد لله الذى جعلنى من المسلمين وهنيئا لنا جميعا بهذه البشرى (على أن نعمل بشروطها)

أهل الكتاب لتأكيد


لا كلامك مغلوط الامر يشير الى الاستخلاف بعد النبي ان من خلفه هم خير امه فممكن ان تكون الامه رجلا واحدا كما قال الله لابراهيم

ان ابراهيم كان امة قانتا لله

وممكن ان تكون جماعه وهذا يشير الى الائمة من دون الناس ومن سار على نهج النبي-ص- بقوله

خادم الرضا 3 24-10-2011 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1598928)
الأخ اختصر الحوار في هذا

أصلا من الذي طالبك بلعن ابن ابي قحافة أو غيره ؟

أنتم تأتون باستشكالات علينا و حين نجيبكم لا تفقهون ما نقول لكم

و الصحيح أنكم تقدسون رموزكم بدون قيد او شرط

يعني كما تقدسون القرآن الكريم الذي لا خطا فيه

يعني مهما جئناكم بأي دليل لن تقبلون به

مثال



هذا صحيح البخاري يقول بأن نبي الرحمة و الأخلاق يؤذي و يلعن و يشتم و يسب المؤمنين

باب قول النبي صلى الله عليه وسلم من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة


6000 حدثنا أحمد بن صالح حدثنا ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة

9510 قوله باب قول النبي - صلى الله عليه وسلم - من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة ) كذا ترجم بهذا اللفظ وأورده بلفظ اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة أورده من طريق يونس وهو ابن يزيد عن ابن شهاب وقد أخرجه مسلم من هذا الوجه مثله وظاهر سياقه أنه حذف منه شيء من أوله وقد بينه مسلم من طريق ابن أخي ابن شهاب عن عمه بهذا الإسناد بلفظاللهم إني اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه فأيما مؤمن سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له يوم القيامة ومن طريق أبي صالح عن أبي هريرة بلفظ اللهم إنما أنا بشر ، فأيما رجل من المسلمين سببته أو لعنته أو جلدته فاجعله له زكاة ورحمة ومن طريق الأعرج عن أبي هريرة مثل رواية ابن أخي ابن شهاب لكن قال فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته فاجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامةومن طريق سالم عن أبي هريرة بلفظ اللهم إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر وإني قد اتخذت عندك عهدا الحديث وفيه " فأيما مؤمن آذيته " والباقي بمعناه بلفظ " أو " [ ص: 176 ] وأخرج من حديث عائشة بيان سبب هذا الحديث قالت دخل على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فسبهما ولعنهما فلما خرجا قلت له ، فقال أما علمت ما شارطت عليه ربي ؟ قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا وأخرجه من حديث جابر نحوه وأخرجه من حديث أنس وفيه تقييد المدعو عليه بأن يكون ليس لذلك بأهل ولفظه إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر وأغضب كما يغضب البشر فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة وفيه قصة لأم سليم .


صحيح البخاري » كتاب الدعوات
» باب قول النبي صلى الله عليه وسلم من آذيته فاجعله له زكاة ورحمة


شكرا لك أختى الكريمة

إذا أفهم من كلامك أن إتباع منهج آل البيت لا يشترط أن نلعن الصحابة.. الحمد لله

ونحن يا أختى الفاضلة لا نغالى فى أحد بل ننظر للجميع على أنهم بشر يخطئون ولا معصوم عندنا إلا الأنبياء
ونحن لا نكفر بالكبائر لقول ربنا سبحانه "إن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "
وقوله سبحانه عن أهل الجنة" ونزعنا ما فى قلوبهم من غل إخوانا على سرر متقابلين"
إنظرى يا أختى الكريمة هؤلاء حقت لهم الجنة وبقلوبهم غل ينزعه الله عنهم فيها

فما حدث بين الصحابة فتنة شديدة وإقتتال مرير, بيننا وبينه أمد بعيد لم نكن شهود لنحكم ولم تتحد الروايات لنجزم بصحتها
بل كل فريق متشبث بما لديه ولا يسمع للآخر

والنجاة من هذا الامر هو فى قول الله سبحانه "تلك أمة قد خلت لها ما كسبت وعليها ما إكتسبت ولا تسألون عما كانوا يعملون"

فما دمنا غير مسئولين عما عملوا فلنكل أمرهم إلى ربهم وهو أحكم الحاكمين

أما عن الحديث فأنا لست ممن يضع البخارى ومسلم جنب بجنب مع القرآن ولا أؤمن أن كل ما فى البخارى صحيح

وكل شكرى لكم جميعا على مجهودكم معى أسأل الله أن يجعله فى ميزان حسناتكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:32 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025