العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.96 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 01:53 PM


اقتباس :
اخي الكريم موضوع المراسيل انا رددت عليه مائة مرة فراجع اجوبتي السابقة

للاسف أدلتك في المراسيل غير ناهضة و ليس معضدة و كلها منقطعة و متهالكة
و تحتاج ان تتعلم في هذا المجال اكثر و انصحك مراجعة الكتب لتقوي به علومك



اقتباس :
وخصوصا عن اسماء الذي قتلهم علي في بدر.

أدعائك باطل فالاحاديث في ذلك ناهضة و ليس منقطعة
و توجد قرائن كثيرة



اقتباس :
و رواية جابر في الكبري بسند صحيح تثبت ان عمر ثبت:
حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن عاصم بن عمر بن قتادة، عن عبد الرحمن بن جابر، عن أبيه،

محمد بن اسحاق مدلس و لا يحتج به و هنا عنعن
و سلمة بن الفضل كثير الخطأ و ضعفوه جماعة و له مناكير
فالحديث لا يرتقي الى الصحة




اقتباس :
تراجعوا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم

لكن اين كان عمر ؟


اقتباس :
اي ان ابا بكر وصف ابا قتادة بالاسد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :صدق

هذا لا يدل على ثباته في الحرب
انتبه



لكن ماذا جاء في الصحيحين ؟

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 24-01-2012 الساعة 01:56 PM.


محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.14 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 03:04 PM


أدعائك باطل فالاحاديث في ذلك ناهضة و ليس منقطعة
و توجد قرائن كثيرة

اخطات في هذا فلا توجد رواية تذكر قتل علي للاسماء التي انا ذكرتها و السبب قد ذكرته لك من قبل.

و اما قولك انني احتججت بالمراسيل فقط فهذا خطا لانك لم تذكر قول بن مسعود و لا تاكيد المؤرخين واصحاب السير على قتل عمر للعاص و اجتماع المراسيل عليها مع انها مراسيل ضعيفة الا انها تعتبر هنا لاجتماعها و لوجود قول بن مسعود و لذكر المؤرخين عليها و لعدم وجود رواية تنكرها و لعدم وجود اسم لشخص اخر قتله غير عمر و الا قلي من قتله؟

واما قولك علي ان اتقوى فغير صحيح ان اخطات حينما قلت ان العاص ليس له ذكر الا في بدر ثم اخطات في احتجاجك علي بقول ان حنتمة هي بنت هاشم و نسيت ما قلته لك من قبل من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي.

ثم هل تعلم يا اخي انه لا توجد اي رواية اخرى عندنا تذكر قتل علي للعاص بن سعيد (والد سعيد بن العاص) غير هذه الرواية فان انكرنا جدلا ان عمر قتل خاله ننكر ان علي قتل العاص بن سعيد! و من هنا بنينا ان علي قتل العاص بن سعيد و عمر قتل العاص بن هشام. ثم ذهبت و اصبحت تقول كم يزن العاص بن هشام في سوق الشجعان و غيرها و قد رددت على ذلك و قد ارتكبت خطا فادح في قولك ان هناك روايات صحيحة تذكر قتل علي للاسماء التي ذكرتها و هذا خطا فمثلا لا توجد رواية صحيحة تقول ان علي قتل عثمان بن عبيد الله مثلا !!!

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.14 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 03:07 PM


لكن اين كان عمر ؟

الرواية تقول ان عمر كان مع ابو قتادة و ابو قتادة يقول انهم تراجعو بصيغة الجمع و يذكر ان عمر كان معه راجع الروايتين من اولها

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.14 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 03:11 PM


اي ان ابا بكر وصف ابا قتادة بالاسد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :صدق هذا لا يدل على ثباته في الحرب
انتبه


يا سبحان الله على هذا يعني ان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصف من فر عنه و تركه في ساعة العسرة بالاسد!!! اهذا ما تقول
يا اخي الرسول صلى الله عليه وسلم قال عنه هذا لانه رجع و بما ان ابا قتادة رجع فيعني ان عمر رجع لان عمر كان معه

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.14 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 03:32 PM


محمد بن اسحاق مدلس و لا يحتج به و هنا عنعن
و سلمة بن الفضل كثير الخطأ و ضعفوه جماعة و له مناكير
فالحديث لا يرتقي الى الصحة


مدلس!!؟؟؟

قال المفضل الغلابي : سألت يحيى بن معين عن ابن إسحاق ، فقال : كان ثقة ، حسن الحديث : فقلت : إنهم يزعمون أنه رأى سعيد بن المسيب . فقال : إنه لقديم . وروى عباس عن يحيى ، قال : قد سمع أبان بن عثمان ومن عطاء ، ومن أبي سلمة بن عبد الرحمن ، ومن القاسم ، قال : وسمع من مكحول ومن عبد الرحمن بن الأسود .

قال ابن المديني ، عن سفيان ، عن الزهري ، قال : لا يزال بالمدينة علم ما بقي هذا -عَنَى ابن إسحاق


وقال علي : عن ابن عيينة ، قال ابن شهاب ، وسئل عن مغازيه ، فقال : هذا أعلم الناس بها -يعني ابن إسحاق .

وروى حرملة عن الشافعي قال : من أراد أن يتبحر في المغازي ، فهو عيال على محمد بن إسحاق .

وقال ابن أبي خيثمة : سألت يحيى بن معين عن ابن إسحاق ، فقال:

قال عاصم بن عمر بن قتادة : لا يزال في الناس علم ما عاش محمد بن إسحاق .

ابن أبي خيثمة : حدثنا هارون بن معروف ، سمعت أبا معاوية يقول: كان ابن إسحاق من أحفظ الناس ، فكان إذا كان عند الرجل خمسة أحاديث أو أكثر ، فاستودعها عند ابن إسحاق قال : احفظها علي ، فإن نسيتها كنت قد حفظتها علي .


النفيلي : عن عبد الله بن فائد ، قال : كنا إذا جلسنا إلى محمد بن إسحاق ، فأخذ في فن من العلم ، قضى مجلسه في ذلك الفن .

قلت : قد كان في المغازي علامة .

قال الميموني : حدثنا أبو عبد الله بحديث استحسنه عن ابن إسحاق ،

فقلت : يا أبا عبد الله ! ما أحسن هذه القصص التي يجيئ بها ابن إسحاق ! فتبسم إلي متعجبا .

ابن المديني : سمعت سفيان ، وسئل عن ابن إسحاق : لِم لَم يرو أهل المدينة عنه ؟ فقال : جالست ابن إسحاق منذ بضع وسبعين سنة ، وما يتهمه أحد من أهل المدينة ، ولا يقول فيه شيئا . فقلت له : كان ابن إسحاق يجالس فاطمة بنت المنذر ؟ فقال : أخبرني أنها حدثته ، وأنه دخل عليها .

قال محمد بن الذهبي هو صادق في ذلك بلا ريب .


اما سلمة:
ذكره ابن حبان في الثقات كتاب الثقات : 6 / 435
عن الحسين بن الحسن الرازي قال : سألت يحيى بن معين عن سلمة الأبرش فقال : ثقة قد كتبنا عنه ، كان كيسا ، مغازيه أتم ، ليس في الكتب أتم من كتابه . قال ابن سعد : كان ثقة ، صدوقا .
وقال علي بن الحسم الهسنجاني ، عن يحيى بن معين : سمعت جريرا يقول : ليس من لدن بغداد إلى أن تبلغ خراسان أثبت في ابن إسحاق من سلمة بن الفضل . لاحظ هنا هذا يثبت الرواية.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.14 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-01-2012 الساعة : 03:40 PM


وقيل عن سلمة ايضا:

قال عباس الدوري ، عن يحيى بن معين : كتبت عنه ، وليس به بأس ، وكان يتشيّع

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:39 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2026
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية