منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   احق اولياء الشيعية يجيرونهم فالاخرة ام كذب ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=120149)

althakr 27-05-2011 02:57 AM

احق اولياء الشيعية يجيرونهم فالاخرة ام كذب ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

أشهد أن لا إله إلا الله و أن سيدنا محمدا رسول الله

(( قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا (20) قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا (21) قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا (22) )) الجن

س 1 - هل يملك لنا رسول الله ضرا او رشدا ؟

س 2 - هل للشيعة من اولياء يجيرونهم من الله عز وجل في الدنيا او في الاخرة كما نسمع ان امير المؤمنين علي قسيم الجنة و النار ؟


هذا حكم الله عز وجل .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .


Bani Hashim 27-05-2011 03:11 AM

بسمه تعالى ،،،
عيوشة تُجيبك :
سنن الدارمي (ج1 / ص227) – تحت باب : ما اكرم الله تعالى نبيه صلى الله عليه ( وآله ) وسلم بعد موته – 93 – حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قُحِطَ أَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا، فَشَكَوْا إِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ: ” انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى إِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ. قَالَ: فَفَعَلُوا، فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ، وَسَمِنَتِ الْإِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ، فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ
صحح الحديث:
1- حسين سليم أسد الداراني : رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة
2- ابن حجر العسقلاني : تخريج مشكاة المصابيح (ج5 / ص362): [حسن كما قال في المقدمة]
3- محمود سعيد ممدوح : رفع المنارة ص203: قلت : هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى
4- تقي الدين علي السبكي : شفاء السقام ص128: استدل بالحديث
5- حسن بن علي السقاف: الإغاثة ص25: وهذا صريح أيضاً بإسناد صحيح
6- ذكر العلامة السمهودي في خلاصة الوفا : إن من الأدلة على صحة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ما رواه الدارمي في صحيحه عن أبي الجوزاء ثم ذكر الحديث …
صحح السند (وليس المتن) المذكور كل من – والسند هو: أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:
7- المحقق شعيب الأرنؤوط : مسند احمد (ج6 / ص72) ح24478: مرفوعه صحيح لغيره وهذا إسناد حسن
8- الحافظ الهيثمي : مجمع الزوائد (ج7 / ص392) ح13035: رواه أحمد والطبراني في الأوسط ورجاله رجال الصحيح، غير عمرو بن مالك البكري وهو ثقة.
9- المحقق حمزة الزين : مسند احمد (ج17 / ص330): اسناده صحيح،،،
-------------
قلت : لعنك الله يا عائشى يا قبورية ، تحرض الناس على الشرك الملعونة ، فما حكمها ؟

المسامح 27-05-2011 03:21 AM

السلام عليكم
زميلنا الوهابي
السؤال الاول نعم يملك والدليل امك عايشة
الا اذا بتبرا وبتلعن امك هذا راجع لك
اما عايشة تكون رافضية واحنا ما ندري :)
السؤال الثاني
شوف اخي من الوهابية
المقصود من هذا الحديث ان الامام علي ع هو الميزان
اي ان حبه ايمان وبغضه كفر
فهمت ولا اعيد؟؟؟
والسلام عليكم

أبن المعلم 27-05-2011 05:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة althakr (المشاركة 1422907)
بسم الله الرحمن الرحيم


أشهد أن لا إله إلا الله و أن سيدنا محمدا رسول الله

(( قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا (20) قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا (21) قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا (22) )) الجن

س 1 - هل يملك لنا رسول الله ضرا او رشدا ؟


نعم يملك لنا الضر والنفع بأبي هو وأمي صلوات الله عليه وأله

أليس شفاعتهٌ تفيدك وتضرك في يوم الحساب :rolleyes:

"وَلَوْ أَنَّهُمْ رَضُوْاْ مَا آتَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَقَالُواْ حَسْبُنَا ...."

:)
اقتباس:


اقتباس:


اقتباس:

س 2 - هل للشيعة من اولياء يجيرونهم من الله عز وجل في الدنيا او في الاخرة كما نسمع ان امير المؤمنين علي قسيم الجنة و النار ؟


هذا حكم الله عز وجل .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .

لا احد يجيرنا من الله سبحانه وأمره

إما الإمام علي صلوات الله عليه وأله فهو قسيم الجنه والنار نعم

فقد قال النبي صلى الله عليه وأله أنه لا يحبه الا مؤمن ولا يبغضه الإ منافق

والمؤمن فالجنه والمنافق فالدرك الأسفل من النار

وعليه فحب الإمام منجي وبغضه مهلك

وعليه فهو قسم الجنه والنار

:)

النجف الاشرف 27-05-2011 10:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه أكتب عنوان لموضوعك يكون مطابق لما يحتويه ... واما اولياء الشيعيه كما كتبتها فهم أئمة المسلمين وعدل القران الكريم بنص حديث الثقلين ...
وثانيا اقروا القران الكريم وافهموا مرامي كلامه ولا تقروه مثل الجرائد تاخذون بعضه وتتركون الاخر مثل اليهود
اقتباس:

قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا (20) قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا (21) قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا (22) )) الجن
أمنا وصدقنا وقطعنا بذلك سبحان الله ربنا القادر المقتدر ... ولكن ماذا تعني هذه الايه يا غلام ؟ هذه الايه واضحه الدلاله على ان كل منا لا يملك لنفسه شي من دون الله وفي ولايه الله وهذا لا ريب فيه ومن يخالف ذلك فليس من ربقه المسلمين
اقتباس:

س 1 - هل يملك لنا رسول الله ضرا او رشدا ؟
نعم يملك لان اراده الرسول لا تتقاطع مع اراده الله وهذه الايه خير دليل فان رسول الله هو مبعوث السماء وهو الرؤوف الرحيم فان ارادته لا تقاطع اراده الله والا كيف يرسل الله شخص يخالفه ؟! فانا اذ توسلت وطلبت من رسول الله فالله يجيبني لاني اتبعت سبيله وتوسلت بمن ارداني ان اتوسل به
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء
اقتباس:

س 2 - هل للشيعة من اولياء يجيرونهم من الله عز وجل في الدنيا او في الاخرة كما نسمع ان امير المؤمنين علي قسيم الجنة و النار ؟
حبهم جنه وبغضهم وتركهم نار وهذا كلام رسول الله لامير المؤمنين في صحيحك مسلم واما معنى قسيم الجنه والنار
لا نطيل كثيرا ندع علمائك تجيبك
(وقد سئل أحمد ، عن حديث قسيم النار فلم يضعفه ، ولم يخدش فيه ، ولا جرح راويه ، بل ثبته وإتجه إلى تأويله وبيان معناه.
وكذلك أبو حنيفة لم يضعف لحديث ، ولم يعاتب الأعمش على روايته حديثاًًًً ضعيفاًًً ، وإنما اللوم والعتاب والإستنابة كانت على نشر حديث في فضل علي أمير المؤمنين (ع).
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.

قلنا : بلى.

قال : فأين المؤمن ؟.

قلنا : في الجنة.

قال : فأين المنافق ؟.

قلنا : في النار.

قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).

- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).

ونزيدك من صحيح البخاري
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )



‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

ولكن كما وضع لك الاستاذ بني هاشم فهل تعتقد بكفر الصحابه الذين لجوا الى قبر رسول الله في القحط ؟! ومن بعدها قل لنا هل تعتقد بانك مسلم اذ خالفت الكتاب والسنة ؟!

والسلام عليكم

althakr 27-05-2011 02:36 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أشهد أن لا إله إلا الله و أن سيدنا محمدا رسول الله

(( من لم يحكم بما انزل الله فؤلئك هم الكافرون ))

الاخوة المحترمين السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حكم الله عز وجل في تشريع الفتوى يجب ان يكون بما انزل الله بالحق ايات بينات ,ذلك حكم المسلمين .

للاسف كل اجوبتكم بما تهوى انفسكم او بما علمتم من افتراءات على الله و رسوله , فاين حكم الله بما شرعتم و قلتم ؟ انتظر .

قال رسول الله بما انزل اليه من ربه ( وَاتَّقُوا يَوْمًا لَا تَجْزِي نَفْسٌ عَنْ نَفْسٍ شَيْئًا وَلَا يُقْبَلُ مِنْهَا شَفَاعَةٌ وَلَا يُؤْخَذُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلَا هُمْ يُنْصَرُونَ (48) ) هذا حكم الله يبرهن لكم انه لا شفيع لكم و لا نصير من دون الله .

فمن ذا الذي شرع لكم الشفاعة اتوني ببرهانكم ان كنتم صادقين حتى نتبع ملتكم .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .


المسامح 27-05-2011 02:58 PM

اخونا اذا جاي تلعب وتهرج اتمنى تشوف مكان ثاني
الاخوة جاوبوك فرد على مشاركاتهم

althakr 27-05-2011 05:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أشهد أن لا إله إلا الله و أن سيدنا محمدا رسول الله

الاخ مسامح المحترم انا ابحث و اتحقق فهل لك ان تدلني بحكم شرعي بما انزل الله ؟

ثم انك تقول و تستدل بقولك ( امك عايشة ) فهل انت الان تهتدي و تقتدي بعائشة ؟ ثم ان عائشة ام المؤمنين بحكم الله و ليست ام الناس بالمؤمنين فهل انت من المؤمنين ؟

عموم اذا لا يوجد حكم شرعي فانا ما زلت ابحث .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .

althakr 27-05-2011 05:13 PM


بسم الله الرحمن الرحيم


أشهد أن لا إله إلا الله و أن سيدنا محمدا رسول الله

الاخ مسامح المحترم انا ابحث و اتحقق فهل لك ان تدلني بحكم شرعي بما انزل الله ؟

ثم انك تقول و تستدل بقولك ( امك عايشة ) فهل انت الان تهتدي و تقتدي بعائشة ؟ ثم ان عائشة ام المؤمنين بحكم الله و ليست ام الناس بالمؤمنين فهل انت من المؤمنين ؟

عموم اذا لا يوجد حكم شرعي فانا ما زلت ابحث .

الاخ المحترم النجف الاشرف اكدت لنا ان لا اوليائكم و لا اي كان يملك لنا نفعا و لا ضرا من دون الله و هذا قولك
اقتباس:

(أمنا وصدقنا وقطعنا بذلك سبحان الله ربنا القادر المقتدر ... ولكن ماذا تعني هذه الايه يا غلام ؟ هذه الايه واضحه الدلاله على ان كل منا لا يملك لنفسه شي من دون الله وفي ولايه الله وهذا لا ريب فيه ومن يخالف ذلك فليس من ربقه المسلمين )
ثم رجعت و اكدت انا الرسول و اوليائكم يملكون لكم النفع و الضر !! و هذا قولك
اقتباس:

( نعم يملك لان اراده الرسول لا تتقاطع مع اراده الله وهذه الايه خير دليل فان رسول الله هو مبعوث السماء وهو الرؤوف الرحيم فان ارادته لا تقاطع اراده الله والا كيف يرسل الله شخص يخالفه ؟! فانا اذ توسلت وطلبت من رسول الله فالله يجيبني لاني اتبعت سبيله وتوسلت بمن ارداني ان اتوسل به
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء


اين البراهان؟ ام انك تدعي ان الوسيلة هي اوليائكم بالغيب ؟؟ ارجوا التوضيح .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .

كتاب بلا عنوان 27-05-2011 06:29 PM

اقتباس:

(( قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا (20) قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا (21) قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا (22) )) الجن

س 1 - هل يملك لنا رسول الله ضرا او رشدا ؟


نعم يملك لكن بأذن الله سبحانه و تعالى
وكل شيء بأذنه تبارك و تعالى
أليس نبي الله عيسى عليه السلام يخلق بأذن الله ؟



( إذ قال الله ياعيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني وإذ كففت بني إسرائيل عنك إذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم إن هذا إلا سحر مبين ( 110 ) وإذ أوحيت إلى الحواريين أن آمنوا بي وبرسولي قالوا آمنا واشهد بأننا مسلمون ( 111 ) ) سورة المائدة



تفسير ابن كثير - سورة المائدة - ص 223
وقوله : ( وإذ تخرج الموتى بإذني ) أي : تدعوهم فيقومون من قبورهم بإذن الله وقدرته ، وإرادته ومشيئته .


اقتباس:

س 2 - هل للشيعة من اولياء يجيرونهم من الله عز وجل في الدنيا او في الاخرة كما نسمع ان امير المؤمنين علي قسيم الجنة و النار ؟

صياغ سؤالك خاطئ
لكن الشق الثاني فأنت لم تفهم معناه فمعناه : لا يحبه إلا مؤمن ( سيدخل الجنة )
و لا يبغضه إلا منافق ( سيدخل النار )

و يكفينا مؤنة تفسير احمد بن حنبل و هو إمامكم لهذا الحديث



اقتباس:

قال رسول الله بما انزل اليه من ربه ( وَاتَّقُوا يَوْمًا لَا تَجْزِي نَفْسٌ عَنْ نَفْسٍ شَيْئًا وَلَا يُقْبَلُ مِنْهَا شَفَاعَةٌ وَلَا يُؤْخَذُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلَا هُمْ يُنْصَرُونَ (48) ) هذا حكم الله يبرهن لكم انه لا شفيع لكم و لا نصير من دون الله .

أستدلالك خاطئ
لان هذه الاية نزلت فيما دون الانبياء عليهم السلام مثل ابيك أو امك او عمك او او ..

وقد فسرها علمائكم منهم - تفسير الطبري :
وأما المعنى في قوله : ( واتقوا يوما لا تجزي نفس عن نفس شيئا ) فإنه تحذير من الله تعالى ذكره عباده الذين خاطبهم بهذه الآية - عقوبته أن تحل بهم يوم القيامة ، وهو اليوم الذي لا تجزي فيه نفس عن نفس شيئا ، ولا يجزي فيه والد عن ولده ، ولا مولود هو جاز عن والده شيئا .


وقد ذكر الله تعالى آية في الانبياء و الاوصياء عليهم السلام بعكس ما ذكرت :
( وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون ( 25 ) وقالوا اتخذ الرحمن ولدا سبحانه بل عباد مكرمون ( 26 ) لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون ( 27 ) يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يشفعون إلا لمن ارتضى وهم من خشيته مشفقون ( 28 ) ومن يقل منهم إني إله من دونه فذلك نجزيه جهنم كذلك نجزي الظالمين ( 29 ) )

هل ركزت على قوله : ولا يشفعون إلا لمن ارتضى

و الله عز و جل ليس متناقض لكن عقولكم و فهمكم هو المتناقض


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:04 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025