العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

ahmad awadi
مــوقوف
رقم العضوية : 47265
الإنتساب : Jan 2010
المشاركات : 19
بمعدل : 0.00 يوميا

ahmad awadi غير متصل

 عرض البوم صور ahmad awadi

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 03:45 PM


شافاك الله من المرض العقلي ياناصبي

(مسلمه)

من مواضيع : ahmad awadi
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 16-01-2010 الساعة 05:44 PM.


الصورة الرمزية ترانيم الملائكة
ترانيم الملائكة
شيعي حسني
رقم العضوية : 43252
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 5,452
بمعدل : 0.94 يوميا

ترانيم الملائكة غير متصل

 عرض البوم صور ترانيم الملائكة

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 04:19 PM


القموا هذا الكلب حجرا او ارموه به لينضم لجماعة العوران

من مواضيع : ترانيم الملائكة 0 تركي الفيصل يكشف ن سلاح نووي كتهديد لايران
0 طمنونا عن الاكرف هل هو مصاب فعلا
0 رواديدنا الافاضل مع الثوار
0 ما هذا يا وزير خارحية البحرين ..؟؟؟
0 غرائب من العالم
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 16-01-2010 الساعة 04:33 PM.


محب أمير المؤمنين
عضو جديد
رقم العضوية : 45339
الإنتساب : Nov 2009
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

محب أمير المؤمنين غير متصل

 عرض البوم صور محب أمير المؤمنين

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-01-2010 الساعة : 12:21 PM


أحبابي الكرام لتوضيح الأمر/

هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.

وكما قال أحد العلماء : هذا الحديث متفق عليه وقصده صلى الله عليه وسلم منع السفر إلى بقعة من البقاع للتبرك بها واعتقاد فضلها واعتقاد مضاعفة الحسنات فيها غير هذه المساجد الثلاثة فلا تشد الرحال لغيرها من المساجد لأجل الصلاة فيها فإن الأجر لا يضاعف إلا في هذه المساجد الثلاثة فالمسجد الحرام الذي حول الكعبة الصلاة فيه بمائة ألف صلاة، والمسجد النبوي الصلاة فيه تعدل ألف صلاة، والمسجد الأقصى الصلاة فيه بخمسمائة صلاة فيما سواه غير الحرمين، وأما بقية مساجد الدنيا فإنها متساوية ويعم الحديث النهي عن السفر لزيارة القبور لاعتقاد فضل تلك الزيارة أو فضل الدعاء عند ذلك القبر فإن القصد من زيارة القبور الدعاء لهم وكذا الاعتبار وتذكر الآخرة وهذا يحصل عند أقرب مقبرة في كل بلد فلا حاجة إلى السفر للقبور البعيدة. أ.هـ

فلو كان من الجائز لبين عليه الصلاة والسلام جواز شد الرحال لقبره من بابِ أولى فالصلاة في مسجده عليه الصلاة والسلام هي مقصد الزائرين للمدينة النبوية وليس شد الرحل لقبره ولكِ أن تسألي أهل السنة إذا أكرمكِ الله بزيارة المدينة المنورة.

ولم أجد في إجابة الأستاذ/المسامح أي دليل على جواز شد الرحال فإن كان ثمة شيئ لم أقرأه فأرجو التبيين؟

وهناك ثمة أمر فالمقابر الموجوده في مدينتي ومدينتك ومدننا هل تشد لها الرحال وتحزم أمتعتك لها أم تزورها الزيارة المعروفة بالسلام على أصحاب القبور والدعاء لهم بالمغفرة.

ثم أتسائل مالحكمة من عدم وجود دليل من القرآن الكريم على وجوب شد الرحال للمقابر فهل من مجيب أيها السادة الكرام؟

أما ماطرحه الأستاذين الفاضلين النجف الأشرف و ذو الفقارك ياعلي هل الانترنت حرام أو الطائرة أو السيارة لأنها لم تكن موجوده على عهد النبي؟

فهذه معاملات دنيوية وهي مباحه لأنها تفيد الناس وجعلت الحياة أكثر سهوله ومرونه, ولو أنَ فيها ضرر على المسلمن لحرمها الإسلام كما حرم الزنا والخمر ولحوم الخنازير أجلكم الله فالخمر كان مباحاً في بداية الإسلام ثم جاء دليلاً بتحريمه كما هو معروف.

لكن شد الرحال إلى القبر ماهي الفائدة التي يستفيد منها الناس وإلا لكان الأنبياء هم أول من فعلها لتستفيد البشرية من بعدهم فنبي الله يعقوب عندما حزن على فراق إبنه يوسف قال "قال إنما أشكو بثي وحزني إلى الله وأعلم من الله ما لا تعلمون" وقبر أبيه وجده موجودان وهما أنبياء لكن عندما حزبه أمر لجأ إلى الله تعالى وغيره من الأنبياء الذين حكى القرآن لنا قصصهم فهم القدوة والأسوة للناس أجمعين فضلاً للمسلمين.

ولنا في الإمام علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وأرضاه كذلك أسوة فهو مكث في الكوفة فترة خلافته أربعُ سنواتٍ وتسعةُ اشهرٍ فهل شد رحلهُ لمدينة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وحط رحله هناك؟ سؤال حريٌ بنا إجابته أيها السادة الأفاضل.


من مواضيع : محب أمير المؤمنين

الصورة الرمزية مسلمه
مسلمه
المستبصرون
رقم العضوية : 27888
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,778
بمعدل : 0.29 يوميا

مسلمه غير متصل

 عرض البوم صور مسلمه

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-01-2010 الساعة : 05:31 PM


مازلت يا اخينا تراوح بمكانك ! وتردد نفس كلامك
الانشائي وتتغافل عن ردودنا واستفساراتنا لك!!

ماهكذا يكون الحوار الهادف يا فاضل ! عليك ان ترد على
ردودنا نقطه نقطه كما نفعل معك ..
ولكن .. مادام هذا اسلوبك سأجاريك وأختصر بالرد...
ساوجز مادار هنا:
سُئل صاحب الدليل الذي يحسد عليه عن دليل
عدم مشروعية شد الرحال للزيارة فأجاببالتالي:


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب أمير المؤمنين [ مشاهدة المشاركة ]
هناك فرق بين زيارة قبر للعظة والعبرة وشد الرحال للقبر أو لصاحب القبر لزيارته وتخصيص الزيارة له فزيارتنا للمدينة تكون زيارة لمسجد النبي عليه الصلاة والسلام وكذلك السلام عليه وعلى صاحبيه رضي الله تعالى عنهم وذلك لقوله عليه الصلاة والسلام : "لاتشد الرحال إلا لثلاثة مساجد...." الحديث.


للأسف لم تأتي بجديد يا فاضل!!
فأنا منذ بدايه موضوعي ذكرت ان علماء الوهابيه يعتمدون على هذا الحديث ويبررون به تحريمهم لشد الرحال للقبور .. ولكن على أي أساس ؟ وكيف استدلوا به على الحرمة ؟؟
هذا هو المطلوب منك تفسيره لنا ولم تفعل!!
واكرر كلامي سابقا بخصوص هالحديث :
الحديث يقول(لا تُشَدُّ الرِّحالُ إلاّ إلى ثلاثةِ مَساجِدَ: المسجدِ الحرامِ،ومسجدِ الرسول صلى الله عليه وسلم ومسجد الأقصى )

أولا .. على فرض صحة ها الحديث فإنه هنا يخص شد الرحال إلى المساجد خاصة ، ولم يتعرض للقبور بوجه من الوجوه ، ولو أننا عممنا هذا الحكم على كل سفرلكان كل سفر وكل شد رحال لغير هذه الأماكن حراما ، وهذا يستوجب منا أن نضرب بمجموعةكبيرة من الأحاديث الشريفة ..
وعليه يكون سفر الجهادحرام ،
وسفر العلم حرام ،
وسفر العمل حرام ،
وسفر زيارة الأهل والأصدقاء حرام ... الخ

وأيضا كما يبدو من الحديث وتخصيصه شد الرحال لثلاثه مواقع فقط بأن شدالرحال لأي أمر حرام كشد الرحال هربا من الإستضعاف مثلا..

وإن قلتوا ان هالحديث يخص المساجد والقبور فقط ..
نقول لكم عليكم بالدليل ..فأين الدليل على هذا التخصيص؟



ثانيا : (على فرض صحة الرواية) ليش شرط ان يكون المقصود هنا ان يحرم شد الرحال الى غير هالمساجد الثلاثة ، لان الفعل المبني للمجهول(لايُشد) ليس فيه الزام بهالثلاثه مساجد ، بل يمكن ان يكون المراد منه تقديم الأولى ، أو عدم اللياقة ، أو الكراهة على أسوء الإحتمالات ( أي لا ينبغي أن تشدالرحال إلا لهذه المساجد )
ومثل هالاسلوب ليس جديد اوغريب في الأحاديث النبوية مما لا يراد منها أصل التحريم وإنما يراد منها تقديمالأولى..
كقوله صلى الله عليه وآله ( لا صلاة لجار المسجد إلا في المسجد )
فهل يدل هالحديث على ان صلاة جارالمسجد في غير المسجد حرام؟؟؟ لا ...بل يدل على أولوية الصلاة لجار المسجد في المسجد .




ثالثا : على فرض صحة هذا الحديث وعلى فرض أن حكمه يجري على زيارة القبور أيضا ، فإنه متعارض مع الروايات الكثيرة والمتواترة التي تحث على زيارة القبور
ولحد الان لم اجد ردا علميا على ماقلت !!




أجمع المسلمون على جواز شد الرحال لكثير منالأماكن غير هذه المساجد الثلاثة ، كزيارة الأقرباء أو قصد الثغور وغيرها . والسؤالالذي يفرض نفسه هنا أيضا وقد أشرت اليه مرات عده وهو:
( ما هو دليلكم على هذه الإستثناءات ؟ فالحديث المتقدم ليس فيه من المستثنيات سوى ثلاثة مساجد فقط ، فلماذااستثنى العلماء قصد الثغور أو التجارة أو زيارة الأقرباء أو غيرها ؟ )
فإن قلت أنهم استثنوا هذه المقاصد لوجود نصوص فيها ، قلنا بأن زيارة النبي صلى الله عليه وآلهكذلك مستثناة بأحاديث كثيرة ومتواترة عندالشيعة والسنة .

هل أجد منك اجابة واضحه ومحددة على ماذكرت بدون كلام انشائي مكرر؟؟؟
ارجو عدم الخروج عن هذا الحديث واستدلالاته

من مواضيع : مسلمه 0 سلام وتحيه
0 عائشة تستحي من عمر وهو ميت وتتبرج لعلي وهو الحاضر!
0 هذه هي استعمالات سيوفهم (( &))
0 هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟
0 بخصوص استشهاد المستبصرة رغد
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 18-01-2010 الساعة 05:36 PM.


محب أمير المؤمنين
عضو جديد
رقم العضوية : 45339
الإنتساب : Nov 2009
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

محب أمير المؤمنين غير متصل

 عرض البوم صور محب أمير المؤمنين

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-01-2010 الساعة : 11:41 PM


أعزائي وأحبائي الكرام حتى لاندخل في جدال عقيم ونكرر نفس الكلام بدون أي فائدة هناك حل ان شاء الله يكون مفيد لي ولكم وحتى أستفيد منكم وأصحح خطأي إن كان لدي خطأ.

نطرح أحاديثنا أي بمعنى أخر تضعين ياأخت مسلمة أحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم تحث على شد الرحال وتبينها ليس زيارة القبر بل شد الرحال هناك فرق وأنتي أدرى بالفرق ونرى الأحاديث ونبحث فيها وإن كان معكم الحق أذعنت لكم ووافقتكم على ماتعتقدون وإن أردتم أن أضع لكم الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي تبين عدم جواز شد الرحال للقبور فأضعها ونرى الفرق ونزنها بميزان الشرع فهذا لكم والكرة في ملعبكم الان.

وأشكركم على سعة صدوركم وتحملكم لي.


من مواضيع : محب أمير المؤمنين

الصورة الرمزية مسلمه
مسلمه
المستبصرون
رقم العضوية : 27888
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,778
بمعدل : 0.29 يوميا

مسلمه غير متصل

 عرض البوم صور مسلمه

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 19-01-2010 الساعة : 12:01 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب أمير المؤمنين [ مشاهدة المشاركة ]
وإن أردتم أن أضع لكم الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي تبين عدم جواز شد الرحال للقبور فأضعها ونرى الفرق ونزنها بميزان الشرع فهذا لكم والكرة في ملعبكم الان.


أيهاالفاضل الكريم .. انت بالفعل وضعت ماأسميته دليل على حرمة شد الرحال وذكرت حديث (لاتشد الرحال الا لاربعه ...)
وبالمقابل قمت أنا وطرحت عليك بعض الاشكالات على هالحديث ..

والآن منطقيا وذوقيا عليك الآن أن ترد على اشكالاتي تلك ... هذا هو تسلسل أي حوار ونقاش .

أما أن تقفز من نقطه لاخرى وتترك الحوار لتبدأ من جديد ..فهذا مالا أقبله!!



من مواضيع : مسلمه 0 سلام وتحيه
0 عائشة تستحي من عمر وهو ميت وتتبرج لعلي وهو الحاضر!
0 هذه هي استعمالات سيوفهم (( &))
0 هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟
0 بخصوص استشهاد المستبصرة رغد
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
بأي دليل يُحرم شد الرحال الى القبور؟؟؟؟


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:52 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية