![]() |
فاطمة الزهراء ع يغضب الله لغضبها وابو بكر وعمر قد اغضبها من مصادر اهل السنة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) (البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم). قال رسول الله (صلى الله عليه و آله)إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها) (إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها) (فاطمة بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها) (صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين) . عن رسول الله (صلى الله عليه و آله) : ( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها ) (المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن أبي يعلى والطبراني و أبي نعيم) . قال الله تبارك و تعالى: (( إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهينا )) (سورة الأحزاب : 57) عن أبي بكر : (( أنه قال قبيل وفاته : إني لا آسى على شيء من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ... وددت أني بعد النبي ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاً ، ولم يؤذن بها أبا بكر ... ))(صحيح البخاري : باب لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ...))(تاريخ الطبري 3/430 ، العقد الفريد 2/254 ، كتاب الأموال لابن سلام ، مروج الذهب ، الإمامة والسياسة) . أخرج البخاري ومسلم عن عائشة : (( إن فاطمة بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر ... فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته ، فلم تكلّمه حتى توفيت ، وعاشتغزوة خيبر ، صحيح مسلم : كتاب الجهاد والسير) عن الطبري بسنده : ((أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ... ))(تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن أبي شيبه من مشايخ البخاري في المصنف 7/432) بعد كل ما ورد من مصادر مدرسة الصحابة نسال الوهابية - سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد وجدت على ابو بكر وهجرته بمعنى اخر غضبت عليه وغضبها سلام الله عليها بنص رسول الله ص غضب الله ماذا نستنتج يا تلفية ننتظر من يجيب |
قبل التعـليق على هذا اريد منك ان تبين لي المخرج من غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام اي السؤال هنا / هل غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام كاشف عن وقوع غضب اللـه تعالى عـليه؟؟؟ لان الادلة تفهم بناءا على منطق القرآن الكريم فلو فسرت رواية على فيها مخالفة للقرآن ومعارضة معه فلا اقل من اهمال التفسير او الحكم بضعف الرواية هذا للاختصار |
لا تغير الموضوع ناقش في محتوى ما كتب
ناقش نقاش علمي الروايات المذكورة من بطون كتبكم ناقشها وكن شجاعا |
اقتباس:
انا احاجك بالقرآن وبفعل الانبياء اذا لم يكن هذا علمي فما العلمي!!!!! لاني لو ناقشتك بالروايات واخذنا ننقل فلان ضعيف وفلان اختلف في توثيقه العلماء وفلان كذا وكذا فلن ننتهي ولكن نبدأ بالمعنى .. فلو سقط التفسير الذي تعتقده فلا داعي لنقاش الاسانيد |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أذ كنت تريد ان تعرف بان من تحاوره وهابي اذكر عنده علي والزهراء وسترى كيف أنه يتسافل الى مستوى بهائم الانعام ليطعن فيهما روحي فداهما فاول الطريق فتح موضوع جديد حتى يهرب من القفص الذي وضعه فيه الاخ راية اقتباس:
اقتباس:
الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى اقتباس:
صغيري موسى لم يغضب من هارون اطلاقا بل انه عكس غضبه على قومه حينما ارتدوا لبيان عظيم فعلتهم بردتهم لعبادة العجل وخاصة وانهم قوما اجلاف قد شرع الله في حقهم عقبوبه لم يشرعها في غيرهم وهي ان يقتلوا انفسهم و فقط البهائم من تعتقد بان موسى غضب من هارون والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أذ كنت تريد ان تعرف بان من تحاوره وهابي اذكر عنده علي والزهراء وسترى كيف أنه يتسافل الى مستوى بهائم الانعام ليطعن فيهما روحي فداهما فاول الطريق فتح موضوع جديد حتى يهرب من القفص الذي وضعه فيه الاخ راية الجواب ارجع الى توراة ابن تيمية فهناك تضحك على عقله بهذا احسنتم استاذنا النجف الاشرف الوهابي يتهرب من الاجابة السؤال , والجواب عليه احيلك الى احد اطفال الشيعة تفضل سنعطيك جائزة نوبل ^_^ الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى يا راجل ^_^ [/QUOTE]صغيري موسى لم يغضب من هارون اطلاقا بل انه عكس غضبه على قومه حينما ارتدوا لبيان عظيم فعلتهم بردتهم لعبادة العجل وخاصة وانهم قوما اجلاف قد شرع الله في حقهم عقبوبه لم يشرعها في غيرهم وهي ان يقتلوا انفسهم و فقط البهائم من تعتقد بان موسى غضب من هارون والسلام عليكم |
العضو مسلم -
اكرر واقول لك لا تغير الموضوع اجب ان كنت رجلا 1- الله سبحناه وتعالى يغضب لغضب فاطمة ام لا 2- سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء وجدت على ابو بكر وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ام لا اجبنى ان استطعت والا فا ني سوف اعلن عن عجزك وضعفك وعدم قدرتك على النقاش بل وفشلك |
اقتباس:
بل غضب علـى هارون علـيه السلام وايضا غضب على قومه هذه البديهيات لا استطيع مناقشتها هنا راجع مثلا تفسير الطبطبائي - شيخ المفسرين الشيعة - وستجد الامور واضحة |
اقتباس:
1- غضب اللـه يكون في حالة انتهاك محارم اللـه تعالى وليس بسبب الخلافات الشخصية بسبب المال، والدليل على ذلك ان موسى غضب على هارون علـيهم السلام ولم يحصل ان وقع غضب اللـه علـيه لان هارون علـيه السلام لم يخطي ولم ينتهك حرمات اللـه. 2- الزهـراء من البشر ، فقد تحزن لامر ما، وهذا لايؤثر في صحة فعل الصديق ومكانته، وقد بينا ان غضب موسى علـيه السلام لم يؤثر في مكانة هارون علـيه السلام. بل كان غضب موسى علـيه السلام اعظم من حزن الزهـراء كون موسى اخذ برأس اخيه ليضربه والحمدلـله رب العالمين |
اقتباس:
ولا تتهرب وافهم ان الله يغضب لغضب فاطمة عليها السلام لماذا اليس الا لان غضبها لا يكون الا بالحق وموسى عليه السلام غضب على هارون عليه السلام لفعل قومه ولتأنيبه ومسألة فدك فيها الكثير من القضايا فكيف ببعض الناس ان يأخذوا من ممتلكات الرسول صلى الله عليه وآله وما أهداه الرسول ص الى الزهراء ع يغصب ويؤخذ منها ؟؟؟ |
اقتباس:
وهاك قد راجعت تفسير الميزان للطباطبائي اقتباس:
ولم يقل لاسكات غضب موسى عليه السلام على هارون ع وغضبه كان على القوم |
عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) (البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم).
قال رسول الله (صلى الله عليه و آله)إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها) (إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها) (فاطمة بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها) (صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين) . عن رسول الله (صلى الله عليه و آله) : ( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها ) (المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن أبي يعلى والطبراني و أبي نعيم رواياتصحيحة ومن بطون ام كتبكم ومصادركم لو تنزلنا وقبلنا انه الخلاف على امور مالية ففاطمة الزهراء وجدت على ابو بكر وهجرته ولم تحدثه حتى وفاتها وابو بكر ندم على فعلته بنتفيش بيت الزهراء النتيجة غضبت عليه ومن غضبها غضب الله كما في ام مصادركم روايات صحيحة اجبني اما مصادركم لا تعتمدون انتم عليها كونها ساقطمة من الاعتبار او ان الورايات صحيحة وانتم لا تقبلونها كونها في حق اهل البيت عليهم السلام انتظر |
[QUOTE=ا عابر ا;2039548]صارت من البديهيات لموافقتها هواك :)
وهاك قد راجعت تفسير الميزان للطباطبائي قال لاسكات غضب موسى عليه السلام ولم يقل لاسكات غضب موسى عليه السلام على هارون ع وغضبه كان على القوم احسنتم بارك الله بكم |
اقتباس:
لا اريد ان اناقش هذه المسألة فهي واضحة جدا ولكن انقل لك بعض كلام الطبطبائي من تفسيره قال الطبطبائي في تفسيره - (طبعا نقلنا الشاهد من القصة فقط) - : وظاهر سياق الآية وكذا ما في سورة طه من آيات القصة أن موسى غضب على هارون كما غضب على بني إسرائيل غير أنه غضب عـليه حسباناً منه أنه لم يبذل الجهد في مقاومة بني إسرائيل لما زعم أن الصلاح في ذلك مع أنه وصاه عند المفارقة وصية مطلقة بقوله: { وأصلح ولا تتبع سبيل المفسدين } وهذا المقدار من الاختلاف في السليقة والمشيئة بين نبيين معصومين لا دليل على منعه.. الخ وقال الطبطبائي ايضا : "والمعنى: قال موسى معاتباً لهارون: ما منعك عن اتباع طريقتي وهو منعهم عن الضلال والشدة في جنب الله أفعصيت أمري أن تتبعني ولا تتبع سبيل المفسدين؟ قوله تعالى: { قال يا بن أُمّ لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي } الخ، { يا بن أُمّ } أصله يا ابن أُمي وهى كلمة استرحام واسترآف قالها لإِسكات غضب موسى، ويظهر من قوله: { لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي } أنه أخذ بلحيته ورأسه غضباً ليضربه كما أخبر به في موضع آخر: { وأخذ برأس أخيه يجرُّه إليه }" تفسير الميزان للطبطبائي, جزء 14 ص 187 , وايضا راجع : تفسير سورة الاعراف - جزء 8 - ص 251 __________________________________________________ __ غضب على هارون علـيه السلام + اخذ برأسه ليضربه تخيل الموقف في ذهنك |
السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد يا مسلم وهل غضب موسى عليه السلام على أخيه هارون عليه السلام كان من أجل معصية ارتكبها أخيه هارون عليه السلام ؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما هذا القياس الباطل .!!! تحياتي |
اقتباس:
اللـه مرتبط غضبه بانتهاك محارمه فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق فهو لم يرتكب مخالفة فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة والحمدللـه اولا واخرا |
اقتباس:
كيف لم يرتكب ابو بكر مخالفة ؟ وهو الغاصب لحق أهل البيت عليهم السلام - هل تعلم ان ابو بكر كان يـتآمر على الوصي عليه السلام ؟ قال مالك وقال طلحة بن مصرف قال الهزيل بن شرحبيل أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ود أبو بكر أنه وجد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا فخزم أنفه بخزام * ( صحيح ) مسند احمد ج4 صفحة رقم 382 - هل تعلم بأن ابو بكر كبس دار الزهراء عليها السلام ؟ هل من الممكن ان تشرح لي عبارة (كبس) يقول ابن تيمية : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه، وأ، يعطيه لمستحقه، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز؛ فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء. مختصر منهاج السنة -ج2 - ص567-الرابط هنا - هل تعلم ان ابو بكر قد منع الخمس عن أهل البيت عليهم السلام ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم إنما بنو هاشم وبنو المطلب شيء واحد قال جبير ولم يقسم لبني عبد شمس ولا لبني نوفل من ذلك الخمس كما قسم لبني هاشم وبني المطلب قال وكان أبو بكر يقسم الخمس نحو قسم رسول الله صلى الله عليه وسلم غير أنه لم يكن يعطي قربى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يعطيهم صحيح سنن أبي داود باختصار السند 2 رقم الحديث 2580 - هل تعلم ان ابو بكر يعتقد بان فاطمة ترث أباها ؟ جاءت فاطمة إلى أبى بكر رضى الله عنهما فقالت : يا خليفة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنت ورثت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أم أهله؟ قال : لا بل أهله...الخ الحديث مسند احمد حديث رقم 14 الرابط هنا قل لي يا مسلم مالذي ورثته فاطمة عليها السلام من اباها صلى الله عليه واله ؟ واذا كانت هذه الاعمال لا تعتبر مخالفة للدين الاسلامي فتحت اي باب تدرج .؟؟؟؟ تحياتي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
ولنضع باقي ما بتره حامل الاسفار الوهابي من قول العلامة من نفس المكان من التفسير و قد وجه قوله: "و أخذ برأس أخيه يجره إليه" بوجوه أخر: الأول: أن موسى إنما فعل ذلك مستعظما لفعلهم مفكرا فيما كان منهم كما يفعل الإنسان ذلك بنفسه عند الوجد و شدة الغضب فيقبض على لحيته و يعض على شفته فأجرى موسى أخاه هارون مجرى نفسه فصنع به ما يصنع الإنسان بنفسه عند الغضب و الأسف. الثاني: أنه أراد أن يظهر ما اعتراه من الغضب على قومه لإكباره منهم ما صاروا إليه من الكفر و الارتداد فصدر ذلك منه لإعلامهم عظم الحال عنده لينزجروا عن مثله في مستقبل الأحوال. الثالث: أنه إنما جره إلى نفسه ليناجيه و يستفسر حال القوم منه، و لذلك لما ذكر هارون ما ذكر، قبله منه و دعا له. الرابع: أنه لما رأى أن بهارون مثل ما به من الغضب و الأسف أخذ برأسه متوجعا له مسكنا لما به من القلق فكره هارون أن يظن الجهال أنه استخفاف و إهانة فأظهر براءة نفسه و دعا له أخوه و جل هذه الوجوه أو كلها لا تلائم سياق الآيات. و قوله في صدر الآية "و لما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا" يدل على أنه كان عالما بأمر ارتداد قومه من قبل، و هو كذلك فإن الله سبحانه - كما حكى في سورة طه - قال له و هو في الميقات: فإنا قد فتنا قومك من بعدك و أضلهم السامري. و إنما ظهر حكم غضبه عند ما شاهد قومه فاشتد عليهم و ألقى الألواح و أخذ برأس أخيه يجره إليه كل ذلك فعله بعد ما رجع إليهم لا حينما أخبره بذلك ربه، و إخبار الله سبحانه أصدق من الحس لأن الحس يصدق و يكذب، و الله سبحانه لا يقول إلا الحق. و ذلك لأن للعلم حكما و للمشاهدة حكما آخر، و الغضب هيجان القوة الدافعة للدفع أو الانتقام، و لا يتحقق مورد للدفع و الانتقام بمجرد تحقق العلم لكن الحس و المشاهدة تصاحب وجود المغضوب عليه عند العصيان فيتأتى منه الدفع و الانتقام بالقول و الفعل، و لا يؤثر العلم قبل المشاهدة إلا حزنا و غما و نظير ذلك بالمقابلة أنك لو بشرت بقدوم من تحبه و تتوق نفسك إلى لقائه فلك عند تحقق البشرى حال و هو الفرح، و عند لقاء الحبيب حال آخر و حكم جديد، و كذا إذا شاهدت أمرا عجيبا و أنت وحدك كان حكمه التعجب، و إذا شاهدته و معك غيرك تعجبت و ضحكت، و له نظائر أخر. قوله تعالى: "قال رب اغفر لي و لأخي و أدخلنا في رحمتك" الآية دعاء منه (عليه السلام) و قد تقدم في الكلام على المغفرة في آخر الجزء السادس من الكتاب أن المغفرة أعم موردا من المعصية. قوله تعالى: "إن الذين اتخذوا العجل سينالهم غضب من ربهم" الآية. والان يا شطور هل فهمت بان العلامة الطباطبائي لم يقل بانه موسى غضب على هارون بل قال بان الظاهر وهذا الظاهر ان خالف الثوابت والقواعد يؤول كما هو مقرر عند علماء الاسلام من الشيعة والسنة اقتباس:
الله اكبر اقروا ماذا يقول هذا الناصبي اقتباس:
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء {ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (13) سورة الأنفال {ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (4) سورة الحشر وهو واضح وجلي بان غضب الرسل هو ذاته غضب الله تعالى اقتباس:
اقتباس:
وبعد افلاس الناصبي وطعنه بانبياء الله ورميه لرسول الله بالكذب نفتح المجال لغيره من المخالفين فقد تبيت هنا عقيدة الوهابية وصدقوني لا يجرى هذا العتل الزنيم بان يقول هذا الكلام بحق ابن تيمية نبيه الفعلي والحمد لله فاضح النواصب |
اقتباس:
بداية تحـسن في منطق الحوار حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح ++++++++++++++++++++++++++++ اقتباس:
19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ العبارة الاولى للتهكم بدليل العبارة الثانية اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل طبعا القائل لهذه العبارة هو الهزيل بن شرحبيل وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!! على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة اقتباس:
الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك اقتباس:
اقرأ الرواية بتمامها 14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ. قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ، قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ انتهى فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت : فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
والى الان تفر مثل النعاج من سؤال بسيط كيف يقرن الله تعالى غضبه بغضب من يريد المال ؟!! وانا متاكد بانك لا تجيب لان جوابك هو لطمة على فمك الكذوب اقتباس:
اقتباس:
الوهابي يحتج علينا بهذه الرواية التي تخالف صحيح البخاري حتى والزهري وعائشه بل هذه الرواية خير دليل على ان اتباع ابو بكر يعلمون بانه سرق مثل اي سارق وضيع لهذا يضعون مثل هذه السخافات اقتباس:
ولكن اعذرك فانت لست بعربي ولا تعرف اساليب العرب في الخطاب والحمد لله ما زال الوهابي يكذب ويكذب ويكذب عسى ان يصدق من هو على شاكله كذبه ولكن هيهات والسلام عليكم |
اقتباس:
عندما تتحلى بالاخلاق وتعرف كيف ترد بدليل علمي عندها سـاكمل معك الحوار لانك ما تعرف ترد ... اقول لك منطق القرآن ومواقف الانبياء حجة في هذا المقام وتعود وتكرر بما يخالف القرآن!!!! الحمدللـه اولا واخرا |
بداية تحـسن في منطق الحوار
حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا --------------------------------- لألألألألألألألألألألألألألألأ ذهبت بعيدا يا هذا ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع 1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله الجواب 1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله 2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله ------------------------------ 2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون الجواب 1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث 2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث ------------------------ 3- السؤال الاكبر فاطمة وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم فهنا اما فاطمة كذبت على رسول الله وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب فمن الكاذب عندك 1- فاطمة التي قالت يورثون 2- ابو بكر الذي قال لا يورثون ------------------------------ 4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي فهنا حين اخذ ابو بكر فدك فلما اصلا خرجت فاطمة اصلا اليس عليها حق الطاعة لابي بكر الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة بالانتظار حبوبي مع علمي ستهرب لا تطول الغيبة حميد الغانم http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 |
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة |
ها معتز
عندك جواب لو تظل هاربا حالك حال بقية الوهابية والذي يهرب انما على نفسه حميد الغانم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واخر من يتكلم عن الدليل العلمي انت فاجتهاداتك لا تلزم ابنك فضلا عن تلزم مخالف لك في العقيدة اقتباس:
ومن قولك هذا بدات اشك بانك تكتب ولا تعرف ماذا يعني كلامك واللهم اللعن سارق ملك الزهراء وخلده في النار اله العرش آآمين والسلام عليكم |
اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبن الطاهرين
اشكر جميع الاخوة على استمرار تحديث المشاركة طوال فترة غيابي الوهابي عضو مسلم لايفقه شيا ويعاند لا اقل ولا اكثر |
[QUOTE=عضو مسلم;2040410]
بداية تحـسن في منطق الحوار حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح ++++++++++++++++++++++++++++ الرواية هكذا 19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ العبارة الاولى للتهكم بدليل العبارة الثانية اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل طبعا القائل لهذه العبارة هو الهزيل بن شرحبيل وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!! على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟ الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك اقرأ الرواية بتمامها 14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ. قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ، قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ انتهى فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت : فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه من اعلم انت ام ابن تيمية ابن تيمية يقول كل مافي مسند احمد صحيح وغير ضعيف من الصح انت ام ابن تيمية ؟؟؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
وورث سليمان دواد صدق الله العلي العظيم كيف الانبياء لا يورثون ؟؟ هذا نص قراني |
اقتباس:
لايورثون المال الانبياء يورثون العلم |
لايورثون المال الانبياء يورثون العلم ما الدليل ؟؟؟؟ كيف ورثت عائشة بيت النبي ص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!! الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟ فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% ) فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها والحمدللـه اولا واخرا |
وقوله سبحانه حكاية عن زكريا عليه السلام: (( فهب لي من لدنك ولياً * يرثني ويرث من آل يعقوب )) (مريم:5-6) فإن ذلك صريح في أن الأنبياء يرثون ويورثون.
وحديث عدم توريثث الانبياء يتعارض مع القران |
اقتباس:
لايمكن تصور ان نبي يطلب من اللـه ان يرزقه ذرية لكي يورث ماله!!!! هنا وراثة العلم ومكارم الاخلاق وحمل امانة الدعوة هذا الذي مع الانبياء علـيهم السلام |
لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!! الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟ فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% ) فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها والحمدللـه اولا واخرا وقد ورّث رسول الله نساءه الحجرات اللاتي كن يسكنّ فيها، وقد تبرعت عائشة بسهمها وسهم غيرها من دون إذنهن لكي يدفن فيه أبو بكر وعمر بن الخطّاب، لقد اعترف بعض علماء العامة ((كابن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة، والسمهودي في تاريخ المدينة، والحلبي في السيرة، والرازي في تفسيره، وابن كثير الدمشقي في البداية والنهاية، وقال الأخير في تاريخه ج5/ 218 بعد عرضه لما جرى على السيّدة الزهراء: (هجرت فاطمة أبا بكر فلم تكلّمه حتـّى ماتت ؛ وهذا الهجران فتح على فرقة الرافضة شراً عريضاً وجهلاً طويلاً، وقبلوا منه عذره، ولكنهم طائفة مخذولة، وفرقة مرذولة، يتمسكون بالتشابه ويتركون الأمور المحكمة المقدرة عند أئمة الإسلام من الصحابة والتابعين..) لقد اعترف بأن الصدّيقة الزهراء ماتت وهي غضبى على أبي بكر ولكنّ للخليفة المزعوم مبرراته، وعلى الآخرين أن يقبلوها ويسلّموا لها بنظره!!)) أن أبا بكر اغتصب من الصدّيقة الطاهرة أرض فدك، ومنعها من الخمس وسهمها من خيبر، مع وجود إجماعٍ على أن فدكاً لم يوجف عليها بخيل أو ركاب، فهي ملك خاص لرسول الله، وقد نص على ذلك علماؤهم لا سيّما الطبري (تاريخ الطبري ج2: 306 وشرح النهج ج16: 344) من صدقات النبيّ؟! وهنا ان الله امر زوجات الرسول وقرن في بيوتكن اذن كيف خرجت عائشة على امام زمانها الامام علي عليه السلام في موقعة الجمل |
السلام عليكم
مداخله الفت نظر الاخوة الكرام اليها في رد الاخ المسلم على وراثة الانبياء وانها محصورة في وراثة العلم النص القراني واضح نحن نؤمن بألزموهم بما الزموا به انفسهم وانتم ابناء السنة تقولون بالأخذ بظاهر القرآن ولاتؤمنون بتأويل الباطن فلذا من التناقض اخي المسلم ان تؤول اليوم نص القران ليوافق وجهة نظرك فتدير رحى التفسير ليصب بصالحك فتقول ان النص القراني بوراثة الانبياء مختص بوراثة العلم ثم اعلم ان العلم نور يقذفه الله بقلب من يشاء والنبوة ليست ميراث انما هي اصطناع على علم الله وتحت رعايته وعينه للمنتجبين من خلقه وانما جائت ايات وراثة الانبياء موافقة للذوق القراني الذي شرح فيما سبق تفاصيل الميراث العامة واثبت لاحقا ان الانبياء كباقي البشر يرثون ويورثون هذا والسلام |
مداخله الفت نظر الاخوة الكرام اليها
في رد الاخ المسلم على وراثة الانبياء وانها محصورة في وراثة العلم النص القراني واضح نحن نؤمن بألزموهم بما الزموا به انفسهم وانتم ابناء السنة تقولون بالأخذ بظاهر القرآن ولاتؤمنون بتأويل الباطن فلذا من التناقض اخي المسلم ان تؤول اليوم نص القران ليوافق وجهة نظرك فتدير رحى التفسير ليصب بصالحك فتقول ان النص القراني بوراثة الانبياء مختص بوراثة العلم ثم اعلم ان العلم نور يقذفه الله بقلب من يشاء والنبوة ليست ميراث انما هي اصطناع على علم الله وتحت رعايته وعينه للمنتجبين من خلقه وانما جائت ايات وراثة الانبياء موافقة للذوق القراني الذي شرح فيما سبق تفاصيل الميراث العامة واثبت لاحقا ان الانبياء كباقي البشر يرثون ويورثون هذا والسلام احسنتم جزيتم خيرا والله يا ايخ الجماعة تارة يقولون يجب الاخذ بظاهر القران وتارة ياخذون بالتاويل هل هي مزاجية ام ماذا تارة يقولون حجر ابن عدي ليس صحابيا وعبد الحمن ابن عديس البلوي كذلك ليس لديهم ضابطة معينة وانما على هواهم لكن الضابطة هي مخالفة الشيعة كيفما اتفق |
بداية تحـسن في منطق الحوار حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا --------------------------------- لألألألألألألألألألألألألألألأ ذهبت بعيدا يا هذا ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع 1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله الجواب 1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله 2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله ------------------------------ 2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون الجواب 1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث 2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث ------------------------ 3- السؤال الاكبر فاطمة وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم فهنا اما فاطمة كذبت على رسول الله وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب فمن الكاذب عندك 1- فاطمة التي قالت يورثون 2- ابو بكر الذي قال لا يورثون ------------------------------ 4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي فهنا حين اخذ ابو بكر فدك فلما اصلا خرجت فاطمة اصلا اليس عليها حق الطاعة لابي بكر الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة بالانتظار حبوبي مع علمي ستهرب لا تطول الغيبة حميد الغانم http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 |
اقتباس:
بسمه تعالى يردك صريح القرآن قال تعالى: (( يرثني ويرث من آل يعقوب ))[مريم:6] ولم يكن زكريا يطلب الا الولد, فالولد وارث بنص القرآن. والاعتراض على هذا بأنه قد يكون طلب الولد العالم فيدخل في العلماء لا مجرد الولد, يرده قول الله على لسان زكرياً: (( واني اخاف الموالي من ورائي ))[مريم:5] فلا معنى لخوف زكريا (عليه السلام) من بني عمه أذا كان الارث هو العلم, لان العلم ليس مثل المال نحاز الى اشخاص ويحرم منه آخرين اذ يمكن أن يأخذ من العلم أي احد الى ما لا نهاية هذا اولاً, وثانياً يكون خوفه خلافاً لمقتضى النبوة الذي هو نشر العلم لا منعه وثالثاً كان يجب أن يطلب الولد ليأخذ من علمه كما يأخذ الاخرين ويشاركهم في تراثه العلمي او ليكون اعلمهم لا أن يطلب الوارث ليمنع بني عمه ويحرمهم العلم. فالمناسب لو كان الارث هو العلم أن يتمنى زكرياً(عليه السلام) لا أن يخاف.. . |
اقتباس:
احسنتم كثيراً اخي حميد سؤال في نصف الجبهة كما يقولون . و يا حبذأ لو نرى لة جواب بدون اي لف و دوان . |
اقتباس:
ماذا قال تعالى في الولد؟ (يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا ) ماذا يوحي اليك هذا؟ هل كان الهدف من السائل ان يرث المال ام العلم والدعوة الى اللـه؟؟؟ الانبياء علـيـهم السلام لايهتمون بجمع المال اساسا حتى يطلبون من يرثه منهم ولا يمكن تصور ذلك في حقهم فحتى خوفه .. كيف يمكن ان تفسر خوفه الى ذهاب المال؟؟؟ فهل عنده قصور وضياع يهتم لها ولايريدها ان تصل الى ابناء عمومته مثلا!!! هذا تفسير ركيك في مقام الانبياء وبالنظر الى سيرتهم وايضا بالنظر الى جواب اللـه تعالى اقتباس:
فخوفه على الدعوة بان يطلب من اللـه تعالى ان يجعل له من يتولاها من ذريته موافق لمقضى النبوة بل موافق لاهتمامه بنشر العلم بمن يقوم هذا المقام اقتباس:
الانبياء ليست رسالتهم جمع المال والحرص على توريثه بل العلم والحكمة .. والحرص على من يقوم مقامهم في بيان ذلك لمن بعدهم فوراثة ال يعقوب اي وراثة العلم والقيام بمقامه فيهم وليس حجب العلم عن غيره لان العلم قد يتعلمه الناس بقدر معين ولكن قد لايكون فيهم من يقوم بحمله الى الناس بالشكل المطلوب |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:17 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025