العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-04-2010 الساعة : 12:39 PM


اللهم صـلَّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

ممتاز ......

أنا سأبدأ في التمحص بهذه الروايات وسأضيف عليها تعليقاتي من كلام علماءك !
ويمكنك من بعد ردي التمحيص في ردي والتباحث في اي رواية فيها علة


قبل ان اشرع بالبحث تقول :


اقتباس :
فمن المعلوم عندنا أن علماء الاختصاص قد أجمعوا على صحة الروايات المسندة في صحيح البخاري و مسلم


وهذه مجرد دعوى لم يجمع عليها إلا قلة قليلة !!!!!!!!

فكثير من علماءكم المتقدمين لم يعترفوا بصحة كتاب البخاري ولا مسلم
وهناك بعض المتأخرين امثال الشيخ الالباني وغيرهم
لذلك لن يكون هناك تجاوز لأي رواية ضعيفة فقط لكونها في البخاري أو مسلم!


وسأضع مجموعة من تعليقاتي على بعض الروايات ننتظر الاجابة عليها من الزميل الحبر


أولا :
اقتباس :
1- تكبيرة الإحرام مع رفع اليدين .

ورد في صحيح مسلم - كتاب الصلاة - باب رفع اليدين حذو المنكبين مع تكبيرة الإحرام - حديث رقم ( 888 )
حدثني محمد بن رافع، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا ابن جريج، حدثني ابن شهاب، عن سالم بن عبد الله، أن ابن عمر، قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قام للصلاة رفع يديه حتى تكونا حذو منكبيه ثم كبر فإذا أراد أن يركع فعل مثل ذلك وإذا رفع من الركوع فعل مثل ذلك ولا يفعله حين يرفع رأسه من السجود ‏.‏


أقـول :

سأذكر علة واحدة فقط
يقول ابن معين : (13 قلت فابن جريج فقال ليس بشيء في الزهري )
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=3693&pageID=4



ثانيا :
اقتباس :
في صحيح مسلم - كتاب الصلاة - باب وضع اليد ا ليمنى على اليسرى بعد تكبيرة الإحرام - حديث رقم : 923

حدثنا زهير بن حرب، حدثنا عفان، حدثنا همام، حدثنا محمد بن جحادة، حدثني عبد الجبار بن وائل، عن علقمة بن وائل، ومولى، لهم أنهما حدثاه عن أبيه، وائل بن حجر، أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر - وصف همام حيال أذنيه - ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أن يركع أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال ‏"‏ سمع الله لمن حمده ‏"‏ ‏.‏ رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه ‏.‏


أ- الرواية ليست لها اي دخل لا من بعيد او قريب في اثبات وضع اليدين على بعضهما البعض !
لانه النبي صلى الله عليه وآله حسب ظاهر الرواية كان يلتحف ! فلا يستطيع ان يتركها لانه قد تسقط منه
فلا شرعية هنا لوضع اليد اليمنى على اليسرى


ب- مالك بن انس معروف انه مذهبه هو انه افعال الصحابة بالمدينة هي حجة ، وذلك لكونها متواترة عن النبي صلى الله عليه وآله وهذا يضفي شكا حيث لم يُعرف هذا الامر إلا في العهد الاموي كما نصت رواياتكم باسانيد موثقة!


ثالثا :
اقتباس :
أخبرنا سويد بن نصر، قال أنبأنا عبد الله، عن موسى بن عمير العنبري، وقيس بن سليم العنبري، قالا حدثنا علقمة بن وائل، عن أبيه، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا كان قائما في الصلاة قبض بيمينه على شماله ‏.‏


كما هو السابق
وأضيف نقطة :
× هالرواية لم تبين هل هي ايجاب ام فرض أم سنة أم مكروه!
لذلك لا يصح لك ان تنسبها لقائمة كانك تريد ان توصل للناس انه هذا الامر صحيح عن النبي صلى الله عليه وآله !


رابعا :

اقتباس :
و في كتاب سنن الترمذي - كتاب الافتتاح - باب وضع اليمين على الشمال في الصلاة - حديث رقم : 895

أخبرنا سويد بن نصر، قال أنبأنا عبد الله، عن موسى بن عمير العنبري، وقيس بن سليم العنبري، قالا حدثنا علقمة بن وائل، عن أبيه، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا كان قائما في الصلاة قبض بيمينه على شماله ‏


الرواية ايضا ضعيفة

(وحكى العسكري عن ابن معين أنه قال : علقمة عن أبيه مرسل . انتهى)
http://islamport.com/d/1/mtn/1/30/872.html

خامسا :
اقتباس :
ورد في صحيح مسلم - كتاب الصلاة - باب وجوب قراءة الفاتحة في كل ركعة - حديث رقم : 900

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، وعمرو الناقد، وإسحاق بن إبراهيم، جميعا عن سفيان، - قال أبو بكر حدثنا سفيان بن عيينة، - عن الزهري، عن محمود بن الربيع، عن عبادة بن الصامت، يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم ‏"‏ لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب ‏"‏


الزهري مدلس وقد عنعن

يقول شيخكم النووي :
(و هو فلان عن فلان ، قيل : إنه مرسل . و الصحيح الذي عليه العمل ، و قاله الجماهير من أصحاب الحديث و الفقه و الأصول أنه متصل بشرط أن لا يكون المعنعن مدلسا)

http://islamport.com/d/1/alb/1/19/169.html


إذا المعنن المدلس غير مقبول به !

وتعال معي لنثبت لك تدليس الزهري

يقول ابن حجر العسقلاني :
((102) ع محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالامامة والجلالة من التابعين وصفه الشافعي والدارقطني وغير واحد بالتدليس)
http://islamport.com/d/1/trj/1/176/3981.html


سادسا :
اقتباس :
ورد في كتاب سنن الدارمي - كتاب الصلاة - باب العمل في الركوع - حديث رقم : 1271

أخبرنا أبو الوليد، حدثنا همام، حدثنا عطاء بن السائب، عن سالم البراد، قال وكان أوثق عندي من نفسي قال قال لنا أبو مسعود الأنصاري ألا أصلي بكم صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ فكبر وركع ووضع يديه على ركبتيه وفرج بين أصابعه حتى استقر كل شيء منه



أقـول :

قال يحيى ابن معين : (ليث بن أبي سليم ضعيف مثل عطاء بن السائب)
وقال الذهبي في سير اعلام النبلاء (لا يحتج بحديثه ابن عدى)
والعلة الثانية هي الاختلاط الذي اصاب عطاء


اقتباس :
صحيح مسلم - كتاب الصلاة - باب ما يقول إذا رفع رأسه من الركوع - حديث رقم : 1095

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا أبو معاوية، ووكيع، عن الأعمش، عن عبيد بن الحسن، عن ابن أبي أوفى، قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رفع ظهره من الركوع قال ‏"‏ سمع الله لمن حمده اللهم ربنا لك الحمد ملء السموات وملء الأرض وملء ما شئت من شىء بعد ‏"‏


ضعيفة لوجود مدلس وهو الاعمش وقد عنعن

اقتباس :
سنن الدارمي - كتاب الصلاة - باب القول بعد رفع الرأس من الركوع - حديث رقم : 1276

أخبرنا عبيد الله بن عبد المجيد، حدثنا مالك، عن ابن شهاب، عن أنس، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال وإذا قال الإمام سمع الله لمن حمده فقولوا ربنا ولك الحمد .


ضعيفة ايضا لما تم ذكره سابقا في تدليس ابن شهاب !


[QUOTE][/
سنن النسائي - كتاب الصلاة - باب أول ما يصل إلى الأرض من الإنسان - حديث رقم : 1097

أخبرنا الحسين بن عيسى القومسي البسطامي، قال حدثنا يزيد، - وهو ابن هارون - قال أنبأنا شريك، عن عاصم بن كليب، عن أبيه، عن وائل بن حجر، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سجد وضع ركبتيه قبل يديه وإذا نهض رفع يديه قبل ركبتيه
QUOTE]

قال الدارقطني : (تفرد بِهِ يزيد عن شريك ، وَلَمْ يحدث بِهِ عن عاصم بن كليب غَيْر شريك ، وشريك ليس بالقوي فِيْمَا يتفرد بِهِ)

وقال الترمذي : (لا نعرف أحداً رَوَاهُ غَيْر شريك )

لذلك الرواية مو صحيحة !
لضعف شريك عندكم!


اقتباس :
أخبرنا قتيبة، قال حدثنا عبثر، عن الأعمش، عن أبي إسحاق، عن أبي الأحوص، عن عبد الله، قال علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم التشهد في الصلاة والتشهد في الحاجة فأما التشهد في الصلاة ‏"‏ التحيات لله والصلوات والطيبات السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ‏"‏ ‏.‏ إلى آخر التشهد ‏.



ضعيفة كسابقتهم !
لوجود المدلس الاعمش وقد عنعن

اقتباس :
سنن النسائي - كتاب التطبيق - باب قدر الجلوس بين السجدتين - حديث رقم : 1156

أخبرنا عبيد الله بن سعيد أبو قدامة، قال حدثنا يحيى، عن شعبة، قال حدثني الحكم، عن ابن أبي ليلى، عن البراء، قال كان صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم ركوعه وسجوده وقيامه بعد ما يرفع رأسه من الركوع وبين السجدتين قريبا من السواء ‏.‏



قال شعبة : ( ما رأيت أحدا أسوأ حفظا من ابن أبي ليلى )
قال النسائي ليس بالقوي
قال الدارقطني رديء الحفظ كثير الوهم
قال أبو أحمد الحاكم عامة أحاديثه مقلوبة

المصدر سير اعلام النبلاء !


اقتباس :
سنن الدارمي - كتاب الصلاة - باب التسليم في الصلاة - حديث رقم : 1311

حدثنا خالد بن مخلد، حدثنا عبد الله بن جعفر، عن إسمعيل بن محمد بن سعد، عن عامر بن سعد، عن ابيه، قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسلم عن يمينه حتى يرى بياض خده ثم يسلم عن يساره حتى يرى بياض خده .


هذه الرواية باطلة متنا قبل السند!
فكيف كان يرون بياض خد النبي صلى الله عليه وآله وهو كان ملتحي!؟

ثم انه الزهري تعقب الرواية قائلا :
(فقال الزهري لم يسمع هذا الخبر من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إسماعيل كل حديث النبي صلى الله عليه وسلم سمعته قال لا قال ولعاصم قال لا قال فالنصف قال لا قال فهو من النصف الذي لم تسمع )


يتبع في وقت لاحق لانه الوقت داهمني !


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الحبر السائل
مــوقوف
رقم العضوية : 48447
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 531
بمعدل : 0.09 يوميا

الحبر السائل غير متصل

 عرض البوم صور الحبر السائل

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-04-2010 الساعة : 11:15 AM


[quote=خادم_الأئمة;1106749]

كما ذكرت لك أننا سنركز في بداية الموضوع على شرح الصلاة بالروايات ، و بعد الانتهاء من ذلك نخوض في الروايات من تصحيح و تضعيف و إحضار الـ c.v لكي راوي من الرواة و ذلك باتفاق سنتفق عليه في هذه العملية حتى تكون منهجية أيضا .. لذا سأرد في هذه المشاركة على النقاط التي تخص الصلاة أما التي تخص الروايات و الأشخاص فنرجئها إلى حينها !

اقتباس :

ثانيا :

أ- الرواية ليست لها اي دخل لا من بعيد او قريب في اثبات وضع اليدين على بعضهما البعض !
لانه النبي صلى الله عليه وآله حسب ظاهر الرواية كان يلتحف ! فلا يستطيع ان يتركها لانه قد تسقط منه
فلا شرعية هنا لوضع اليد اليمنى على اليسرى

بل الرواية تقول بأنه صلى الله عليه و آله و سلم كان يضع يده اليمنى على اليسرى ، و لكن لا بأس في الاسهاب في هذا بذكر روايات عدّة توضح ذلك .

أوردت ما ورد في صحيح مسلم - كتاب الصلاة - باب و ضع يده اليمنى على اليسرى بعد تكبيرة الإحرام تحت صدره و فوق سرته - حديث رقم : 923

حدثنا زهير بن حرب، حدثنا عفان، حدثنا همام، حدثنا محمد بن جحادة، حدثني عبد الجبار بن وائل، عن علقمة بن وائل، ومولى، لهم أنهما حدثاه عن أبيه، وائل بن حجر، أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر - وصف همام حيال أذنيه - ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أن يركع أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال ‏"‏ سمع الله لمن حمده ‏"‏ ‏.‏ رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه ‏.‏

و في سنن الدارمي - كتاب الصلاة - باب قبض اليمين على الشمال في الصلاة - حديث رقم : 1213

أخبرنا أبو نعيم، حدثنا زهير، عن ابي، إسحق عن عبد الجبار بن وائل، عن ابيه، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع يده اليمنى على اليسرى قريبا من الرسغ .

و في سنن أبي داود - كتاب الصلاة - باب وضع اليمنى على اليسرى في الصلاة - حديث رقم : 755

حدثنا محمد بن بكار بن الريان، عن هشيم بن بشير، عن الحجاج بن أبي زينب، عن أبي عثمان النهدي، عن ابن مسعود، أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى فرآه النبي صلى الله عليه وسلم فوضع يده اليمنى على اليسرى ‏.‏

اقتباس :
ب- مالك بن انس معروف انه مذهبه هو انه افعال الصحابة بالمدينة هي حجة ، وذلك لكونها متواترة عن النبي صلى الله عليه وآله وهذا يضفي شكا حيث لم يُعرف هذا الامر إلا في العهد الاموي كما نصت رواياتكم باسانيد موثقة!

هنا يجب أن نفرّق بين أمر ، بين قول الإمام مالك و بين قول طلبته ، و بين صحة الدليل و بين ضعفه ، ففي هذه المسألة ثبت في الأحاديث الصحيحة على أن الرسول كان يضع يده اليمنى على اليسرى في الصلاة ، و حتى ورد أن الإمام مالك روى ذلك في الموطأ . فنحن أتباع الدليل و هذا هو مذهب الإمام مالك و كل علمائنا ، فحتى جدلا لو كان الإمام مالك قال بالإسبال فغيره من العلماء أثبتوا صحة الروايات التي تقول بأن الرسول كان يضع يده اليمنى على اليسرى ، فضلا على إيراد مالك تلك الروايات في آخر حياته في الموطأ و بيّن السيوطي ذلك في كتاب " تنوير الحوالك " ص : 236 !

اقتباس :
ثالثا :
كما هو السابق
وأضيف نقطة :
× هالرواية لم تبين هل هي ايجاب ام فرض أم سنة أم مكروه!
لذلك لا يصح لك ان تنسبها لقائمة كانك تريد ان توصل للناس انه هذا الامر صحيح عن النبي صلى الله عليه وآله !

هنا ننقل صلاة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، و لا شك أن صلاته هي أفضل صلاة ، فلا بد للمسلم معرفة تلك الصلاة ، و من ثمّ نعرف ما هي الأمور الواجبة في الصلاة التي تبطل الصلاة دونها و ما هي الأمور المسنونة التي لا تبطل الصلاة دون القيام بها ؟! حيث أن كلينا ذكر أن المصلي يقرأ بعض القرآن بعد الفاتحة و لكن في الأصل لو لم يقرأ المصلي إلا الفاتحة لجازت صلاته . فتقسيم أعمال الصلاة إلى الواجبات و السنن سنوضحه حين الرغبة في ذلك . لكننا هنا نتكلّم عن الأولى و التي هي صلاة الرسول .


اقتباس :

لذلك الرواية مو صحيحة !
لضعف شريك عندكم!

ضعيفة كسابقتهم !
لوجود المدلس الاعمش وقد عنعن

طبعا باقي النقاط ما هي إلا تضعيف الروايات بحجة أن فلان مدلّس و فلان معنعن و فلان كذّاب إلى آخره ...

لكن لا تسبق الأحداث سنتفق مع بعض و نضع تعريف للعنعنة و نطبقها على أنفسنا و نطبق التدليس و تعريفه و معنى الحديث الصحيح و الحسن و الضعيف و كيفية معرفة ذلك و نتفق على الطريقة السليمة المحايدة التي نتأكد بإنصاف أي الروايات أصدق! هل الروايات المنسوبة إلى الرسول أم الروايات المنسوبة إلى جعفر .. فلا تسبق الأحداث فسنخوض في العنعنات كثيرا و سوف نصب البترول الممتاز في مكائن النسخ و اللصق لكن في حينها ..!



اقتباس :
هذه الرواية باطلة متنا قبل السند!
فكيف كان يرون بياض خد النبي صلى الله عليه وآله وهو كان ملتحي!؟

سبحان الله ..!!!

و هل هو ملتحفي في كل خده من أنفه إلى ذقنه ، و لا يوجد للرسول خد !!!!!!!

هل تظن أن اللحية تخرج في كل الخد و الشخص الملتحي لا خد له ..!!!!

قليلا من التدبر يا فاضل ..!


من مواضيع : الحبر السائل 0 " العدالـة " تحت المجهر ..!
0 صلاة الإمامية !!
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:33 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية