اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من عبادالله خادم الثقلين
[ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من عبادالله خادم الثقلين
[ مشاهدة المشاركة ]
جزاك الله خيرا كتاب بلا عنوان
هؤلاء قوم لا يفهمون ما يقولون اصلا
1- غباء الجمال شيخ تقى
قال الجمال ان المثبت هو المطالب بالدليل وليس النافى وهذا قول صحيح لا غبار عليه ولكن من المثبت ومن النافى ايها الغبى الجمال انت ومن تابعك
أولا مولانا كتاب بلا عنوان أثبت سب المغيرة للامام على عليه السلام بعد علمه ان هذا لا يجوز بصفة عامة (النهى عن سب الاموات) وهذا ما يرويه المغيرة بن شعبه بنفسه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وأتى بالدليل على ذلك
ثانيا تقى الدين اراد اثبات نراجع أو توبة من المغيرة بدون دليل ونفى ذلك مولانا كتاب بلا عنوان لأنه اثبات بلا دليل
هل فهمت يا غبى يا الجمال من المثبت ومن النافى ومن المطالب بالدليل أنت وتقى الذى تابعك بغبائه ؟؟؟!!!
2- من غباء المدعو تقى الدين السبكى
الحديث يقول ان المغيرة سب الامام على عليه السلام وهو يقول السب غير الذكر بالشر ويستدل برواية فيها ذكر الصحابة لموتى كفار بشر
هل الحديث يا غبى قال سب الامام على أم قال ذكره بشر ان سلمنا بالعموم والخصوص او المغايرة ..... الحديث قال سب سب سب سب سب يا...... ذكى !!!!! ولم يقل ذكره بشر
رغم انه بالطبع السب اخص من الذكر بالشر وان كان شرا
أيضا محاولة تشدقه بألم تعلن و ألم تعلم
أولا المغيرة بن شعبة روى النهى بنفسه فلا فرق بين ألم تعلم أو ألم تعلن وخاصة ان السؤال استنكارى
يعنى
ألم تعلم أن رسول الله نهى عن سب الاموات فلم تسب عليا وقد مات = لماذا تسب عليا وانت تعلم ان هذا منهى عنه
ألم تعلن أن رسول الله نهى عن سب الاموات فلم تسب عليا وقد مات = لم تسب عليا وأنت رويت ان سب الاموات منهى عنه
وكل كلام تقى كلام انشائى يضحك الثكلى
مولانا العزيز
أنا لا اعلق على كل ما يكتبه من جنونه
لان الرد المجنون مرفوع عنه القلم << طبعا انا لا اقصد تقي بل اقصد رده المجنون و اصحابه المطبلين له بكل غباء
فهو اتى بشيء جديد في قوله ان المغيرة تراجع و كل المثبت في الحديث ان المغيرة لم يتراجع عن ذلك
اقتباس :
قال الجمال ان المثبت هو المطالب بالدليل وليس النافى وهذا قول صحيح لا غبار عليه ولكن من المثبت ومن النافى ايها الغبى الجمال انت ومن تابعك
أولا مولانا كتاب بلا عنوان أثبت سب المغيرة للامام على عليه السلام بعد علمه ان هذا لا يجوز بصفة عامة (النهى عن سب الاموات) وهذا ما يرويه المغيرة بن شعبه بنفسه عن رسول الله صلى الله عليه وآله
و أما الجمال شيخ التقي فرده دليل على ضعفه في الحوار
يريد يكحلها لكن لم يستطع تكحيلها بل ازداد جهل على جهل لأن الحديث بسياقه ان المغيرة لم يتب و لم يتراجع لكن الجمال و تلميذه تقي الضعيف تورطوا بعد ما قالوا ان المغيرة تاب و تراجع ولا يوجد عندهم دليل و برهان
ونحن نطالبهم جميعا من تقي الى اكبر شيخ عندهم ان يثبتوا ان المغيرة تراجع و تاب عن سب الامام عليه اسلام
نحن اثبتنا ان المغيرة لم يتراجع فعليهم ان يثبتوا ان المغيرة تراجع
ولا ننسى عندهم حديث الموضوع الي صححه علمائهم : لا تسبوا اصحابي من سب اصحابي فلعنة الله عليه
هل ينطبق على المغيرة ؟؟؟؟
اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من عبادالله خادم الثقلين
[ مشاهدة المشاركة ]
اما عدم تعمد السب من المغيرة فهذا يكون فى حالة واحدة إذا كان ذهنه مغيبا من شرب الخمر كما هو معروف عنه وان كان هذا يدل حتى فى هذه الحاله على ما هو مخزن فى عقله من سب وبغض للامام على عليه السلام
يا تقي كنت احسبك من اهل العلم او طلابه كون اخونا الغالي كتاب بلا عنوان قبل محاورتك فهذه وحدها مفخرة لك بين قومك ولكني لم ار منك غير الجهل والتغابي والتشتيت
والمضحك انك تقول لو كان عند وقت لرددت على مشاركاتي
الم يكن لديك كل الوقت لترد على كتاب ولم تفعل؟؟؟؟ اراك مشغول بالاستهزاء بالاعضاء وعندما يأتي وقت الجد فانك لا تملك الوقت!!!!!
ولكن ليس الذنب ذنبك الذنب ذنبنا اننا اعطيناك اكثر من قدرك وقبلنا حوارك
وان كانت مشاركاتنا تبكي الثكالى فان جهلك يفت الصخر
نصيحة لاخونا وحبيبنا كتاب ان لا يحط من قدره ويدخل في حوارات مع اناس من امثاك فقدره اجل واكبر من ذلك
و مازال تقي يهرب و يهرب إلى مالا نهاية
دخل اليوم فقط ليعلق على مشاركات الموالين و يشتت الموضوع
وهو يريد ان نطرده
وخاصة في اسلوبه الاستفزازي و هروبه عن صلب الموضوع
انظروا الى رده هذا لانه يريد ان يطرد بأي طريقة هذا المفلس :
عظم الله أجورهم بماذا .. !!
رضي الله عن معاوية , ورحم يزيد إبنهُ , ورضي عن المغيرة بن شعبة بريء إلي الله من إفترائاتكم زميلنا المحترم , وصدقني ما من دليلٍ إلا وإنقلبتم على أعقابكم وقلتم ما تقولون الآن , فماذا نقول وماذا نفعل ألا يكفيكم ما حل هنا , ولماذا دمج الموضوع , وقلتم هرب تقي الدين ولازلتُ بينكم أكتب فلماذا هذا الإفتراء يا صاح .
الله يلعن يزيد و يلعن من ترحم عليه و يلعن والديه الذين لم يربياه على تربية الاسلام
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
روايه صححها الشيخ الالبانی رحمه الله
2397 - ( صحيح )
[ نهى عن سب الأموات ] . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟ ! ( صحيح )
وروايه حسنها شيخ الالباني رحمه الله
لعن الله من سب أصحابي
کيف نوفق بين الروايتين
هل المغيره بن شعبه ملعون والعياذ بالله لانه سب علي ابن ابيطالب رضي الله عنه
ارجوان تفيدونا بارک الله فيکم
فرد عليه كاوا محمد برد مضحك :
اقتباس :
السلام عليكم أخي العزيز:
أنا عندي تفسير آخر للروايات،والأمر بسيط،وأرجو أن تقتنع بهذا الرأي:
1-الروايتين معا لا مطعن فيهما.
2-الروايتين لا تعارض بينهما.
لو رأينا الرواية الثانية لعلمنا أن المقصود بالخطاب من سيأتي بعد الصحابة،وليس الصحابة.
لأن في الرواية لعن من سب الصحابة.وفي الرواية الأولى:فعلي والمغيرة،الاثنان من الصحابة،وهما ليسا مقصودين بالرواية الثانية.ولو حملناها على الرواية الثانية،لدخل فيها علي وكثير من الصحابة،فقد سب علي وتعرض لبعض الصحابة والعكس صحيح،وهذا الحمل غير صحيح والله أعلم.
ورد عليه الوهابي الربيع المغربي : << الشيخ منصف
اقتباس :
السلام عليكم
يا إخوان وكأنكم ترون في الصحابة بشرا لا يمكن أن يخطئ أبدا ولا ذرة لا والله المغيرة بن شعبة لعن علي بن أبي طالب والسلام وعند الله المآب والحساب لا أعلم ما الله به عليم ولا أتقول على صحابة رسول الله لكن من أبغض عليا فقد أبغض رسول الله والأمر عند الله والله أعلم به
ثم رد محمد كاوا :
اقتباس :
السلام عليكم صديقي العزيز،المهم ذكرنا لك سابقا بأن الرواية صحيحة،وقد صححها الشيخ الألباني كما ذكرت.
اقتباس :
وأنقل كلام الشيخ من "السلسلة الصحيحة"[520/5]:"أخرجه الحاكم ( 1 / 385 ) عن شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : " أن
المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب , فقام إليه # زيد بن أرقم # فقال : يا
مغيرة ! ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات ? فلم تسب
عليا و قد مات ? ! " , و قال : " صحيح على شرط مسلم " , و وافقه الذهبي .
قلت : و هو كما قالا , و عم زياد بن علاقة اسمه قطبة بن مالك , و قد اختلف في
إسناده على مسعر , فرواه شعبة عنه هكذا , و خالفه محمد بن بشر فقال : حدثنا
مسعر عن الحجاج مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك عم زياد بن علاقة قال : " نال
المغيرة بن شعبة من علي , فقال زيد بن أرقم ... " الحديث . أخرجه أحمد ( 4 /
369 ) و أبو نعيم في " أخبار أصبهان " ( 2 / 153 ) . و تابعه وكيع : حدثنا مسعر
عن أبي أيوب مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك به . أخرجه أحمد ( 4 / 371 ) .انتهى .
كما مر سابقا من كلام الشيخ الألباني -رحمه الله-فهو تكلم عن السند ابتداء من شعبة بن الحجاج،ولم ينزل الى أسفل بل تكلم عن السند الى الأعلى.
وقد رجعت الى اسناد الرواية في المسند فوجدتها هكذا:
"19288 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ حَدَّثَنَا مِسْعَرٌ عَنِ الْحَجَّاجِ مَوْلَى بَنِي ثَعْلَبَةَ عَنْ قُطْبَةَ بْنِ مَالِكٍ عَمِّ زِيَادِ بْنِ عِلَاقَةَ قَالَ نَالَ الْمُغِيرَةُ بْنُ شُعْبَةَ مِنْ عَلِيٍّ فَقَالَ زَيْدُ بْنُ أَرْقَمَ قَدْ عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَنْهَى عَنْ سَبِّ الْمَوْتَى فَلِمَ تَسُبُّ عَلِيًّا وَقَدْ مَاتَََََ."
وبالتالي فعمرو بن محمد لم ينفرد في هذه الرواية.
هذا من حيث الرواية،أما من حيث التعامل معها فقد سبق كلامي أنه يجب الامساك عما شجر بين الصحابة والسلام.
ثم رد الشيخ الوهابي محمد بن عبد الجليل الادريسي على الشيخ الربيع المغربي :
اقتباس :
بمعنى من أين جئت بقولك من أبغض عليا رضي الله عنه فقد أبغض النبي صلى الله علهي و سلم؟
ثم رد عليه الوهابي المنصف الربيع المغربي ليخرس الناصبي :
اقتباس :
اخي محمد بن عبد الجليل الإدريسي هاك :
اقتباس :
من أحب عليا فقد أحبني ، و من أحبني فقد أحب الله عز وجل ، و من أبغض عليا فقد أبغضني ، و من أبغضني فقد أبغض الله عز وجل
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1299
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
ثم رد محمد كاوا ليثبت قوة الحديث :
اقتباس :
لاحظ أخي الحبيب أن الراوي حجاج مولى بني ثعلبة موجود في اسناد أحمد،وغير موجود في اسناد الحاكم،وسأضع الاسنادين لترى:
اسناد الحاكم:
حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ، ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ، ثنا رجاء بن محمد العذري ، ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ، ثنا شعبة ، عن مسعر ، عن زياد بن علاقة ، عن عمه.
كما أن حجاج مولى بني ثعلبة قد توبع من زياد بن علاقة ،ولم ينفرد بهذه الرواية لكي نضعفها.كما لونت لك في الاسنادين بالأحمر.
طبعا تقي الجاهل لا يفهم علم الحديث و لن يفهم معنى المتابعة و التعضيد
لانه يسبح في وحل الجهل
فمن يكون هذا الاحمق ليضعف تصحيحات علمائه و يحمرهم
ومازلنا نطالبه بالحديث الذي هرب منه عدة مرات ومنذ بداية الموضوع
العرض المتطور
