بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
الى حيدر القرشي :
تكررت حذف الردود التي أكتبها منذ البارحة واليوم فقد حذفتم 5 ردود لي ولو كانت بها كلمات بذيئة لقلتم ممنوع وتكيلون الشتائم .
أما أن يكون الحذف بسبب أن الجواب لا يعجب المقص الأداري فهذا لم أسمع به قبلا ً، وبحجة وجود النسخ واللصق فهذا عجيب !
هل أقوم أنا بدراسة التعديل والتجريح ثم آتي لأجيبك ؟ وهل أنت لم تستخدم النسخ في ردك هنا ؟كل ردك هو نسخ ؟
وهذا ليس فيه عدالة وإنما تعسف بالرأي ويعود عليكم بنظرة تفهم القاريء بأنكم تمنعون المعلومات لغرض إثبات قولكم فقط ، أين الحوار ؟ وأين النقاش ؟
أسلوبكم هذا لم نفعله نحن في منتدياتنا بل نقص ما فيه من بذائة الألفاظ والشهود من بينكم والحمد لله .
لانك حمقاء!!!
لن أجيبك الآن .. أترك الأعضاء يقرأون فقد حذفت ردي للزميل عيمي كويتي !!!! لماذا ؟
أما عن الرد لما كتبت :
فكون المسعودي وغيره شيعي لا يتعارض من أن يكون عالما ذو رأي بل العلة في أنه يتحيز لقضيته ولا يطرح الأحاديث التي يرى فيها علة ويضعفها بل يتغاضى عنها لغرض أن يفيد النصرة لجماعته وهذا يخرجه ويوضع في قائمة الجرح والتعديل .
الموضوع هو عن كسر ضلع الزهراء رضي الله عنه وحرق بيتها وإسقاط جنينها ولو كتبت أنا ما كتبت أنت لحذفته بحجة خارج الموضوع .
وقد اتيت لي من كتبنا وأنا أرد عليك من كتبنا أيضا إن كان قديم أو حديث فهو علم وعن دراسة وأزيد أن مجريات التاريخ تؤكد لا صحة لما ورد من هذه الشبهة إضافة الى علمائكم فندتها بالكامل ومنهم البهبودي وأحمد الكاتب وغيره .
الكلام هو في كتبكم الان ولم ننتهي حتى تقفزين على نقطة اخرى
واذكرك باني قلت ان كلامي منسوخ وبينت العلة
لانك تنقلين عن الدمشقية التي قد الجم من قبل علمائنا
فعندما تنسخين كلاما كون على علما به حتى تستطعين الدفاع عنه
اما ان تكوني الة للنسخ فكلامنا مع البشر فقط
_________________________
المشرف
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي ; 19-02-2009 الساعة 11:18 PM.
هذا القسم للحوار يعني لا يجوز أن تقول على مااعتقد الاجابات كانت كافيه و وافيه من اخواني الموالييين !!
أنه ليس امتحان وأطلب أجابات ، بل تنتظر الرد أولا ًوتحاور ، وكلمة أعتقد هذه أشكرك عليها فأمنح نفسك فرصة للأقتناع ..
ردا ً على ما أوردت ، نحن أهل السنة والجماعة لا نأخذ بكل كتاب إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم يدعم ما تعودتم عليه يؤخذ به حتى ولو كان صاحبه مشهور بالضعف والكذب وهناك من الكتب ما هو للشيعة فهي مردودة عندنا لأنها تدعم التشيع بأحاديث غير صحيحة وروايات وهي من مثل ما ذكرت من الكتب ، وهي :
( كتاب مروج الذهب للمسعودي )
اعتراف الشيعة بأنهشيعي وليس من أهل السنة:
يقول السيد بحر العلوم في كتابهالفوائد الرجالية ج 4 ص 150 :
(ومنهم الشيخ الفاضل الشيعي على بن الحسين ابن علي المسعودي مصنف كتاب مروج الذهب). ويقول الحر العاملي في كتابه (أمل الآمل) ج الثاني ص 180 :
( علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي . له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وهو صاحب مروج الذهب - قاله العلامة . وذكره النجاشي وقال : له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب نشر الحياة ، كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، وكتاب المعالي والدرجات والابانة في أصول الديانات ، ورسالة في إثبات الامامة لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، ورسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاخبار الخالية، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست . وبقي هذا الرجل إلى سنة 333 - انتهى . وقال الشهيد في حواشي الخلاصة : ذكر المسعودي في مروج الذهب أن له كتابا اسمه الانتصار ، وكتابا اسمه الاستبصار ، وكتاب آخر أكبر من مروج الذهب اسمه الاوسط ، وكتاب المقالات في أصول الديانات ، وكتاب القضاء والتجارب ، وكتاب النصرة ، وكتاب مزاهر الاخبار وطرائف الآثار ، وكتاب حدائق الازهار في أخبار آل محمد صلوات الله عليه وآله ، وكتاب الواجب في الاحكام اللوازب )
ويقول إسماعيل باشا البغدادي في كتابه (هدية العارفين) ج 1 ص 679 :
(المسعودي - على بن الحسين بن على الهذلى البغدادي أبو الحسن المسعودي المورخ نزيل مصر الاديب كان يتشيع توفى بمصر سنة 346 له من الكتب اثبات الوصية . اخبار الامم من العرب والعجم . اخبار الخوارج . اخبار الزمان ومن اباده الحدثان في التاريخ . الامانة في اصول الديانة الاوسط في التاريخ . بشرى الابرار . بشرى الحيوة . البيان في اسماء الائمة . التنبيه والاشراف . حدائق الاذهان في اخبار بيت النبي صلعم . خزائن الملك وسر العالمين . ذخائر العلوم وما كان في سالف الدهر . راحة الارواح في اخبار الملوك والامم . الرسائل والاستذكار لما مر في سالف الاعصار . سر الحياة . عجائب الدنيا . كتاب الاستبصار . كتاب الانتصار . كتاب الزلف . كتاب الصفرة . كتاب القضايا في التجارب . كتاب المعالى في الدرجات والابانة في اصول الديانات . كتاب الواجب في الاحكام اللوازب . / صفحة 680 / مروج الذهب ومعادن الجوهر في التاريخ مطبوع في مجلدات . مزاهر الاخبار وطرائف الآثار . المسالك والممالك . المقالات في اصول الديانات . الهداية إلى تحقيق الولاية ).
ترجمة أبي الحديد :
قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
قام رجل يسمى بالمتقي الهندي بإعادة ترتيب كتابي الجامعالصغير وزوائده وكتاب جمع الجوامع للسيوطي، كل ذلك في كتاب واحد مرتب على المواضيع. وهذا هو كتاب كنز العمال. وقد قصد منه جمع كل ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلمأي أن يجمع الصحيح والموضوع. وغالب ما فيه موضوع.
ترجمة الحاكم
أبو عبد الله الحاكم كان فارسياًنشأ في بلاد الفرس أيضاً في بيئة متشيعة. قال عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء (17\168): «وكان يميل إلى التشيع». وقال أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الهروي عنأبي عبد الله الحاكم: «ثقةٌ في الحديث، رافضيٌّ خبيث». وقال عنه ابن طاهر: «كانشديد التعصب للشيعة في الباطن. وكان يظهر التسنن في التقديم والخلافة. وكان منحرفاًوعن أهل بيته. يتظاهر بذلك ولا يعتذر منه».tغالياً عن معاوية
قال شيخالإسلام في الفتاوى الكبرى (1\97): «إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه منالتساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطنيوأمثالهما (وهما من المتساهلين) بلا نزاع. فكيف بتصحيح البخاري ومسلم؟ بل تصحيحهدون تصحيح أبي بكر بن خزيمة وأبي حاتم بن حبان البستي وأمثالهما (وهما من أشدالمتساهلين من المتقدمين). بل تصحيح الحافظ أبي عبد الله محمد بن عبد الواحدالمقدسي في مُختارته، خيرٌ من تصحيح الحاكم. فكتابه في هذا الباب خيرٌ من كتابالحاكم بلا ريب عند من يعرف الحديث. وتحسين الترمذي أحياناً (رغم تساهله الشديد) يكون مثل تصحيحه أو أرجح. وكثيراً ما يُصَحِّحِ الحاكمُ أحاديثَ يُجْزَمُ بأنهاموضوعة لا أصل لها».
وقال الذهبي عن الحاكم في "ميزان الاعتدال" (6\216): «إمامٌ صدوق،لكنه يصحّح في مُستدرَكِهِ أحاديثَ ساقطة، ويُكثِرُ من ذلك. فما أدري، هل خفِيَتعليه؟ فما هو ممّن يَجهل ذلك. وإن عَلِمَ، فهذه خيانةٌ عظيمة. ثُم هو شيعيٌّمشهورٌ بذلك، من غير تَعَرّضٍ للشيخين...».
التعديل الأخير تم بواسطة محبة الصحابة ; 19-02-2009 الساعة 05:59 PM.
هذا القسم للحوار يعني لا يجوز أن تقول على مااعتقد الاجابات كانت كافيه و وافيه من اخواني الموالييين !!
أنه ليس امتحان وأطلب أجابات ، بل تنتظر الرد أولا ًوتحاور ، وكلمة أعتقد هذه أشكرك عليها فأمنح نفسك فرصة للأقتناع ..
ردا ً على ما أوردت ، نحن أهل السنة والجماعة لا نأخذ بكل كتاب إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم يدعم ما تعودتم عليه يؤخذ به حتى ولو كان صاحبه مشهور بالضعف والكذب وهناك من الكتب ما هو للشيعة فهي مردودة عندنا لأنها تدعم التشيع بأحاديث غير صحيحة وروايات وهي من مثل ما ذكرت من الكتب ، وهي :
( كتاب مروج الذهب للمسعودي )
اعتراف الشيعة بأنه شيعي وليس من أهل السنة: يقول السيد بحر العلوم في كتابهالفوائد الرجالية ج 4 ص 150 :
(ومنهم الشيخ الفاضل الشيعي على بن الحسين ابن علي المسعودي مصنف كتاب مروج الذهب). ويقول الحر العاملي في كتابه (أمل الآمل) ج الثاني ص 180 :
( علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي . له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وهو صاحب مروج الذهب - قاله العلامة . وذكره النجاشي وقال : له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب نشر الحياة ، كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، وكتاب المعالي والدرجات والابانة في أصول الديانات ، ورسالة في إثبات الامامة لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، ورسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاخبار الخالية، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست . وبقي هذا الرجل إلى سنة 333 - انتهى . وقال الشهيد في حواشي الخلاصة : ذكر المسعودي في مروج الذهب أن له كتابا اسمه الانتصار ، وكتابا اسمه الاستبصار ، وكتاب آخر أكبر من مروج الذهب اسمه الاوسط ، وكتاب المقالات في أصول الديانات ، وكتاب القضاء والتجارب ، وكتاب النصرة ، وكتاب مزاهر الاخبار وطرائف الآثار ، وكتاب حدائق الازهار في أخبار آل محمد صلوات الله عليه وآله ، وكتاب الواجب في الاحكام اللوازب ) ويقول إسماعيل باشا البغدادي في كتابه (هدية العارفين) ج 1 ص 679 :
(المسعودي - على بن الحسين بن على الهذلى البغدادي أبو الحسن المسعودي المورخ نزيل مصر الاديب كان يتشيع توفى بمصر سنة 346 له من الكتب اثبات الوصية . اخبار الامم من العرب والعجم . اخبار الخوارج . اخبار الزمان ومن اباده الحدثان في التاريخ . الامانة في اصول الديانة الاوسط في التاريخ . بشرى الابرار . بشرى الحيوة . البيان في اسماء الائمة . التنبيه والاشراف . حدائق الاذهان في اخبار بيت النبي صلعم . خزائن الملك وسر العالمين . ذخائر العلوم وما كان في سالف الدهر . راحة الارواح في اخبار الملوك والامم . الرسائل والاستذكار لما مر في سالف الاعصار . سر الحياة . عجائب الدنيا . كتاب الاستبصار . كتاب الانتصار . كتاب الزلف . كتاب الصفرة . كتاب القضايا في التجارب . كتاب المعالى في الدرجات والابانة في اصول الديانات . كتاب الواجب في الاحكام اللوازب . / صفحة 680 / مروج الذهب ومعادن الجوهر في التاريخ مطبوع في مجلدات . مزاهر الاخبار وطرائف الآثار . المسالك والممالك . المقالات في اصول الديانات . الهداية إلى تحقيق الولاية ).
ترجمة أبي الحديد :
قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
قام رجل يسمى بالمتقي الهندي بإعادة ترتيب كتابي الجامعالصغير وزوائده وكتاب جمع الجوامع للسيوطي، كل ذلك في كتاب واحد مرتب على المواضيع. وهذا هو كتاب كنز العمال. وقد قصد منه جمع كل ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلمأي أن يجمع الصحيح والموضوع. وغالب ما فيه موضوع.
ترجمة الحاكم
أبو عبد الله الحاكم كان فارسياًنشأ في بلاد الفرس أيضاً في بيئة متشيعة. قال عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء (17\168): «وكان يميل إلى التشيع». وقال أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الهروي عنأبي عبد الله الحاكم: «ثقةٌ في الحديث، رافضيٌّ خبيث». وقال عنه ابن طاهر: «كانشديد التعصب للشيعة في الباطن. وكان يظهر التسنن في التقديم والخلافة. وكان منحرفاًوعن أهل بيته. يتظاهر بذلك ولا يعتذر منه».tغالياً عن معاوية
قال شيخالإسلام في الفتاوى الكبرى (1\97): «إن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه منالتساهل والتسامح في باب التصحيح. حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذي والدارقطنيوأمثالهما (وهما من المتساهلين) بلا نزاع. فكيف بتصحيح البخاري ومسلم؟ بل تصحيحهدون تصحيح أبي بكر بن خزيمة وأبي حاتم بن حبان البستي وأمثالهما (وهما من أشدالمتساهلين من المتقدمين). بل تصحيح الحافظ أبي عبد الله محمد بن عبد الواحدالمقدسي في مُختارته، خيرٌ من تصحيح الحاكم. فكتابه في هذا الباب خيرٌ من كتابالحاكم بلا ريب عند من يعرف الحديث. وتحسين الترمذي أحياناً (رغم تساهله الشديد) يكون مثل تصحيحه أو أرجح. وكثيراً ما يُصَحِّحِ الحاكمُ أحاديثَ يُجْزَمُ بأنهاموضوعة لا أصل لها».
وقال الذهبي عن الحاكم في "ميزان الاعتدال" (6\216): «إمامٌ صدوق،لكنه يصحّح في مُستدرَكِهِ أحاديثَ ساقطة، ويُكثِرُ من ذلك. فما أدري، هل خفِيَتعليه؟ فما هو ممّن يَجهل ذلك. وإن عَلِمَ، فهذه خيانةٌ عظيمة. ثُم هو شيعيٌّمشهورٌ بذلك، من غير تَعَرّضٍ للشيخين...».
عجيب!!! أنت تفرض أنه لا يجب على من يحاورك الاستدلال إلا بكتب فرقتك... ولا تقبل من الرجال إلا من وثقوه ضعفاؤك!!!.. يا من أنت ؟ يجب أن تعلم أن من تحاور لا يؤمن بكتبك ورجالاتك فمراجعك عنده كلها واهيّة بدأ بأصحهم (إلا).
فمثلا: مرتبة المغيرة بن شعبة عندك من أعلى مراتب العدالة والتوثيق !! لأنه صحابي!!.
أما عند غيرك فهو الزاني الكذاب الأشر.
عمران بن حطان المادح لقاتل أمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام من رجالات البخاري!!! وعند من تحاور شيطان!!
وقاتل عمار بن ياسر رضي الله عنه, ابن الغادية أيضا صحابي سماه النبي الباغي ( لأن النبي قال ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار )(البخاري) وأهلك يترضون عليه !! كما قول أحمد: ابن الغادية رضي الله عنه!!.
لا يسمح لك بالرد
الا بعد ان تقومين بالرد على ما كتبناه
لا نريد الة للنسخ واللصق
لانك حمقاء تقومين بانسخ للشبه وعندما نجيبك لا رد عندك
فتقومين بنسخ شبه اخرى
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي ; 19-02-2009 الساعة 06:58 PM.
ردا ً على ما أوردت ، نحن أهل السنة والجماعة لا نأخذ بكل كتاب إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم يدعم ما تعودتم عليه يؤخذ به حتى ولو كان صاحبه مشهور بالضعف والكذب وهناك من الكتب ما هو للشيعة فهي مردودة عندنا لأنها تدعم التشيع بأحاديث غير صحيحة وروايات وهي من مثل ما ذكرت من الكتب ، وهي :
انا الصراحه خذت انتباهي هل جمله
إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم
اختي انتو على يزيد بعضكم يقول رضي الله عنه الله يلعنه هذه تسمينه تدقيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معاويه اكثركم اتقولون عنه رضي الله عنه
هذه تدقيق بالتاريخ الاسلامي
قضية فدك ولاية الامام علي الاحداث التي جرت على الزهراء
كل هذه تدقيق و اهم شي البخااااااااااااااااااري هذه ما يبيله كلام الرسول صار استغفر الله
الله يهديكم يا سنة الصحابه
و ثاني شي
اختي انتي ماجاوبتيني
ليش الامام علي دفنها باليل ليش دفنها سرا ليش اوصت انه عمر و ابو بكر ما يصلون عليها ليش كل هذه
اي اختي الحين انا يايبلج فوق ال18 مصدر عن ابو بكر ندمان انه كشف بيت فاطمه يعني اللهم اني بلغة مادر اقول غير جذي
دعواكم ان المسعودي رافضي: فلم نجد من وصفه بالرفض، ولو كان كذلك لذكره الذهبي المعروف بتتبعه لأحوال الرجال؛ لا سيما من يعرف بالرفض، وهذا معلوم عند أهل الفن ، لذا تتبعت كلمات الذهبي في موسوعاته، فقد ذكر ترجمة للمسعودي في تاريخ الإسلام قائلا : وهو صاحب مروج الذهب أبو الحسن علي بن الحسين بن علي . من ذرية ابن مسعود رضي الله عنه ، وكان إخباريا علامة. ( 88)
ولم نجد انه يذكره بهذا الوصف بل اثنى عليه بوصفه.بالعلامة وهي صيغة تشير لغزارة علمه وأيضا تشير إلى مدحه .
وان كان مرادكم انه شيعي؛ فلازم ذلك إخراج جل علمائكم من مذهبكم كشعبة بن الحجاج (توفي160هـ) قال الذهبي شعبة بن الحجاج بن الورد ، الامام الحافظ ، أمير المؤمنين في الحديث ، وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : كان شعبة أمة وحده في هذا الشأن [يعني في الرجال وبصره بالحديث ] ( 89) فهذا الرجل عده ابن قتيبة والشهرستاني من رجال الشيعة . ( 90)
وكذلك سليمان بن مهران ( توفي 148 ه ) قال الذهبي : سليمان بن مهران ، الامام شيخ الإسلام ، شيخ المقرئين والمحدثين ، أبو محمد الأسدي الكاهل ، مولاهم الكوفي الحافظ قال البخاري عن ابن المديني : له نحو ألف وثلاث مئة حديث . ( 91)
وهذا الرجل عده ابن قتيبة والشهرستاني من رجال الشيعة. ( 92)
وغيرهم من العلماء الذين هم من كبار المذهب السني . فلو كان كل شيعي لا يحتج به للزم إخراجهم من مذهبكم مع انه رأس مذهبكم وهذا لازم لا تلتزمزن به .
ثانيا: قولكم ولكنه رافضي لا حجة به عندنا لازمه سقوط معظم روايات البخاري ومسلم فإنهما كثيرا ما يرويان الحديث عن الشيعي الرافضي والشيعي المغالي - حسب تعبير ابن حجر( 93) . فعبيد الله بن موسى ، وسليمان بن قرم النحوي ، وعباد بن يعقوب الرواجني ، ووكيع بن الجراح ، هؤلاء نماذج عرفوا بالرفض ومع هذا نقل عنهم البخاري ومسلم وقبلت رواياتهم . وكان أحمد بن حنبل يقرب عبد الرحمن بن صالح ويدنيه مع كونه رافضيا . وهذا يعقوب بن يوسف المطوعي يقول : كان عبد الرحمن بن صالح الأزدي رافضيا ، وكان يغشى أحمد بن حنبل ، فيقربه ويدنيه ، فقيل له : يا أبا عبد الله ، عبد الرحمن بن صالح رافضي . فقال : سبحان الله ! رجل أحب قوما من أهل بيت النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ، نقول له : لا تحبهم ، هو ثقة ( 94). وأهم من ذلك قول ابن مندة : كان أحمد بن حنبل يدل الناس على عبيد الله ، وكان معروفا بالرفض. ( 95)
( 88)انظر : الذهبي: تاريخ الإسلام ج25ص341- والصفدي الوافي بالوفيات ج21ص6.
( 89)سير أعلام النبلاء : ج7ص 202 /80 .
( 90)الشهرستاني الملل والنحل:, ج1 ص 170 .
( 91)سير أعلام النبلاء : ج6ص226 /110.
(92)الملل والنحل : ج1 ص 170.
( 93) تهذيب التهذيب ج1ص81.
( 94)تهذيب الكمال : 17 ص 180 ، تاريخ بغداد : 10ص 262 .
( 95)سير أعلام النبلاء : 9 / 557 الرقم 215
الكلام لشيخ يحيى الدوخي
جواب الشبهة الثانية
أولاً: نقول لصاحب الشبهة، علم الرجال علم دقيق، ولابد من الاطلاع والبحث فيه ومعرفة الطبقات والرواة، الراوي والمروي عنه ومعرفة وفيات الرجال، وكذلك دراسة كيفية النقد لعلماء الجرح والتعديل، وما هو الجرح الذي يؤخذ به، هل هو المفسر أو لا؟ وما هي العلة فيه؟ وما هي الضوابط لو وقعنا في التعارض؟ وكيف نرجح المعدل أو الجارح ، ثم إنه ليس كل حديث هو ضعيف، فلعل هناك متابعات له صحيحة، أو شواهد أو غير ذلك، فلعل هناك أحاديث تجدها لأول وهلة ضعيفة، ولكن بعد التأمل تجدها ترتقي إلى الصحة أو الحسن لغيره .
فهناك أحاديث حسنة بذاتها، وهناك بغيرها . وهذا الفن بطبيعة الحال يحتاج إلى الدرس لسنوات، للوقوف على هذه المعارف الدقيقة والجليلة.
ونعتقد أنّ صاحب الشبهات قاصر عن إدراك هذه المعاني الدقيقة؛ لأننا نجده لا يشخص الرجال الذين يقعون في السند، وهذه هي الرتبة الأولى لمعرفة الرجال، ثقتهم من ضعيفهم.
فهنا نجد أن صاحب الشبهات في هذه الرواية قد أخطأ في معرفة تشخيص معرفة (جرير) وبنى على انه (جرير بن حازم) وحكم على طبق ذلك بضعف الرواية في حين أن (جرير بن حازم) لم يكن شيخاً لابن حميد ولم يرو عن المغيرة البته.
والصحيح هو جرير بن عبد الحميد ، المتوفى سنه 188هـ . روى له البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي والنسائي وابن ماجة .
قال عنه ابن سعد في الطبقات: وكان ثقة، كثير العلم( 28) . وقال عنه العجلي : كوفي ثقة( 29).وقال ابن حجر: ثقة، صحيح الكتاب.( 30)
وقال الذهبي عنه في تذكرة الحفاظ : الحافظ الحجة ... رحل إليه المحدثون لثقته وحفظه وسعة علمه.
(31 ) وعليه فالرجل ثقة .
وأما إسناد الرواية فكلهم ثقات واليك ترجمتهم :
ابن حميد شيخ الطبري والذي سكت عنه ( الدمشقية ) هو: محمد بن حميد أبو عبد الله الحافظ،روى له أبو داود والترمذي وابن ماجة ، وثقه يحيى بن معين قال : ثقة . ليس به بأس ، رازي كيس .
ووثقه أبو زرعة : من فاته ابن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة آلاف حديث، وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سمعت أبى يقول : لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حميد حيا .
و قال أبو قريش محمد بن جمعة بن خلف الحافظ : قلت لمحمد بن يحيى الذهلي : ما تقول في محمد بن حميد ؟ قال : ألا تراني هو ذا أحدث عنه .
قال : و قد حدث عنه أحمد بن حنبل و يحيى بن معين .
و قال على بن الحسين بن الجنيد الرازي : سمعت يحيى بن معين يقول: ابن حميد ثقة.
و قال أبو العباس بن سعيد : سمعت جعفر بن أبى عثمان الطيالسي يقول : ابن حميد ثقة ، كتب عنه يحيى و روى عنه من يقول فيه هو أكبر منهم .
و قال يحيى بن أحمد بن زياد : ذكر محمد بن حميد عند يحيى بن معين فقال : ليس به بأس .( 32) أما ما ورد من تضعيف الجوزجاني وغيره.( 33) فهو مردود بما تقدم من توثيق أساطين الفن وأهل الصناعة له كابن معين وأبو زرعة . وعليه فالرجل ثقة .
أما المغيرة، فهو ابن مقسم الضبي: روى له البخاري، مسلم، أبو داود، الترمذي، النسائي، ابن ماجة .
قال المزي في تهذيبه :
«قال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى بن معين: ثقة، مأمون. وقال أبو حاتم عن يحيى بن معين: ما زال مغيرة أحفظ من حماد بن أبي سليمان. وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم: سألت أبي، فقلت: مغيرة عن الشعبي أحب إليك أم ابن شبرمة عن الشعبي؟ فقال: جميعاً ثقتان. وقال العجلي: مغيرة ثقة، فقيه الحديث، إلا أنه كان يرسل الحديث عن إبراهيم وإذا وقف أخبرهم ممن سمعه( 34).
قال الذهبي في الكاشف: الفقيه، حكى جرير عنه قال : ما وقع في مسامعي شيء فنسيته( 35).
وقال ابن حجر في التقريب : ثقة، متقن إلا أنه كان يدلس و لا سيما عن إبراهيم ( 36).
أما شبهة التدليس
قال ابن حجر في طبقاته : > وقال أبو داود: كان لا يدلس، وكأنه أراد ما حكاه العجلي، أنه كان يرسل عن إبراهيم، فإذا وقف اخبرهم ممن سمعه( 37).
والإخبار بالسماع أمر قابل للتصديق، قال الغزالي (توفي 505هـ )في المستصفى في مسألة التعبد بخبر الواحد في الدليل الثالث: > فالذي يخبر بالسماع الذي لا يشك فيه أولى بالتصديق< ( 38).
فنقول :
أولاً: على فرض الإرسال ، فهنا المغيرة لم يرو عن إبراهيم لتأتي هذه الشبهة . فالرجل روى عن زياد بن كليب التميمي .
ثانياً: إن المغيرة إذا توقف في الحديث، فهو يخبر من أين سمعه، ولذا نجد أبي داود ينفي التدليس عنه كما يقول ابن حجر .
إذن قول ابن حجر (عن أبي داود) يرفع عنه شبهة التدليس ، فهو الرجل المتقن الفقيه، الذي لا ينسى ما وقع في مسامعه كما يقول الذهبي آنفا .
أما قولكم: إن ابن حجر ذكره في المرتبة التي لا يقبل فيها حديث، الراوي إلا إذا صرح بالسماع.
فهذا مدفوع بقول العجلي: ان المغيرة إذا توقف في الحديث فهو يخبر من أين سمعه، وقول الذهبي: إنه لا ينسى ما وقع في مسامعه ، فبتلك القرينتين ينتفي هذا القول.
أضف إلى ذلك أن ابن حجر أدرج كثير من العلماء والحفاظ الثقات في هذه المرتبة، كالزهري وغيره
( 39)، فإذا التزمنا بقول ابن حجر يلزم إسقاط جل أحاديث الزهري التي لم يصرح بها في السماع مع إنهم التزموا بصحتها .
وأما زياد بن كليب فهو التميمي الحنظلي ، أبو معشر الكوفي من الطبقة السادسة روى له مسلم وأبو داود والترمذي والنسائي، قال الذهبي حافظ متقن( 40). وقال ابن حجر ثقة. ( 41)
إذن فالرواية صحيحة وليس فيه آفات، كما ادعى صاحب الشبهة
28) ابن سعد: الطبقات الكبرى، ج7 ص381، دار صادر – بيروت.
( 29) العجلي: معرفة الثقات، ج1 ص267، مكتبة الدار – المدينة المنورة، ط1، 1405هـ .
( 30) ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج1 ص158، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، دار الكتب العلمية – بيروت، ط2، 1415هـ .
( 31) الذهبي: تذكرة الحفاظ، ج1 ص271-272، مكتبة الحرم المكي.
( 32)انظر تهذيب الكمال ج25ص100-101. وذكره ابن حجر في لسان الميزان ج7ص492/5741 ونقل توثيق يحيى بن معين, ولم يقدح فيه . وانظر تاريخ الإسلام الذهبي ج18ص425.
( 33) تهذيب الكمال ج25ص100-101.
( 34) يوسف المزي: تهذيب الكمال، ج28 ص400، تحقيق الدكتور بشار عواد معروف، مؤسسة الرسالة، ط1، 1413هـ.
( 35) الذهبي: الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة، ج2 ص288، تحقيق محمد عوامة، دار القبلة للثقافة الإسلامية – جدة، ط1، 1413هـ 1992م.
( 36) ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج2 ص208، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، دار الكتب العلمية – بيروت، ط2، 1415هـ .
( 37) ابن حجر: طبقات المدلسين، ص46، تحقيق د.عاصم بن عبد الله القريوتي، مكتبة المنار – عمان، ط1، 1403هـ 1983م.
( 38)محمد بن محمد الغزالي: المستصفى, دار الكتب العلمية - بيروت – لبنان,1417 هـ .
( 39)قال ابن حجر فيمن ذكرهم في المرتبة الثالثة : محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالإمامة والجلالة من التابعين وصفه الشافعي والدار قطني وغير واحد بالتدليس. طبقات المدلسين ص45/102.
( 40)الذهبي: الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة ج1ص412.
( 41)ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج1 ص220.
لا تتفجأين يا وهابية محبة الصحابة فالشبهات التي تنقليها لنا من موقع فيصل النور هي من تاليف الدمشقية
وترجع الى كم سنة سابقا وقد تم الرد عليها من قبل شيخ يحيى الدوخي الذي نقلت كلامه
انت منذ دخولك لم تجيدين الا النسخ لشبهات اكل عليها الدهر وشرب
هههههههههههههههه
والله الوهابيات مسخرة لا عقل لهن
العرض المتطور
