[ا عابر ا]

اقتباس :

(والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم. )

السابقون الأولون من هم السابقون الأولون
وليس السابقون
بل السابقون الأولون

[ا عابر ا]

اقتباس :

ماهى حدود التأويل عندكم ؟؟ وهل لابد للمتأول من عصمة ؟؟

الامام علي ع حارب على تأويل القرآن كما حارب الرسول ص على التنزيل

[ا عابر ا]

اقتباس :

(والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم. )

منهم الامام علي ع
وقال تعالى : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
المائدة 55 وهي نزلت في علي بأسانيد متواترة لحديث الخاتم
تصبحون على خير

[رافضى مصرى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا عابر ا [ مشاهدة المشاركة ]

[color="green"] منهم الامام علي ع وقال تعالى : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ المائدة 55 وهي نزلت في علي بأسانيد متواترة لحديث الخاتم تصبحون على خير

نعم أحسنت بارك الله فيك ، سيدنا على رضى الله عنه منهم ونحن نتولاه ونتقرب إلى الله بحبه ومولاته ،

فأما تفسير الأية فلا أدرى من قال لك بتواترها فى سيدنا علي رضى الله عنه

لا عليك ربما لا تعلم معنى متواتر

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضى مصرى [ مشاهدة المشاركة ]

نعم أحسنت بارك الله فيك ، سيدنا على رضى الله عنه منهم ونحن نتولاه ونتقرب إلى الله بحبه ومولاته ، فأما تفسير الأية فلا أدرى من قال لك بتواترها فى سيدنا علي رضى الله عنه لا عليك ربما لا تعلم معنى متواتر

قصدت الرواية وليس الآية

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضى مصرى [ مشاهدة المشاركة ]

تشتمون وتلعنون زوجة نبيكم وأصحابه ، ودون مراعاة لمشاعر 90% من المسلمين

هنا العلة !

وهل من يمثل الدين هو عائشة وثلاثة أو أربعة من الصحابة من المهاجرين وصعلوك طليق مثل معاوية ؟!!


وأين أهل بيت النبي الاكرم وغيرتك عليهم يارجل ؟

انتم ومسرحياتكم الفاشلة هذه واقعا تشعروننا بالغثيان !

إطرح مادليك بأدلة دون كلام إنشائي ولاتكتب عنوان مشابها لعنوان موضوعك هذا ( ماذا بعد ) ؟!!!

ننتظر طرحك العلمي بشكل منسق ولاتطرح سؤالا دون ان يكتمل الرد عليه ولاأعلم أهي التورية ام التقية التي تستخدمها ؟

رافضى مصرى كان الاجدر بك ان تكتب سلفي مصري لاأعلم لم تستعر من سلفيتك ؟

[ذو الفقارك ياعلي]

كم أحتقر السلفي عندما يستخدم التقية وهو يشنعها على خصومه ويختبىء تحت اسماء شيعية

اطرح إشكالا أو موضوعا واحدا لا عدة مواضيع حتى يناقشك الإخوة فيه وإلا سنضطر لإغلاق موضوعك وحذفه

وأي كذبه أخرى تطلقها هنا دون أن تدلل عليها ستطرد مباشرة

[رافضى مصرى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

كم أحتقر السلفي عندما يستخدم التقية وهو يشنعها على خصومه ويختبىء تحت اسماء شيعية اطرح إشكالا أو موضوعا واحدا لا عدة مواضيع حتى يناقشك الإخوة فيه وإلا سنضطر لإغلاق موضوعك وحذفه وأي كذبه أخرى تطلقها هنا دون أن تدلل عليها ستطرد مباشرة

رددت على زميلتكم فى مغزى المسمى ، فخلى إحتقارك لمن يستحقه
وأعتقد أنى فى منتدى رافضى ، ولست فى جنة الرضوان كى أحتال لدخولها
رددت على زملاءك بما يناسب مشاركاتهم ، ولو راجعت موضوعى لوجدتنى طالبتكم بتحديد الأسلوب الذى يناسبكم فى طرح الأسئلة ، وأنت من تأخر فى الرد فالعتب عليك

وعموما إختر ما شئت من أسألتى لزملاءك وأجبنى عليها , وإعلم أننى صادق فى محاولة فهمى لمذهبكم ، فلست من الدارسين له ، وأريد أن أفهمه منكم ، خاصة وأنتم ترددون أنكم لا تملكون كتب صحيحة يمكننا الرجوع إليها لنعلم دينكم .

[اااحمد]

واما القول قال

كم سماكم زيد بن محمد (رضى الله عنهما) روافض لرفضكم إمامته لتوليه أبو بكر وعمر (رضى الله عنهما)
/////////////
اقول فنحن روافض ليس الا رافضين مذهبكم رافضين الضلال للثبات على الحق فهل تعتقد ستستفزنا بهلكلام فانت واهم ولاتاتي الا بشبهات قديمة



معنى روافض ومتى أطلق هذا الإسم ؟







السوآل : ما معنى روافض ومتى أطلق هذا الإسم ؟



الجواب : أقول مهلاً مهلاً لنعرف أولاًًً معنى الروافض فلو أردنا أن نعرف الروافض لوجدنا أن معنى الرافضة أو الروافض في اللغة وهو كل جماعه ترفض مبدأ من المبادي بغض النظر ، عن المرفوض جيداً أو غير جيد وكذلك لو رفض جماعه أو غيرهم وأما في الإصطلاح فهو لقب أصبح يطلق على كل فرق الشيعة أو بمعنى أدق الروافض هم الذين يحبون آل البيت (ع) ، في الجواب على هذا السؤال فأننا نجد عدة أقوال في التاريخ

نصر أبن مزاحم - واقعة صفين - رقم الصفحة : ( 34 )



- أن أول مرة ظهر هذا اللقب فيها بعد واقعة الجمل والذي أطلقه معاوية بن أبي سفيان على جماعه من أنصاره شاركوا في حرب الجمل ثم أذهبوا إليه بعد نجاتهم يقودهم مروان بن الحكم فقد كتب معاويه إلى عمرو بن العاص يقول : أما بعد فأنه كان من أمر علي وطلحه والزبير ما قد بلغك وقد سقط إلينا مروان بن الحكم في رافضة أهل البصره ووفد علينا جرير بن عبدالله في بيعة علي.على هذا الإطلاق يكون الرافضه هم الذين رفضوا علياً (ع)ولكن هذا الإستعمال هو إستعمال لغوي فقط.


إبن أعثم - كتاب الفتوح - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 382 )



- وهذا الإطلاق أيضاًً في نفس التاريخ المتقدم وهو من إطلاق معاويه أيضاًً ولكن بنسب الروافض إلى علي (ع) حيث قال : إن علي بن أبي طالب قد إجتمع إليه رافضة أهل الحجاز وأهل اليمن والبصرة والكوفه وقد وجه إلينا رسوله جرير بن عبدالله ولم أجبه على هذا النقل يكون الرافضه هم إتباع علي بن أبي طالب.

الإطلاق الثالث في زمن الإمام الباقر <ع> وما قبله : فقد نقل صاحب البحار هذه الرواية بأن رجلا قال للإمام الباقر

المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 65 ) - رقم الصفحة : ( 97 )



- سن : ، عن إبن يزيد ، عن صفوان ، عن زيد الشحام ، عن أبي الجارود قال : أصم الله أذنيه كما أعمى عينيه إن لم يكن سمع أبا جعفر (ع) ورجل يقول : إن فلاناً سمانا بإسم ، قال : وما ذاك الإسم ؟ ، قال : سمانا الرافضة ، فقال أبو جعفر (ع) بيده إليّ صدره : وأنا من الرافضة وهو مني قالها ثلاثها.

فوضح لنا هنا أن هذا الاسم كان متداول ومعروف بين الناس وأنه كان يطلق على أتباع أهل البيت ( عليهم السلام ) فنجد الإمام <ع> يقول وأنا من الرافضة فمبدأ أهل البيت إذا ً هو مبدأ الرافضة وهو منهم.



- سن : ، عن إبن يزيد ، عن إبن محبوب ، عن محمد بن سليمان ، عن رجلين ، عن أبي بصير قال : قلت : لأبي جعفر (ع) : جعلت فداك إسم سمينا به استحلت به الولاة دماءنا وأموالنا وعذابنا ، قال : وما هو ؟ ، قال : الرافضة ، فقال أبو جعفر (ع) : إن سبعين رجلاً من عسكر فرعون رفضوا فرعون فأتوا موسى (ع) فلم يكن في قوم موسى أحد أشد إجتهادا وأشد حباً لهارون منهم فسماهم قوم موسى الرافضة ، فأوحى الله إلى موسى أن إثبت لهم هذا الإسم في التوراة فإني نحلتهم ، وذلك إسم قد نحلكموه الله


محمد طاهر القمي الشيرازي - كتاب الأربعين - رقم الصفحة : ( 231 ، 306 )



- ومما يدل أيضاً على ما ادعيناه : ما نقله بعض علمائنا ، عن إبن قتيبة من علماء المخالفين ، أنه نسب ثمانية عشر من الصحابة إلى الرفض ، وعد منهم سلمان الفارسي.

- ومما يدل أيضاً على ما ادعيناه : ما نقله بعض علمائنا ، عن إبن قتيبة من أكابر أهل السنة ، أنه ذكر أنه لم يبايع أبابكر من أصحاب رسول الله (ص) ثمانية عشر رجلاً وكانوا رافضة : علي بن أبي طالب ، وابوذر ، وسلمان ، ومقداد ، وعمار ، وخالد بن سعيد بن العاص ، وأبو بريدة الأسلمي ، وأبي بن كعب ، وخزيمة ذو الشهادتين ، وأبو الهيثم بن التيهان ، وسهل بن حنيف ، وأبو أيوب الأنصاري ، وحذيفة بن اليمان ، وقيس بن سعد ، وعبد الله بن عباس.

- وممن نسب من أهل الكوفة إلى الرفض : سلمان ، وأبو ذر ، والمقداد ، وعمار ، وجابر بن عبد الله ، والخدري ، والبراء ، وعمراًن بن حصين ، وحذيفة ، وذو الشهادتين ، وعبد الله بن جعفر ، وأبن عباس ، وحبشي ، وأبو رافع ، وأبو جحيفة ، وزيد بن أرقم ، ومجاهد ، وأبن المسيب ، وسويد ، والحارث ، وعلقمة ، والربيع ، واويس القرني ، والأشتر ، ومحمد بن أبي بكر ، وأبنه القاسم.فهؤلاء عندهم رافضة.


الشيخ الماحوزي - كتاب الأربعين - رقم الصفحة : ( 341 )



- وقد ذكر إبن قتيبة من عظماء المخالفين وفحولهم ثمانية عشر رجلاً من الصحابة ، وقال : أنهم رافضة ، وعد منهم سلمان الفارسي. ولاختصاصه بأهل البيت (ع)قال (ص) : سلمان منا أهل البيت.







وجواب اخر
منقول من الشيخ ياسر لرد هلشبهة على المخالفون فهم دائما يروجون هلشبهة ويتسمون الشيعة بالرافضة للاستفزاز
الجواب :
باسمه تقدست أسماؤه. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

إن شبهات صاحبك الزيدي لا تستند إلى شيء سوى رواية ضعيفة سخيفة يرويها المخالفون البكريّون، وهي التي وجدها في مقدّمة مسند زيد بن علي في الصفحة 46 ضمن فتوى مفتي مصر وشيخ الأزهر، ولو أنه تفحّص ما قبل ذلك، أعني الصفحة 11 لوجد أن كاتب المقدّمة ذكر مصادر هذه الرواية، وكلّها من رواية البكريين، فقد قال: ”وفي تاريخ اليافعي: لما خرج زيد أتته طائفة كبيرة قالوا له: تبرّأ من أبي بكر وعمر حتى نبايعك. فقال: لا أتبرأ منهما. فقالوا: إذن نرفضك. قال: اذهبوا فأنتم الرافضة، فمن ذلك الوقت سُمُّوا رافضة. وتبعته التي تولّت أبا بكر وعمر وسُمِّيَت الزيدية. ومثل هذا مع تطويل ذكره ابن الأثير في الجزء الثاني والحافظ ابن عساكر في حرف الزاي والذهبي في تهذيب التهذيب في الجزء الرابع في حرف الزاي“. (مسند زيد ص11).

ويبدو أن صاحبك الزيدي توهّم أن هذه الرواية يرويها الزيدية لمجرّد أنه وجدها في مقدّمة طبعة مسند إمامه، والحال أنها من رواية البكرية ليس إلا، فاليافعي وابن الأثير والذهبي وابن عساكر كلهم بكريّون، ولم يروِ هذه الرواية زيدي، فما أدرى صاحبك أن هذه الرواية صحيحة وأن الحادثة حقيقية؟!

ولو أن هذه الحادثة كانت حقيقية لكان ينبغي أن يكون أوّل من يرويها هم أتباع زيد نفسه، فهم أقرب إليه من غيرهم على الفرض.

ويكفيك تكذيبا للحادثة؛ أن مختلِقها يزعم أن اسم (الرافضة) تكوّن منها ابتداءً، أي حينما قال زيد لرافضي إمامة أبي بكر وعمر: ”اذهبوا فأنتم الرافضة“ حيث يقول الراوي الكذاب: ”فمن ذلك الوقت سُمُّوا رافضة“.
إلا أننا عندما نراجع مصادر التأريخ المتقدّمة على مصادر هذه الحادثة بمئات الأعوام، نجد أن الروايات تذكر أن اسم (الرافضة) كان متداولا قبل هذه الحادثة المزعومة بعشرات السنين! فقد كان نعتا لشيعة أمير المؤمنين علي صلوات الله وسلامه عليه.
ومن ذلك ما رواه ابن أعثم في فتوحه من رسالة معاوية بن أبي سفيان إلى عمرو بن العاص وقد جاء فيها: ”إن علي بن أبي طالب قد اجتمع إليه رافضة أهل الحجاز وأهل اليمن والبصرة والكوفة“. (الفتوح لابن أعثم ج2 ص382).
فكيف يُزعم أن الشيعة سُمُّوا (الرافضة) بسبب ما جرى بين زيد وأهل الكوفة في ما بعد القرن الهجري الأول في حين أن معاوية قد سمّاهم بهذا الاسم في رسالته قبل أكثر من ثمانين عاما؟! ثم إن هذا المصدر (فتوح ابن أعثم) أقدم من المصادر التي ذكرت الحادثة المزعومة بين زيد وأهل الكوفة بمئات الأعوام!

إن هذا يثبت بطلان الحادثة المزعومة لسبق هذا الاسم والوصف على الشيعة، وهم - للعلم - يفخرون باسم (الرافضة) حيث دعاهم أئمتهم (صلوات الله عليهم) إلى ذلك كون هذا الاسم قد نحلهم الله إياه أصلا، فهم رافضة الظلم والظالمين

[اااحمد]

واما انكم تتفاخرون انكم اكثرية اقول الحمد لله ليس نحن الاكثرية فانتم الاكثرية بسبب ابليس اغواكم هو من جعلكم الاكثرية

وقوله تعالى حاكياً عن إبليس قال: )أرأيتك هذا الذي كرّمت عليّ لئن أخّرتني إلى يوم القيامة لأحتنكنّ ذُرّيته إلا قليلاً(، وقوله ولا يأتون البأس إلا قليلاً(،وقال تعالى: )واعملوا آل داود شكراً وقليلٌ من عبادي الشكور(.
وبيّن الله تبارك وتعالى أن الذين يَصلُحون إذا فسد الناس قلةٌ قليلة،

.

والآن ما هو مقياس الحقّ عند الإمام علي(عليه السلام)؟
هل المقياس كثرة الأصوات والأتباع كما يظنّ أكثر النّاس حيث يستدلّون باتجاه غالبية الناس وميلهم إلى أمر ما على أحقّية ذلك الأمر.
. ويقول الإمام علي(عليه السلام)
في إحدى خطبه بعد معركة صفين، (أين إخواني الذين ركبوا الطريق ومضوا على الحق). وهو القائل لأبي ذر الغفاري عند صدور حكم عثمان بإقصائه إلي صحراء الربذة خارج المدينة بعدة أميال (يا أبا ذر إنك غضبت لله فارجع إلى من غضبت له، وإن القوم خافوك على دنياهم، وخفتهم على دينك لا يؤنسك إلا الحق ولا يوحشك إلا الباطل، فلو قبلت دنياهم لأحبوك، ولو قرضت منها لأمنوك


نهج البلاغة]: (الكتاب رقم: 66).

(2) [نهج البلاغة]: (الخطبة رقم: 16).
وقد عانى الإمام علي() نفسه من هذه المشكلة في صراعه مع طلحة والزبير وعائشة، الذين كانوا من كبار الأمّة وشخصياتها، ولكن موقفهم لم يكن مطابقاً للحقّ، ورغم ذلك فقد انخدع بهم كثير من الناس وشكّك آخرون، لأنّهم لم يملكوا المقياس الواقعي للحقّ، بل اعتبروا هؤلاء مقياساً لمعرفة الحقّ.
في[نهج البلاغة] أنّ الحارث بن حوط جاء إلى الإمام () قائلاً: أتراني أظنّ أصحاب الجمل كانوا على ضلالة ؟
فقال الإمام ():« يا حارث، إنّك نظرت تحتك ولم تنظر فوقك فحرت. إنّك لم تعرف الحقّ فتعرف من أتاه، ولم تعرف الباطل فتعرف من أتاه »(16) .

وقال
لا تستوحشوا في طريق الهدى لقلة سالكيه< بحار الأنوار ج11 ص56.


فالحق يعرف بالادلة الشرعية لا بالاكثرية كما يقال من السنة حين يرون انفسهم الاكثرية فدائما نجدهم يستدلون باحقيتهم بانهم الاكثرية ويتفاخرون انهم الاكثرية

ثانياً: إن القلة والكثرة ليست هي المعيار في الحق والباطل


أولاً: لقد قال تعالى حكاية عن نوح: {وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ وَمَآ آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ} الآية 40 من سورة هود.
وقال تعالى: {إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَّا هُمْ} الآية 24 من سورة ص.
وقال تعالى: {ثُلَّةٌ مِّنَ الأَوَّلِينَ، وَقَلِيلٌ مِّنَ الآخِرِينَ} الآيتين 13 و 14 من سورة الواقعة.






ما هو مقياس الحق؟
لعلّ أكثر النّاس يرغبون في إتباع الحقّ ويحبون الالتزام به، ولكنّ المشكلة تكمن في طريقة التعرّف على الحقّ وتشخيص مواقعه.
فالكثرة الغالبة من الناس تستعمل مقاييس خاطئة للتوصّل إلى الحقّ، فتوصلهم إلى الباطل بينما يعتقدون في أنفسهم أنّهم على الحقّ وأنّهم يجسّدون مواقفه، وهؤلاء يصفهم القرآن بأنّهم أفشل الناس وأخسرهم أعمالاً، يقول تعالى:{ قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُم بِالأخْسَرِينَ أَعْمَالاً الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً }(8)



القران يمدح الاقلية لا الاكثرية ؟؟؟
إنّ القرآن الكريم يرفض هذا المقياس ويقول:{ وَ أَكثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُون }(10) ، { وَمَا أَكْثرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرصْتَ بِمُؤْمِنِين }(11) ، { وَأنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاّ الظَّنَّ وَإنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }(12)


فقال{إنّ الله لذو فضل على الناس ولكن أكثرهم لا يشكرون}(94) ويقول {وما كان أكثرهم مؤمنين}(95) ويقول {لقد جئناكم بالحق ولكن أكثرهم للحق كارهون}

نوح قال عنه الله بعد أن لبث في قومه ألف سنة إلا خمسين عاماً )وما آمن معه إلا قليل(
في كتاب الله، يرى أنّ الله تبارك وتعالى غالباً ما يتحدث عن الكثرة بالذم والقلة بالمدح. من مثل قوله تعالى: )ولكنّ أكثر الناس لا يعلمون(، وقوله: )وأكثرهم كافرون(، وقوله: )فأبى أكثر الناس إلا كُفوراً(، وقوله: )بل أكثرهم لا يعلمون الحقًّّ فهم مُعْرضون(، وقوله بل جاءهم بالحق وأكثرُهم للحقّ كارهون(، وقوله: )ولكنّ أكثر الناس لا يشكرون(، وقوله: )وإنّ كثيراً من الناس لفاسقون(، وقوله تعالى: )فترى كثيراً منهم يُسارعون في الإثم والعُدوان وأكلهم السُّحت(، وقوله وأكثرهم لا يعقلون(، وقوله ولكن أكثرَهُم يجهلون(، وقوله ولا تجد أكثرهم شاكرين(، وقوله وما يتّبع أكثرهم إلا ظناً إن الظن لا يُغني من الحق شيئاً(،
وقوله: )لقد جئناكم بالحق ولكنّ أكثرهم للحق كارهون( ، وحذّر الله رسوله الكريم من أن ينساق وراء الكثرة الجاهلة فقال: )وإن تُطع أكثر من في الأرض يضلوك(، وقال أيضاً: )وإن كثيراً ليضلون بأهوائهم بغيرعلم(.
وعندما يتحدث عن القلة يمدحها من مثل قوله تعالى: )ثم توليتم إلا قليلاً منكم وأنتم معرضون(، وقوله: )وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلاً ما يؤمنون(، وقوله: )فلما كُتب عليهم القتال تولّوا إلا قليلاً منهم(، وقوله: )كم من فئة قليلةٍ غلبت فئة كثيرة بإذن الله(، وقوله: )ولو أنّا كتبنا عليهم أن اقتلوا أنفسكم أو اخرجوا من دياركم ما فعلوه إلا قليلاً منهم فاعفُ عنهم(، وقوله: )قليلاً ما تَذكّرون(، وقوله: )قليلاً ما تشكرون(، وقوله تعالى حاكياً عن إبليس قال: )أرأيتك هذا الذي كرّمت عليّ لئن أخّرتني إلى يوم القيامة لأحتنكنّ ذُرّيته إلا قليلاً(، وقوله ولا يأتون البأس إلا قليلاً(،وقال تعالى: )واعملوا آل داود شكراً وقليلٌ من عبادي الشكور(.
وبيّن الله تبارك وتعالى أن الذين يَصلُحون إذا فسد الناس قلةٌ قليلة،