العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.99 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 12:55 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]
نبدأ بهذه الرواية
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟


حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة


و للاسف تدعي نفسك انك محاور !

و ثانياً تعلم علم الحديث لأن المفروض تأخذ ثلاث روايات مع بعض هل تلك الرواية تعضد تلك الرواية أم لا
فكل رواية تعضد الاخرى لذلك الخبر ثابت بلا منازع

مثلا هذه الرواية القادمة تعضد الرواية السابقة الصحيحة :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن




وهنا الالباني يصحح رواية فيها عمار بن ياسر يقع في عثمان :

كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع




اعوذ بالله من جهلك حتى في علم رجالكم ضعيف و نحن نفهمكم فيه ؟؟

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 18-10-2010 الساعة 01:04 AM.


يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.10 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 10:09 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة

ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:

- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي
: 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,464
بمعدل : 0.78 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 02:39 PM


[QUOTE=يا رب الحسين;1247802][right]

[indent][font=traditional arabic][size=5][color=navy]ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعف%u

توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 بن حجر : يصف الخوارج انهم قاتلوا اهل الاسلام وتركوا اهل الذمة
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)
التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني ; 18-10-2010 الساعة 02:47 PM.


الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.99 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 01:08 AM


كذلك راجع تاريخ الطبري ستعرف ان ابن شبه يروي كثيراً عن محمد بن علي المدائني

الان اثبت لنا ان عمار من كان يحرض على قتله و يألب عليه
و سابقا اثبتنا ان عائشة تحرض على قتله بالاسانيد الصحيحة

الان هل ستخوض في حذيفة أم تريد نغير الموجة الى شخص آخر

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.50 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 11:59 AM


جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.10 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 02:23 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد


بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,464
بمعدل : 0.78 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 03:00 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]


ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:

- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي
: 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.



بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ابتلينا بالجهل الوهابي والكذب الصريح حتى على ائمتهم

لقد قال ان (محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان) دائما يروي المراسيل ؟!!

ولنذهب الى اين حلت جملة (روايته عن عثمان مرسل.)

الجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي:

(قال أبو محمد وروى عن عثمان رضى الله عنه، مرسل، روى معاوية بن صالح عن محمد بن ايوب عنه.

نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عنه فقال: لااعرف اسمه، روايته عن عثمان مرسل.)



ولننتقل الى ترجمة بن ثوبان :





ــ محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى مولاهم ، أبو عبد الله المدنى ، مولى الأخنس بن شريق

ـ
أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ م د ت س ق ) : محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى ، مولاهم ،
أبو عبد الله المدنى . اهـ .
و قال المزى :
روى عن .... و عن رفاعة ( د ) ، و قيل : عن أبى رفاعة ( س ) ، و قيل : عن
أبى مطيع بن عوف ( س ) ، أحد بنى رفاعة بن الحارث .
قال محمد بن سعد ، و أبو زرعة ، و النسائى : ثقة .
و قال أبو حاتم : هو من التابعين لا يسأل عن مثله .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له الجماعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/294 :
و ذكر ( أى ابن حبان ) أنه مولى الأخنس بن شريق .
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث .
و قال ابن حزم فى الأضاحى من " المحلى " : خبر محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان
و النعمان بن أبى فاطمة " بكبش أقرن " ضعيف و مرسل
.
كذا قال ، فإن كان ضعف الخبر لإرساله ففى العطف نظر ، و إن كان ضعف محمد فليس
له فى ذلك سلف
، و قد ذكرت حكم هذا الخبر فى ترجمة النعمان من الصحابة . اهـ .

ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ



ترجمة الرازي له في الجرح والتعديل




ا
لجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي


باب الثاء 1697 - محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى المدينى أبو عبد الله مولى بنى عامر بن لؤى سمع ابن عمر وابا هريرة وروى عن زيد بن ثابت وابى سعيد الخدرى وابن عمرو الربيع بنت معوذ بن عفراء (ومحمد بن اياس بن البكير - 1)
روى عنه الزهري ويحيى بن ابى كثير ويحيى بن سعيد الانصاري سمعت ابى يقول ذلك.
نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى فقال مدينى قرشي من بنى عامر بن لؤى وهو ثقة، قال أبو محمد وكتب البخاري بعد اربعة اوراق.
محمد بن عبد الرحمن الزهري روى عن عباد بن اوس روى عنه يحيى بن ابى كثير فسمعت ابى يقول هو محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان، نا عبد الرحمن قال سئل ابى عنه فقال هذا من التابعين لا يسئل عنه.


.................................................. ..............

فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !

كيف دوما يروي المراسيل!

ممكن توضيح!

انتظرك«««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»





توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 بن حجر : يصف الخوارج انهم قاتلوا اهل الاسلام وتركوا اهل الذمة
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.10 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 03:22 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]
فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !
كيف دوما يروي المراسيل!



الوثاقة شيء والارسال شيء اخر
فقد يرسل الثقة, ولكن لايعني هذا انه مطعون في في رواياته الموصولة
ولكن الرواية المرسلة يكون فيها اشكال
وقد ذكرنا لك القول
المراسيل لابن ابي حاتم الرازي : 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا دليل على انه يرسل عن عثمان


واما رواياته المرسلة , فهو حتى يروي عن الرسول ولكن مرسلة.
مثل : مصنف عبدالرزاق:

أخبرنا عبد الرزاق عن معمر عن ابن أبي ذئب عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال : رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا أطلق حماما من الحراف

وهناك الكثير من الامثلة في الارسا
ل.


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.50 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 03:33 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها

أنت تفهم ما أريد ولكنك تجعل نفسك لا تريد أن تفهم!


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,464
بمعدل : 0.78 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-10-2010 الساعة : 04:39 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل تقول يارب الحسين

ان المرسل لايعتمد عليه في الروايات من حيث الوثاقه فطبيعي ايظا لايعتمد على التدليس (بلا شك)

وقد راجعت قول صاحبك فوجدته ان الكلام المنقول عن عثمان مرسل فعلا ! (هكذا قول ابو زرعة )

فلا يعتمد على المرسل او الحديث الذي فيه مدلس متروك اليس كذلك ام ماذا !

وهكذا تعتمدون على التصحيح والتضعيف يعني ان المرسل لايحتج به وكذلك من ترك حديثه !

انتظر ردك «««««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»



توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 بن حجر : يصف الخوارج انهم قاتلوا اهل الاسلام وتركوا اهل الذمة
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 العطاء مقابل البراءة من الامام علي (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)
0 الالباني : تواطؤ بعض الحفاظ في ترجمة الحكم (وثيقة)
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:47 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية