[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـ ـسـ ـلـ ـم [ مشاهدة المشاركة ]

كتاب الكافي - الجزء 8 صفحة 364 555 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن عبد الله بن يحيى الكاهلي، عن أبي عبد الله (عليه السلام) في قول الله عز وجل: " وما تغني الآيات والنذر عن قوم لا يؤمنون (4) " قال: لما اسري برسول الله (صلى الله عليه وآله) أتاه جبرئيل بالبراق فركبها فأتى بيت المقدس فلقى من لقى من إخوانه من الانبياء (عليهم السلام)، ثم رجع فحدث أصحابه إني أتيت بيت المقدس ورجعت من الليلة وقد جاءني جبرئيل بالبراق فركبتها وآية ذلك أني مررت بعير لابي سفيان على ماء لبني فلان وقد أضلوا جملا لهم أحمر وقد هم القوم في طلبه، فقال بعضهم لبعض إنما جاء الشام وهو راكب سريع ولكنكم قد أتيتم الشام وعرفتموها فسلوه عن أسواقها وأبوابها وتجارها، فقالوا: يا رسول الله كيف الشام وكيف أسواقها؟ قال (ابي عبدالله) كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) إذا سئل عن الشئ لا يعرفه شق عليه حتى يرى ذلك في وجهه قال: فبينما هو كذلك إذ أتاه جبرئيل (عليه السلام) فقال: يا رسول الله هذه الشام قد رفعت لك، فالتفت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فإذا هو بالشام بأبوابها وأسواقها وتجارها فقال: أين السائل عن الشام؟ فقالوا له: فلان وفلان فأجابهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) في كل ما سألوه عنه فلم يؤمن منهم إلا قليل وهو قول الله تبارك وتعالى: " وما تغني الآيات و النذر عن قوم لا يؤمنون ". ثم قال أبو عبد الله (عليه السلام): نعوذ بالله أن لا نؤمن بالله وبرسوله، آمنا بالله و برسوله (صلى الله عليه وآله) مجلسي حسن 26 / 543 نلاحظ ان عقيدة جعفر الصادق تعارض عقيدة الامامية في ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد لايعلم بعض الامور. http://safeshare.tv/v/QLconS3P9dM يقول القزويني : علم الامام وسع السماوات الارض. بينما جعفر الصادق في تلك الرواية يقول ان الرسول اذا سئل عن الشيء لايعرف شق عليه ذلك .... وهناك امثلة كثيرة لمخالفة الامامية لعقيدة جعفر الصادق سوف نذكرها في مواضيع مختلفة

أجل علم الامام ع وسع السماوات والأرض
لكن هذا يتوقف على فهمك للعبارة
والامام ع والنبي ص يعلمون العلوم بفضل الله
وبعض الأشيء الصغيرة مثل وصف الشام ليست محسوبة الا أن الله يعلمهم و رسول الله ص ذهب الى بيت المقدس ولم يهتم لأسواق الشام بل اهتم الى الشيء المهم وهو بيت المقدس وآثار الأنبياء ع
وركز
في الرواية ان الله علمه برفع الشام له
يعني رسول الله ص قد علم
وشيء آخر
الحديث عندنا لا يعتمد على السند فقط

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا عابر ا [ مشاهدة المشاركة ]

أجل علم الامام ع وسع السماوات والأرض لكن هذا يتوقف على فهمك للعبارة والامام ع والنبي ص يعلمون العلوم بفضل الله وبعض الأشيء الصغيرة مثل وصف الشام ليست محسوبة الا أن الله يعلمهم و رسول الله ص ذهب الى بيت المقدس ولم يهتم لأسواق الشام بل اهتم الى الشيء المهم وهو بيت المقدس وآثار الأنبياء ع وركز في الرواية ان الله علمه برفع الشام له يعني رسول الله ص قد علم وشيء آخر الحديث عندنا لا يعتمد على السند فقط

بما ان المعصوم يحتمل انه يعرف ويحتمل انه لايعرف
فهذا يدل على علمه من باب الاحتمال
ربما يعلم وربما لايعلم


هل هذا يصح في عقيدتك؟

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـ ـسـ ـلـ ـم [ مشاهدة المشاركة ]

بما ان المعصوم يحتمل انه يعرف ويحتمل انه لايعرف فهذا يدل على علمه من باب الاحتمال ربما يعلم وربما لايعلم هل هذا يصح في عقيدتك؟

هههه
ان متى قلت الذي معناه ماقلت
انا قلت أن بعض الأشياء الصغيرة غير محسوبة أي ليس بالضرورة القصوى يعرفها لكنه يعرفها بفضل الله والله يعلمهم العلوم
وكما ترى رفع الشام من ضمن علم المعصوم ع
والمعصوم ع أعلم من الكل في جميع العلوم
والنبي ص في ذلك الوقت لم يكتمل علمه وعلمه من الله عن طريق جبريل ع فهو يتعلم
ولا بد من النظر في متن الرواية فالشيعة ليست عبدة أسانيد

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا عابر ا [ مشاهدة المشاركة ]

هههه ان متى قلت الذي معناه ماقلت انا قلت أن بعض الأشياء الصغيرة غير محسوبة أي ليس بالضرورة القصوى يعرفها لكنه يعرفها بفضل الله والله يعلمهم العلوم وكما ترى رفع الشام من ضمن علم المعصوم ع والمعصوم ع أعلم من الكل في جميع العلوم والنبي ص في ذلك الوقت لم يكتمل علمه وعلمه من الله عن طريق جبريل ع فهو يتعلم ولا بد من النظر في متن الرواية فالشيعة ليست عبدة أسانيد

بما ان هناك استثناءات من عدم علمهم ببعض الامور
فيكون الاستدلال من باب الاحتمال
وهذا باطل


ولكن عندي سؤال .... هل علم الرسول عليه الصلاة والسلام ناقص في اول البعثه ثم اكتمل؟؟؟؟؟
وهكذا بقية الائمة يولد بعلم ناقص ثم يتعلم مع مرور الوقت

ام هذا خاص بالرسول ولكن الامام يولد وعلمه مكتمل؟

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـ ـسـ ـلـ ـم [ مشاهدة المشاركة ]

بما ان هناك استثناءات من عدم علمهم ببعض الامور فيكون الاستدلال من باب الاحتمال وهذا باطل ولكن عندي سؤال .... هل علم الرسول عليه الصلاة والسلام ناقص في اول البعثه ثم اكتمل؟؟؟؟؟ وهكذا بقية الائمة يولد بعلم ناقص ثم يتعلم مع مرور الوقت ام هذا خاص بالرسول ولكن الامام يولد وعلمه مكتمل؟

أولا صفة أسواق الشام ليست من العلم الذي نعتقد به
والنبي ص كان عالما بها لكن ليس بتفاصيلها

وهذا الكلام يعتمد على صحة الرواية وعدم تعارضها مع روايات أخرى
والرسول ص ذهب الى الشام للتجارة قبل البعثة وهذا يجعلنا نشكك في الرواية أكثر

أما علم النبي ص والامام ع
فالنبي ص كانت عنده العلوم
ويرى بعض علمائن رحمهم الله كون الرسول ص عالما بالوحي قبل البعثة
وهذا مقاله المجلسي : " فاعلم أن الذي ظهر لي من الأخبار المعتبرة، والآثار المستفيضة هو أنه (صلى الله عليه وآله) كان قبل بعثته مذ أكمل الله عقله في بدو سنه نبيا مؤيدا بروح القدس، يكلمه الملك، ويسمع الصوت، ويرى في المنام، ثم بعد أربعين سنة صار رسولا، وكلمه الملك معاينة، ونزل عليه القرآن، وامر بالتبليغ، " بحار الأنوار ج18 ص277

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا عابر ا [ مشاهدة المشاركة ]

أولا صفة أسواق الشام ليست من العلم الذي نعتقد به والنبي ص كان عالما بها لكن ليس بتفاصيلها

نفهم من هذا انه يجوز على الرسول عليه الصلاة والسلام ان لايعلم بعض الاشياء التي يعلمها غيره؟
هل هذا يجوز في عقيدتك؟

كم مرة علي ان اكرر نفس السؤال لكل عضو؟

اقتباس :

والرسول ص ذهب الى الشام للتجارة قبل البعثة وهذا يجعلنا نشكك في الرواية أكثر

حتى لو ثبت انه ذهب
فلايوجد دليل انه علم بالسوق الذي يقصدون

وهذا مقاله المجلسي : " فاعلم أن الذي ظهر لي من الأخبار المعتبرة، والآثار المستفيضة هو أنه (صلى الله عليه وآله) كان قبل بعثته مذ أكمل الله عقله في بدو سنه نبيا مؤيدا بروح القدس، يكلمه الملك، ويسمع الصوت، ويرى في المنام، ثم بعد أربعين سنة صار رسولا، وكلمه الملك معاينة، ونزل عليه القرآن، وامر بالتبليغ، " بحار الأنوار ج18 ص277

المجلسي يقول شيء
وجعفر الصادق يقول شيء غير ذلك

لاني اقول لكم ان هناك تناقضات بين عقائدكم