[خادم_الأئمة]

اقتباس :

مادليلك ايضا ان الولاية نزلت قبل الاية بينما انت تقول الولاية نزلت اخر الفرائض وهل تكلم عليه الصلاة والسلام عن الولاية في حجة الوداع ؟

1- من كنت مولاه فهذا عليا مولاه
2-انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي
3-علي ولي كل مؤمن بعدي

هذه الروايات تؤكد ماقلته انها نزلت قبل الاية :rolleyes:



واخيرا لم تجبني طالما انك تحيلنا للغة العربية يؤدون الزكاة وهم راكعون اهي للجمع ام للافرادفان كانت لعلي فكيف يخاطب بصيغة الجمع وييقهم منه الحاق الاية بجميع المؤمنين



عزيزي سنرجع لأهل اللغة لا بأس
فالشعراء اسياد اللغة

يقول الشاعر العرجي :
فإن شئتِ حرمتُ النساءَ سواكمُ ---- وإن شئتِ لم أطعَمْ نُقاخًا ولا بَرْدًا


سواكم المقصود بها ليلى وهي مفرد


وننتقل لعلامتكم ابن عاشور ،،
يقول ابن عاشور :

[والخطاب بصيغة الجمع لقصد التعظيم طريقة عربية، وهو يلزم صيغة التذكير فيقال في خطاب المرأة إذا قصد تعظيمها: أنتم، ولا يقال: أنتن، قال العرجي:
فإن شئتِ حرَّمتُ النساء سواكم .................. وإن شتتِ لم أطعم نُقاخاً ولا بردا
فقال: سواكم، وقال جعفر بن علبة الحارثي من شعراء الحماسة:
فلا تحسبي أني تخشعت بعدكم .................. لشيء ولا أني من الموت أفرق
فقال: بعدكم، وقد حصل لي هذا باستقراء كلامهم، ولم أر من وقف عليه]

فهنا ابن عاشور يؤكد بأنه باللغة يجوز ان يتم ذكر الجمع المذكر للمفرد ...

وصلت عزيزي؟

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

1- من كنت مولاه فهذا عليا مولاه 2-انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي 3-علي ولي كل مؤمن بعدي هذه الروايات تؤكد ماقلته انها نزلت قبل الاية :rolleyes: واخيرا لم تجبني طالما انك تحيلنا للغة العربية يؤدون الزكاة وهم راكعون اهي للجمع ام للافرادفان كانت لعلي فكيف يخاطب بصيغة الجمع وييقهم منه الحاق الاية بجميع المؤمنين عزيزي سنرجع لأهل اللغة لا بأس فالشعراء اسياد اللغة يقول الشاعر العرجي : فإن شئتِ حرمتُ النساءَ سواكمُ ---- وإن شئتِ لم أطعَمْ نُقاخًا ولا بَرْدًا سواكم المقصود بها ليلى وهي مفرد وننتقل لعلامتكم ابن عاشور ،، يقول ابن عاشور : [والخطاب بصيغة الجمع لقصد التعظيم طريقة عربية، وهو يلزم صيغة التذكير فيقال في خطاب المرأة إذا قصد تعظيمها: أنتم، ولا يقال: أنتن، قال العرجي: فإن شئتِ حرَّمتُ النساء سواكم .................. وإن شتتِ لم أطعم نُقاخاً ولا بردا فقال: سواكم، وقال جعفر بن علبة الحارثي من شعراء الحماسة: فلا تحسبي أني تخشعت بعدكم .................. لشيء ولا أني من الموت أفرق فقال: بعدكم، وقد حصل لي هذا باستقراء كلامهم، ولم أر من وقف عليه] فهنا ابن عاشور يؤكد بأنه باللغة يجوز ان يتم ذكر الجمع المذكر للمفرد ... وصلت عزيزي؟

زميلي

لاتاتي لي باحاديث وروايات
لم ننتهي بعد زميلي المحترم من طلبي باية صريحة تدل على ولاية علي رضي الله عنه
اما الجمع للتعظيم صحيح ولكن اذا ذكر فلان المخاطي اما اذا لم يذكر فيكون الجمع ملحق بنفس الجمع المحصور بانما ولاقرينة تدل على تخصيص المفرد


ثانيا -
قولك علي رضي الله عنه انه ادى الزكاة وهو راكع هذا لايصح لانه رضي الله عنه لم تجب عليه الزكاة وقتها

, كان فقيرا ما كان يستطيع أن يشتري خادماً لفاطمة , ولذلك لما سمع علي رضي الله عنه وفاطمة رضي الله عنها بقدوم سبي للنبي صلى الله عليه وسلم ذهبا يطلبان خادماً , ما كانا يملكان حتى شراء خادم , ومع هذا يأتي علي ويتزكى في زمن النبي صلى الله عليه وسلم !! هذا لا يمكن أبداً , ما كانت الزكاة واجبة على علي زمن النبي صلى الله عليه وسلم .

كذلك نقول ليس في هذه الآية مدح لمن يعطي الزكاة وهو راكع , إذ لو كان الأمر كذلك لكان إعطاء الزكاة أثناء وقت الركوع أفضل من غيره من الأوقات !! ونقول لجميع الناس أعطوا زكاة أموالكم وأنتم ركوع لأن الله مدح الذين يعطون زكاة أموالهم وهم ركوع !! ولقلنا للفقراء إبحثوا عن الراكعين وأسألوهم الزكاة ولا أظن أنه يقول احد من أهل العلم مثل هذا الكلام

[خادم_الأئمة]

قال الزميل العزيز :
لاتاتي لي باحاديث وروايات
لم ننتهي بعد زميلي المحترم من طلبي باية صريحة تدل على ولاية علي رضي الله عنه
اما الجمع للتعظيم صحيح ولكن اذا ذكر فلان المخاطي اما اذا لم يذكر فيكون الجمع ملحق بنفس الجمع المحصور بانما ولاقرينة تدل على تخصيص المفرد


زميلنا العزيز شفيك قمت تنسى بسرعة

قال الزميل يالله قبل قليل :
هل تكلم عليه الصلاة والسلام عن الولاية في حجة الوداع ؟


فقلت له تلك الروايات
وماقبل حجة الوداع ايضا

ـــــــ

قال الزميل يالله :
اما الجمع للتعظيم صحيح ولكن اذا ذكر فلان المخاطي اما اذا لم يذكر فيكون الجمع ملحق بنفس الجمع المحصور بانما ولاقرينة تدل على تخصيص المفرد

زميلنا !
مابك لماذا كررت تجاهل القراءة مره اخرى! !

هل قرأت قول الشاعر؟
فإن شئتِ حرمتُ النساءَ سواكمُ ---- وإن شئتِ لم أطعَمْ نُقاخًا ولا بَرْدًا

هل تم ذكر ليلى؟
اظهره لي يبدوا اني لا ابصر زميلنا العزيز ! !


وايضا الشعر الثاني :

فلا تحسبي أني تخشعت بعدكم .................. لشيء ولا أني من الموت أفرق

تحسبي = للمرأة الواحده
تخشعت بعدكم = للمراة الواحده !!


والقرينة موجوده بالروايات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عزيزي اتمنى بالمرات القادمة تفتح اعينك وتقرأ مانكتب !

فالقرائن موجوده بتخصيص العام بالسُـنّـة الخاصة
فهمت ؟


وقبل الشروع بالرد التالي اقول الشيخ عثمان الخميس ماراح يفيدك


قلت زميلنا العزيز :
قولك علي رضي الله عنه انه ادى الزكاة وهو راكع هذا لايصح لانه رضي الله عنه لم تجب عليه الزكاة وقتها
, كان فقيرا ما كان يستطيع أن يشتري خادماً لفاطمة , ولذلك لما سمع علي رضي الله عنه وفاطمة رضي الله عنها بقدوم سبي للنبي صلى الله عليه وسلم ذهبا يطلبان خادماً , ما كانا يملكان حتى شراء خادم , ومع هذا يأتي علي ويتزكى في زمن النبي صلى الله عليه وسلم !! هذا لا يمكن أبداً , ما كانت الزكاة واجبة على علي زمن النبي صلى الله عليه وسلم .


هل الاشكال كيف يتصدق بخاتم!!!
الفقر لا يعني انه لا يملك خاتم يالعزيز
فالخواتم حتى الحالية تعتبر ذات اسعار رمزية

أما الزكاة ، فالزكاة المقصود بها هنا هي الزكاة المستحبة او المندوبة وليست المفترضة


قال العزيز :
كذلك نقول ليس في هذه الآية مدح لمن يعطي الزكاة وهو راكع , إذ لو كان الأمر كذلك لكان إعطاء الزكاة أثناء وقت الركوع أفضل من غيره من الأوقات !! ونقول لجميع الناس أعطوا زكاة أموالكم وأنتم ركوع لأن الله مدح الذين يعطون زكاة أموالهم وهم ركوع !! ولقلنا للفقراء إبحثوا عن الراكعين وأسألوهم الزكاة ولا أظن أنه يقول احد من أهل العلم مثل هذا الكلام

احسنت
وبردك هذا ينفي لك انه الاية عامة :rolleyes:

فليس كل من يقوم بتلك الفعله صار من الاولياء صح؟
فهناك شخص واحد عندما قام بها انزل الله تعالى الاية :rolleyes:

فهذه الاية تخص حادثة معينه وليس كل من قام بها صار منها


اطرح الاشكالات الباقية

ستقول اين الخشوع
وستقول الركوع وغيرها

لا تقل يعلم الغيب :cool: فقط مجرد "توقعات" حقيقية

بارك الله فيك يالله

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

قال الزميل العزيز : لاتاتي لي باحاديث وروايات لم ننتهي بعد زميلي المحترم من طلبي باية صريحة تدل على ولاية علي رضي الله عنه اما الجمع للتعظيم صحيح ولكن اذا ذكر فلان المخاطي اما اذا لم يذكر فيكون الجمع ملحق بنفس الجمع المحصور بانما ولاقرينة تدل على تخصيص المفرد زميلنا العزيز شفيك قمت تنسى بسرعة قال الزميل يالله قبل قليل : هل تكلم عليه الصلاة والسلام عن الولاية في حجة الوداع ؟ فقلت له تلك الروايات وماقبل حجة الوداع ايضا ـــــــ قال الزميل يالله : اما الجمع للتعظيم صحيح ولكن اذا ذكر فلان المخاطي اما اذا لم يذكر فيكون الجمع ملحق بنفس الجمع المحصور بانما ولاقرينة تدل على تخصيص المفرد زميلنا ! مابك لماذا كررت تجاهل القراءة مره اخرى! ! هل قرأت قول الشاعر؟ فإن شئتِ حرمتُ النساءَ سواكمُ ---- وإن شئتِ لم أطعَمْ نُقاخًا ولا بَرْدًا هل تم ذكر ليلى؟ اظهره لي يبدوا اني لا ابصر زميلنا العزيز ! ! وايضا الشعر الثاني : فلا تحسبي أني تخشعت بعدكم .................. لشيء ولا أني من الموت أفرق تحسبي = للمرأة الواحده تخشعت بعدكم = للمراة الواحده !! والقرينة موجوده بالروايات !!!!!!!!!!!!!!!!!!! عزيزي اتمنى بالمرات القادمة تفتح اعينك وتقرأ مانكتب ! فالقرائن موجوده بتخصيص العام بالسُـنّـة الخاصة فهمت ؟ وقبل الشروع بالرد التالي اقول الشيخ عثمان الخميس ماراح يفيدك قلت زميلنا العزيز : قولك علي رضي الله عنه انه ادى الزكاة وهو راكع هذا لايصح لانه رضي الله عنه لم تجب عليه الزكاة وقتها , كان فقيرا ما كان يستطيع أن يشتري خادماً لفاطمة , ولذلك لما سمع علي رضي الله عنه وفاطمة رضي الله عنها بقدوم سبي للنبي صلى الله عليه وسلم ذهبا يطلبان خادماً , ما كانا يملكان حتى شراء خادم , ومع هذا يأتي علي ويتزكى في زمن النبي صلى الله عليه وسلم !! هذا لا يمكن أبداً , ما كانت الزكاة واجبة على علي زمن النبي صلى الله عليه وسلم . هل الاشكال كيف يتصدق بخاتم!!! الفقر لا يعني انه لا يملك خاتم يالعزيز فالخواتم حتى الحالية تعتبر ذات اسعار رمزية أما الزكاة ، فالزكاة المقصود بها هنا هي الزكاة المستحبة او المندوبة وليست المفترضة قال العزيز : كذلك نقول ليس في هذه الآية مدح لمن يعطي الزكاة وهو راكع , إذ لو كان الأمر كذلك لكان إعطاء الزكاة أثناء وقت الركوع أفضل من غيره من الأوقات !! ونقول لجميع الناس أعطوا زكاة أموالكم وأنتم ركوع لأن الله مدح الذين يعطون زكاة أموالهم وهم ركوع !! ولقلنا للفقراء إبحثوا عن الراكعين وأسألوهم الزكاة ولا أظن أنه يقول احد من أهل العلم مثل هذا الكلام احسنت وبردك هذا ينفي لك انه الاية عامة :rolleyes: فليس كل من يقوم بتلك الفعله صار من الاولياء صح؟ فهناك شخص واحد عندما قام بها انزل الله تعالى الاية :rolleyes: فهذه الاية تخص حادثة معينه وليس كل من قام بها صار منها اطرح الاشكالات الباقية ستقول اين الخشوع وستقول الركوع وغيرها لا تقل يعلم الغيب :cool: فقط مجرد "توقعات" حقيقية بارك الله فيك يالله

اولا الشيخ عثمان الخمبس راح ينفعني ان شا الله واجابته اجابة كل مسلم ولازال السؤال مطروح
ثانيا استشهادك بابيات لاتعنب لي شيء هل تعرف لماذا لان الرجل يخاطبها ولو قرات قصيدته لوجدته بتحدث عنها وانه ليس له غيرها من النساء تعجبه
اخيرا اسال من تريد اذا لم يكن يعرف ان ليلى المقصودة اكان سيسلم ام يريد تفسير اخر لتلك المقولة واالمخاطب
ومع اني لم اقبل قياسك لها الا انها تصب في نفس المعنى هل الاية دلت صراحة على الولاية ؟وكيف يمكن تخصيص المفرد بجمع حصل قبله علما انه لم يكن المخاطب في البداية هو المقصوداذن التعظيم ليس هنا لشخص البس كذلك
يتبع

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

اولا الشيخ عثمان الخمبس راح ينفعني ان شا الله واجابته اجابة كل مسلم ولازال السؤال مطروح ثانيا استشهادك بابيات لاتعنب لي شيء هل تعرف لماذا لان الرجل يخاطبها ولو قرات قصيدته لوجدته بتحدث عنها وانه ليس له غيرها من النساء تعجبه اخيرا اسال من تريد اذا لم يكن يعرف ان ليلى المقصودة اكان سيسلم ام يريد تفسير اخر لتلك المقولة واالمخاطب ومع اني لم اقبل قياسك لها الا انها تصب في نفس المعنى هل الاية دلت صراحة على الولاية ؟وكيف يمكن تخصيص المفرد بجمع حصل قبله علما انه لم يكن المخاطب في البداية هو المقصوداذن التعظيم ليس هنا لشخص البس كذلك يتبع

إنا لله :d

في عام 9933 مـ إذا الله اعطانا العمر انا ويا يالله

سيأتي بعد هالحوارات التي دامت قرون ليقول بعد تكراري الجمل

يالله : الزميل خادم كيف تخصص العام بالاية؟
خادم : لانه السنة المطهره خصصتها ، ووظيفة السنة تخصيص العام ، واللغة توافق الجمع فلا بأس بها هل فهمت؟

يالله : الزميل خادم كيف تخصص العام بالاية؟
خادم :قلنا لك لانه السنة بطرق السنة والشيعة وافقتني ، ومن ناحية اهل اللغة اجازوا الجمع للمفرد ، وقد اطلق الله هذا الفن باللغة في قوله (فَعَقَرُوا النَّاقَةَ وَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ وَقَالُوا يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ) (سورة الأعراف: 77) ومن المعلوم انه شخص واحد من عقر ناقة صالح عليه السلام


يالله : الزميل خادم كيف تخصص العام بالاية؟
خادم : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



يالله : الزميل خادم كيف تخصص العام بالاية؟
خادم : !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اجبتك ورب الكعبة!


يالله : الزميل خادم كيف تخصص العام بالاية؟


ــــــــــــــ

فبهذه الحالة لن استفيد ولن تستفيد من الحوار لانه عقيم ، لذلك عندما ترد على كل النقاط سيكون لنا وقفة اخرى زميلنا العزيز يالله ;)