[محمد ب]

فابي قتادة على قولك ان المشرك المتعلق به زحف فيه و ارسله الى مكان فضيحة عمر ! ( هذا يدل ان المشرك اللي زحف به لانه متعلق فيه ) <<< أما هذه مضحكة هههه يعني المشرك فضح مكان عمر
على الاقل رجع

الرد:
ارسلني يعني تركني اي ان المشرك لم يشاور الى مكان عمر او غيره انما كان متعلق بابو قتادة ثم مات فتركه , لا توجد علاقة بين المشرك و مكان عمر فالمشرك اصلا لا يعرف مكان عمر حتى يدل عليه و عمر و ابة قتادة انهرما مع المسلمين ثم رجعا.

[محمد ب]

اعرف ما قاله بعض العلماء عن ابن اسحاق و لكن هناك بعض العلماء من و ثقه خصوصا في اخبار المغازي و راجع حتى ما ذكره شعيب الارنؤوط:تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير ابن إسحاق فهو صدوق حسن الحديث , نعم هناك من طعن في ابن اسحاق و لكن الكثير اتفقو على توثيقه في اخبار المغازي, وعموما ان اردت التركيز على رواية البخاري فانا لا اعارض.
قولك:وهذه مخالفة لحديث البخاري و الموطأ على ان عمر هرب و لم يثبت

لا اولا جابر يصف الموقف حينما رجع الناس الى الرسول صلى الله عليه وسلم .
ثانيا الرجوع الى ارض المعركة هو نوع من الثبات و الا لماذا ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا استجابو له.

[محمد ب]

المهم عمر هرب و لم يثبت مع النبي ص

الرد : الاحظ ان هناك نوع من الانكار منك ان الرجوع هو نوع من الثبات و ذلك لان الرسول صلى الله عليه وسلم ناداهم ثم قال المهاجرين و الانصار (لبيكاه لبيكاه) فرجعو و انتصرو و كان من المهاجرين عمر و من الانصار ابو قتادة فان لم تنزل السكينة في قلوبهم فلم لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا يدل على ان ثباتهم في المعركة هو رجوعهم و الا لما لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم.

[محمد ب]

خلاصة القول في ثبات عمر في حنين :

ان المسلمين لما نزلو الشعب اخذت هوازن ترمي النبال عليهم بالالاف فتفرق المسلمين و انهزمو و ثبت الرسول صلى الله عليه وسلم ثلاثة او اربعة في بعض الروايات و كان من الذين انهزمو عمر وابو قتادة ثم لما راى الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك خاطر بنفسه و اشار على المهاجرين و الانصار ان يرجعو فلما سمعو الرسول صلى الله عليه وسلم نزلت عليهم السكينة و قالو لبيكاه لبيكاه و كان منهم عمر و ابو قتادة( راجع ما قاله ابو قتادة : فلما تراجع الناس الى الرسول صلى الله عليه وسلم, و كان عمر في الناس) ثم نصر الله المهاجرين و الانصار و ايدهم بجنود لم يروها و على هذا يكون الرسول صلى الله عليه وسلم و الثلاثة الذين كانو معه (علي و العباس و ابو سفيان بن الحارث) و المهاجرين و الانصار الذين رجعو (منهم عمر و ابو قتادة )هم الثابتين في ارض المعركة لان الله نصرهم و لانهم لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم وفي هذا دلالة على نزول السكينة عليهم و على ايمانهم و يدل على هذا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم و ابو بكر رضي الله عنه شهدا لابو قتادة بالشجاعة حينما اختصم مع القرشي على الغنائم و بما انه شهد له بالشجاعة يعني انه رجع و ثبت و لبا دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم و قد رجع عمر معه لان ابو قتادة رجع مع الناس الى الرسول صلى الله عليه وسلم و كان عمر في الناس و هذا ما تشير اليه لفظ الرواية.
خلاصة القول : الرجوع هنا هو نوع من الثبات فيكون عمر وابو قتادة وجمع من المهاجرين و الانصار قد ثبتوا.

[محمد ب]

سؤال ابو قتادة لعمر عن الناس هو من باب الذهول لانه تفاجا بنبال هوازن و ثقيف و انهزام المسلمين و جواب عمر هو من باب التحسر و الذهول ايضا.
ملاحظة : موضوعي القادم سيكون عن ثبات عمر يوم احد