[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ فارس اللواء مالي اراك تريد ان تحي الفكر المعتزلي ؟!
وأسمح لي ان اعلق على بعض من كلامك

اقتباس :

حديثنا اليوم عن التفويض وأثره علي تنزيه المسلم لله عن مشابهة الحوادث

عجبا اخي العزيز فهل التفويض هو التنزيه ؟! فاذا كان الله مفوض لعباده ما يعملون كيف يحاسبهم ؟! ماهذا الرب الضالم ؟
اقرب لك المطلب :- اذ انا قلت لك يا اخي يا فارس هذه مئه جنية مصرية افوضك ان تصرفها كما تشاء وانت ذهبت بناء الى تفويضي لك وصرفتها على شراء الخمر - بعدكم الله عنه وحاشكم من شربه - فجئت لي فقمت وجلدتك لانك شربت الخمر ؟! واليس العقل هنا يحكم باني ضالم فوضتك لان تصرف المال ثم حاسبتك على ما تصرفت فيه بامري ؟!!!!!!!

واما مقالك الذي بنيته على العبارات المنطقية فهو عبث صرف لان الكلام ليس عن تجسيد معنى في الخارج حتى تحتج بالصورة الذهنيه ولوازمها ...

ونعلق عليك هنا

اقتباس :

نقطة أخري فبعض علماء المسلمين يُقسمون التفويض إلي جزئين اثنين..الأول هو الحقيقة والثاني هو المعني..فالأول يعني تفويض الحقيقة يعني ذلك تفويض كيفية الصفة إلي الله ، فاليد لا يثبتونها كيد لها لحم وعظم وعروق ودماء ويقولون أن الكيفية نفوضها إلي الله لجهلنا بها..تمام هذا جميل..ولكن في ذات الوقت يقولون بإثبات المعني لذات اليد المذكورة ولا أعلم كيف يجهلون حقيقة اليد ثم يقولون أننا نعلم معناها..وإذا قلنا ما هو معني اليد حينها لا أري أي جواب..فبحثت بنفسي أكثر من مرة وفي أكثر من تناظرة عن أي علم لمعني اليد فلم أري..إذا فما الذي يجبر الإنسان بأن يقول علي نفسه أنه يعلم ما لا يعلم!..لو سلمنا بالفعل إلي صحة هذا التقسيم فالمعني هو معني لغويا هذا كي نفصل بين حقيقة اليد ومعناها..فلو قلنا بأن المعني هو تصور متبادر للذهن يصور له وصف الشئ بماهية معينة لقلنا أن هذه هي حقيقة الصفة فلماذا تقسمون التفويض؟!..فلو قالوا أن المعني ليس هو الحقيقة لقلنا ابحثوا عن معني اليد في اللغة فاسألوا أنفسكم هل هذا الذي تعتقدونه؟؟!!!

وهنا يا عزيزي لا تلزمنا لاننا نرفض ان نعبد ربا له يد على وجهه الحقيقة , وعليك ان تلزم بها المجسمه من الحنابله..

اقتباس :

وأخيرا أري أن تحرير هذه الأفكار من القيود والأغلال التي انتابتها جد مهم، فقيد النص أشد فسادا علي العقل في حال لو لم يُدرك حقيقة النص ومعقوليته، فالدين والعلم لا يتناقضان بحال ، والبحث العقلي لا ينزع قدسية النص بل ينزهه من الإشكاليات وعدم الكمال..

اوافقك واشد على آرزك وآزر علماء ومفكرين المسلمين الاحرار وآمل بان يكون هناك اعاده لرسم خارطه العقيدة في التوحيد الصفاتي , ولكن النقطة التي انت انطلقت منها نطقة خاطئه ستوصلك الى الهاويه ....

فما رايك ان نعطيك نظرية تمجد الخالق وتنزهه عن كل النقائص يقبلها العقل ويستسيغها

وأسجل اعجابي بعباراتك هذه

اقتباس :

فالدين والعلم لا يتناقضان بحال ، والبحث العقلي لا ينزع قدسية النص بل ينزهه من الإشكاليات وعدم الكمال..

والسلام عليكم

[فارس اللواء]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الاخ فارس اللواء مالي اراك تريد ان تحي الفكر المعتزلي ؟! وأسمح لي ان اعلق على بعض من كلامك عجبا اخي العزيز فهل التفويض هو التنزيه ؟! فاذا كان الله مفوض لعباده ما يعملون كيف يحاسبهم ؟! ماهذا الرب الضالم ؟ اقرب لك المطلب :- اذ انا قلت لك يا اخي يا فارس هذه مئه جنية مصرية افوضك ان تصرفها كما تشاء وانت ذهبت بناء الى تفويضي لك وصرفتها على شراء الخمر - بعدكم الله عنه وحاشكم من شربه - فجئت لي فقمت وجلدتك لانك شربت الخمر ؟! واليس العقل هنا يحكم باني ضالم فوضتك لان تصرف المال ثم حاسبتك على ما تصرفت فيه بامري ؟!!!!!!! واما مقالك الذي بنيته على العبارات المنطقية فهو عبث صرف لان الكلام ليس عن تجسيد معنى في الخارج حتى تحتج بالصورة الذهنيه ولوازمها ... ونعلق عليك هنا وهنا يا عزيزي لا تلزمنا لاننا نرفض ان نعبد ربا له يد على وجهه الحقيقة , وعليك ان تلزم بها المجسمه من الحنابله.. اوافقك واشد على آرزك وآزر علماء ومفكرين المسلمين الاحرار وآمل بان يكون هناك اعاده لرسم خارطه العقيدة في التوحيد الصفاتي , ولكن النقطة التي انت انطلقت منها نطقة خاطئه ستوصلك الى الهاويه .... فما رايك ان نعطيك نظرية تمجد الخالق وتنزهه عن كل النقائص يقبلها العقل ويستسيغها وأسجل اعجابي بعباراتك هذه والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله


لا معتزلة ولا حاجة أخي النجف..مجرد نظرة عقلية لماهية شئ بعيدا عن النصوص..ولا أحسب أن علماء الفلسفة والكلام يخالفون هذه النظرة....محتوي المقال هو عين اعتقاد الأشعرية والماتوريدية في التفويض..

أما لا يوجد علاقة بين ما سقته وبين ماهية التفويض المقصود به الصفات الخبرية..فأنا لم أتطرق لهذه النقطة أصلا..هذه النقطة التي أثرتها هي في تحديد المخير والمصير..وفي هذا مبحث آخر لا يختص بحديثنا اليوم.

أما الإثبات هو الإيمان وإلا كيف تثبت شيئا لا تؤمن به..وكيف تعتقد بحقيقة أو معني شئ لا تستطيع وصفه هنا الإشكال..

باقي مشاركتم فأشكرك عليها وإذا كان لديك المزيد من الإضافة فتفضل به علي الرحب والسعة