[سرادق]

السلام عليكم
قال امير المؤمنين عليه افضل الصلاة والتسليم
( تكلموا تعرفوا فان المرء مخبوء تحت لسانه ) يا هذا ما بالك تتخبط تخبط الشعواء لا تدري من اين تبتدأ ومن اين تنتهي , وكلاكما لم تجيبوا على اسئلة الاخ المشرف الجندي وهذا الكلام الذي سطرته انما هو فراغ في فراغ ونحن كما تعرف ابناء الدليل هات الدليل واترك عنك ترهات القال والقيل وقد تبين انكم تشنون حربا ضد مسألة التقليد وبالذات المراجع العظام (لا اخلى الله مقامهم ) فهل رايت نفسك منذ بداية موضوعك الى نهايته ليس فيه ثمرة تذكر سوى قال لي وقلت له وكان في المقام مجمع نساء لا عمل لهن سوى القال والقيل فراجع وتدبر واعرف مع من تتكلم وعلى من تتكلم وايت تضع كلماتك الملتوية , يا هذا امثالكم نعرفهم لهم باع ولهم تاريخ معنا ومع مراجعنا ولا يخفى على احد من انتم وبالتالي هل انتم حريصين بحيث انجرفت من عيونكم الدموع انهارا على العباد لانهم يقلدون !! فلا اقول الا ......

[معد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم صاحب الموضوع السلام عليكم ورحمة الله
لم اقرء كل التعليقات ولكن ادلو بدلوي
1- في الامور العقائدية نستفيد من ادلة العلماء ولكن لا يجوز تقليدهم فلابد ان تاخذ ما توصلت اليه بالدليل اليقيني وان خافت المرجع
2- القضا الخارجية ايضا لا تقلد فيها فانت تاخذ ما توصلت اليه وان خالفت المجتهد كونها ليست من مسؤليته مثال
المرجع يعطي حكما عاما وتشخيصه الخارجي على المكلف يقول مثلا ما يحجب الماء يبطل الوضوء تقول له الصبغ الفلاني يحجب او لا فهذا ليس من عمله حتى اذا قال لك يحجب وانت مثلا كيميائي وعرفت انه لا يحجب فتاخذ برايك
لم يثبت مثلا عنده رؤية الهلال وافتى بعدم ثبوته وانت رايته او وثقت بمن شاهده تخالفه وهكذا
3- اما الامور الفقهية والحلال والحرام فليس من المنطق ان ترد عليه وذلك كونه درس سنين وعرف القواعد العامة الاصولية التي غابت عنك وعرف الروايات المتضاربة وعرف رجالها اضافة الى اللغة وتوابعها وباق العلوم التي يستحيل ان يلم بها غير المتخصص فيكون هو مهيمنا على ادوات الاجتهاد التي لم تصل اليها انت وبخثك يبقى ناقص فليس من الصواب ان تخالفه
وفرضا وفرض المحال ليس بمحال انك وصلت بمفردة ما الى يقين بها وقطعت بها وقطعت بمخالفة المرجع للصواب بها فان القطع حجة وينبغي ان تاخذ بقطعك ولكن نكرر ان ذلك يصعب تحققه
الا ان يكون مثل قطع الوهابية ياخذ جهة واحدة ويقطع بامر يصل به ان يفجر نفسه وهو باطل كونه لم يدرس الموضوع دراسة علمية وجاء فقفز على امر يحتاج الى دراسة معمقة وهو لم يلم بها فسقط في الخطأ

[بدرالمطيور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معد [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الاخ الكريم صاحب الموضوع السلام عليكم ورحمة الله لم اقرء كل التعليقات ولكن ادلو بدلوي 1- في الامور العقائدية نستفيد من ادلة العلماء ولكن لا يجوز تقليدهم فلابد ان تاخذ ما توصلت اليه بالدليل اليقيني وان خافت المرجع 2- القضا الخارجية ايضا لا تقلد فيها فانت تاخذ ما توصلت اليه وان خالفت المجتهد كونها ليست من مسؤليته مثال المرجع يعطي حكما عاما وتشخيصه الخارجي على المكلف يقول مثلا ما يحجب الماء يبطل الوضوء تقول له الصبغ الفلاني يحجب او لا فهذا ليس من عمله حتى اذا قال لك يحجب وانت مثلا كيميائي وعرفت انه لا يحجب فتاخذ برايك لم يثبت مثلا عنده رؤية الهلال وافتى بعدم ثبوته وانت رايته او وثقت بمن شاهده تخالفه وهكذا 3- اما الامور الفقهية والحلال والحرام فليس من المنطق ان ترد عليه وذلك كونه درس سنين وعرف القواعد العامة الاصولية التي غابت عنك وعرف الروايات المتضاربة وعرف رجالها اضافة الى اللغة وتوابعها وباق العلوم التي يستحيل ان يلم بها غير المتخصص فيكون هو مهيمنا على ادوات الاجتهاد التي لم تصل اليها انت وبخثك يبقى ناقص فليس من الصواب ان تخالفه وفرضا وفرض المحال ليس بمحال انك وصلت بمفردة ما الى يقين بها وقطعت بها وقطعت بمخالفة المرجع للصواب بها فان القطع حجة وينبغي ان تاخذ بقطعك ولكن نكرر ان ذلك يصعب تحققه الا ان يكون مثل قطع الوهابية ياخذ جهة واحدة ويقطع بامر يصل به ان يفجر نفسه وهو باطل كونه لم يدرس الموضوع دراسة علمية وجاء فقفز على امر يحتاج الى دراسة معمقة وهو لم يلم بها فسقط في الخطأ

أهلا أخي العزيز

شكرا على إثراء الموضوع

و ما تفضلت به عين الصواب

و أتمنى أن تراجع تعليق الأخ الكاتب المهندس

لكي تعرف كيف وصل الحال ببعض المقلدين بأن لا يرشح نفسه للإنتخابات
إلا ينتظر المرجع بأن يقول له ذلك !!!!

أنا لا أقول بتاتا بأن نناظر العلماء و المراجع لأنك كما تفضلت شيء صعب أن نصل لمستواهم
و لكن العلم بالشيء و الحجه و التفقه و التعلم أمور واجبه يجب العمل بها

[بدرالمطيور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرادق [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم قال امير المؤمنين عليه افضل الصلاة والتسليم ( تكلموا تعرفوا فان المرء مخبوء تحت لسانه ) يا هذا ما بالك تتخبط تخبط الشعواء لا تدري من اين تبتدأ ومن اين تنتهي , وكلاكما لم تجيبوا على اسئلة الاخ المشرف الجندي وهذا الكلام الذي سطرته انما هو فراغ في فراغ ونحن كما تعرف ابناء الدليل هات الدليل واترك عنك ترهات القال والقيل وقد تبين انكم تشنون حربا ضد مسألة التقليد وبالذات المراجع العظام (لا اخلى الله مقامهم ) فهل رايت نفسك منذ بداية موضوعك الى نهايته ليس فيه ثمرة تذكر سوى قال لي وقلت له وكان في المقام مجمع نساء لا عمل لهن سوى القال والقيل فراجع وتدبر واعرف مع من تتكلم وعلى من تتكلم وايت تضع كلماتك الملتوية , يا هذا امثالكم نعرفهم لهم باع ولهم تاريخ معنا ومع مراجعنا ولا يخفى على احد من انتم وبالتالي هل انتم حريصين بحيث انجرفت من عيونكم الدموع انهارا على العباد لانهم يقلدون !! فلا اقول الا ......

شكرا على المرور

[معد]

بسم الله
فاتني ان اذكر ان ما ذكرته في مداخلتي هو ما اقره العلماء واثبتوا مساحة الفقيه ومساحة المقلد
فلم يكن كلامي نابع من رأي ومن اراد الدليل ممكن اذكره له واشكر المطيور على التعليق

[بدرالمطيور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معد [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله فاتني ان اذكر ان ما ذكرته في مداخلتي هو ما اقره العلماء واثبتوا مساحة الفقيه ومساحة المقلد فلم يكن كلامي نابع من رأي ومن اراد الدليل ممكن اذكره له واشكر المطيور على التعليق

أهلا بك مره أخرى

و عفوا عزيزي

[سرادق]

بسم الله الرحمن الرحيم
بعض الاعضاء يتغاضى عن القذى ولا يعلق على اهم عبارة وهي (

اقتباس :

إذا المرجع أخطأ و كانت له قضايا غير صحيحه

اليس من المفروض اطلاعنا على الاقل ولو خطأ واحد للمرجع عل سبيل المثال واعجب لبعض الاعضاء الذين كتبوا في هذه الموضوع ردا او مشاركة لماذا لم يسألوا هذا السؤال : ( مثل ماذا هذا الخطأ الذي يخطأه المرجع ) هيا اجب يا مطيور انت والمهندس

[الهادئ]

الامر متوقف على علم العوام ..

فابمكانك مثلا ان تدرس العلوم الشرعية في الحوزات لتصل لدرجة الاجتهاد ان كنت لا تريد ان تقلد ..

او ان تعمل بالاحتياط ولكن هذا يتطلب ايضا العلم بكثير من الاحكام التي عادة لا يطيقها العوام ..

والا ليس فرضا واجبا عليك التقليد ولكن لا طاقة للعوام عادة بهكذا علوم او معرفة ..

امر اخر واننا عادة نرجع للدكتور عند مرضنا وللمكيانيكي عند عطل سيارتنا ..الخ

ومقولة اننا نعارض الدكتور مثلا ونجادله ..

فهي بمثابة ان يتكلم الميكانيكي في الطب ..!!

فنحن نتكلم عن اهل الاختصاص بل اساتذة حتى وليس المحسوبين على المهنة لقبا فقط .!!

تحياتي

[بدرالمطيور]

شكرا أخي أثير المحمداوي على إثراء الموضوع

[معد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم سرادق
انا من المدافعين على خط المراجع خفظهم الله ولكن لا يعني هذا وحسب كلامكم اننا نتطرف الى درجة ان نقول بعصمتهم كما وضحت وانك تطالب ولو بخطأ واحد وهذا ما لا يقبله منا هم
احي اما خطأهم فهم قطعا اخطأوا في الفتاوى وذلك لاختلافهم مثلا في الفتوى ودين الله واحد فلابد ان يكون على الاقل احدهم على خطا وهذا ليس نقصافيهم ولكن ما وصلهم من حكم غير قطعي ولذا هو يبذل جهده ويتوصل الى الفتوى فان اخطا فله اجر كما قيل وان اصاب له اجران
وكذلك في القضايا الخارجية اختلفوا مثلا اثبات الهلال عند البعض وعدمه عند اخر والواقع واحد
يجب اخي ان نكون موضوعيين في تفكيرنا وان لا يعمينا الحب
وقد ذكرت لكم سابقا ان المكلف ملزم باتباع مرجعه في الفتوى الفقهية ولا يجوز له مخالفته كونه مختص بذلك اما القضايات المصداقية الخارجية فليس من تكليفه وممكن ان اخالفة واذا شئت نقلت لك كلام السيد الخوئي في ذلك