[يتيمة آل مُحمد]

الأخ محمد ب

زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها

فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟

ننتظر

[محمد ب]

زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها

فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟

الرد: توبتها في عشرات الروايات التي اتيت بها التي تذكر بكاءها و ندمها و كما في رواية بن سعد التصريح الصريح على التوبة ومنعها نفسها من ان تدفن بجانب رسول الله صلى الله عليه وسلم . قول عمار انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة و انها معه فهذا يعني انها لا يمكن لها ان تكون ماتت قبل ان تتوب توبة نصوح و كما قلت لك راجعي الروايات التي اتيت بها

[خادم_الأئمة]

خلاص يوبا
اقتل1000 واحد-ازني-اشرب خمر

وقل بعدها ندمت
شرايك بهالقاعده "اللذيذة" استاذ محمد؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


قولك :


كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن


قلت (الجابري ) : بل هذا مايسمى بالاضطراب فالروايات رغم أنها لاتصلح في مقام الاحتجاج لضعفها فهي مضطربة متنا ..

ومن أشرت اليه فهو صاحب سنة ومثل هذا لايقبل منه لانه ينصر بدعته ويقوي سنته فضلا عن اختلاطه أما مسألة التعقيد لا ليست القضية تعقيد بل كلام علمائك فيه تكلف ومبالغة شديدة لاحظ مرة لم يحدث وقت الاختلاط مرة حجبوه اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فمتى علم اولاده باختلاطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمد ب]

قولك :


كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن


قلت (الجابري ) : بل هذا مايسمى بالاضطراب فالروايات رغم أنها لاتصلح في مقام الاحتجاج لضعفها فهي مضطربة متنا ..

ومن أشرت اليه فهو صاحب سنة ومثل هذا لايقبل منه لانه ينصر بدعته ويقوي سنته فضلا عن اختلاطه أما مسألة التعقيد لا ليست القضية تعقيد بل كلام علمائك فيه تكلف ومبالغة شديدة لاحظ مرة لم يحدث وقت الاختلاط مرة حجبوه اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فمتى علم اولاده باختلاطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرد: الروايات ليست فيها اضطراب . في بعض الروايات يوجد شخض مجهول و لكن رواية قيس و مسروق و عروة و ابن عباس و هشام بن عروة و عمار و غيرها ليست ضعيفة ثم ان الروايات حتى لو كانت ضعيفة (على فرض) فانها تثبت بالتواتر.
اما الاضطراب : رواية ليتني كنت شجرة و حجرة كانت تقولها ام المؤمنين حينما تتذكر يوم الجمل و كانت تقول هذه المقولة احيانا لنفسها (اي حينما تكون مع نفسها) و اما رواية بكاءها فذلك حينما كان يذكر امامها يوم الجمل او حينما ايضا تتذكر يوم الجمل او حينما تذكر حديث الحواب و كل هذا هو من اشكال الندم و التوبة فلا اضطراب اذ ان اهل السير ذكرو ان ندمها كان في عدة صور .
و اما جرير بن حازم :
وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا .

قال أبو حاتم الرازي : تغير قبل موته بسنة . قال أبو سلمة التبوذكي : ما رأيت حماد بن سلمة يكاد يعظم أحدا تعظيمه لجرير بن حازم .

اي ان الرجل تغير في اخر سنة فلاحظ اولاده ذلك فحجبوه . نعم قد يكون روى و لكنه كما ذكر في تقريب التهذيب انه حال اختلاطه لم يؤخذ حديثه اي انه في اخر سنة له حينما بدا يختلط لم يقبل حديثه و تم حجبه من قبل اولاده .

[الجابري اليماني]

عزيزي محمد

متى تم حجبه عند أي حديث ؟!!!

فدعوى حجبه وقت الاختلاط ولم يسمع منه غير قابلة للتصديق لماذكرناه مسبقا .

فهل لديك جديد ؟!!!


دعوى ان عائشة سألت ابن عمر لم لم يمنعها ليس فيها دلالة للتوبة بل هي تتسائل عن عدم سبب منعها ولعل ابن عمر كان يلومها على الخروج فكان رده عليها ان غلب عليك ابن الزبير فلن تسمعي حينها كلامي ثم الكلام حول انها احدثت بنص القرآن فلايحتاج منها اعتراف اصلا واعترافها هو تحصيل حاصل ليس الاّ ..!


ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فالكلام كله يشير الى ان عائشة منافقة تبغض علي وخرجت لحربه فقط وفقط ولاتقل لي اجتهدت ..........!!!!!

أما ادعائك للتواتر ففيه نظر .

الجابري ،،

[يتيمة آل مُحمد]

الأخ محمد ب

أريد آية قرآنية صريحة على توبة عائش ؟؟؟؟؟؟؟

وآمل أن لايطول إنتظاري

[محمد ب]

متى تم حجبه عند أي حديث ؟!!!

فدعوى حجبه وقت الاختلاط ولم يسمع منه غير قابلة للتصديق لماذكرناه مسبقا .

فهل لديك جديد ؟!!!


دعوى ان عائشة سألت ابن عمر لم لم يمنعها ليس فيها دلالة للتوبة بل هي تتسائل عن عدم سبب منعها ولعل ابن عمر كان يلومها على الخروج فكان رده عليها ان غلب عليك ابن الزبير فلن تسمعي حينها كلامي ثم الكلام حول انها احدثت بنص القرآن فلايحتاج منها اعتراف اصلا واعترافها هو تحصيل حاصل ليس الاّ ..!


ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فالكلام كله يشير الى ان عائشة منافقة تبغض علي وخرجت لحربه فقط وفقط ولاتقل لي اجتهدت ..........!!!!!

أما ادعائك للتواتر ففيه نظر .

الرد: لم يذكر عند اي حديث تم الحجب و ليس مهما لانه حينما حجب تركت رواياته و نسيت فلم تسجل فيعني ان هذا الحديث ليس منها . اما ما قالته لابن عمر فهو من الندم و قد قالته من باب ندمها على يوم الجمل اذ انها تقول لابن عمر لم لم تمنعني و قد رايتني مقدمة فان منعتني لم يحصل ما حصل . و على ما ترى فان الروايات ذكرت صور و اشكال عديدة لندم و توبة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها , على شكل بكاء و تحسر و سؤال لابن عمر و منعها نفسها من ان تدفن في البقيع و هذا اكبر دليل على انها الموضوع كان يؤرقها في بالها.
ان كان اعترافها تحصيل حاصل فلماذا لم تامر بالدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا كانت تكثر من الاعتراف سرا و علانية و تتمنى على نفسها .
و بصراحة لم افهم سؤالك لي جيدا في هذا المقطع:
ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فارجو التوضيح حتى اتمكن من الاجابة على سؤالك
و اما ادعاءك للتواتر فقد ذكرت ان بعض الروايات مروية باسانيد صحيحة كعن قيس و عروة مثلا و اما انها غير متواترة فغير صحيح اذ انني اتيت لك باكثر من عشرين رواية مروية عن اكثر من عشرة اشخاص و اوردت لك القرائن المصاحبة للروايات فدعواك هنا غير صحيح. و قد رددت على اشكالك هذا في ردي السابق.

[الجابري اليماني]

شوف عزيزي

ردك الاول حول حجب الرواي فور اختلاطه لادليل عليه بل غير قابل للتصديق بالجملة ..!

مضافا الى انه صاحب سنة فهو يميل الى نصرة بدعته

هات لنا الروايات بالتسلسل وضع لنا المتن مع السند كاملا لنرى هل هي متواتره وكيف تدل بمجوعها على ندمها لمحاربة الامام علي ام لامر آخر ؟

[محمد ب]

ردك الاول حول حجب الرواي فور اختلاطه لادليل عليه بل غير قابل للتصديق بالجملة ..!

مضافا الى انه صاحب سنة فهو يميل الى نصرة بدعته

هات لنا الروايات بالتسلسل وضع لنا المتن مع السند كاملا لنرى هل هي متواتره وكيف تدل بمجوعها على ندمها لمحاربة الامام علي ام لامر آخر ؟


الرد:

اولا : لا انا و لا انت كنا هناك حين تم الحجب ثم انني قلت لك انهم حينما رؤو منه الاختلاط تركوه و قد اجمع على ذلك علماءنا و ما سمعنا احد من المسلمين سنة او شيعة في هذا الزمان او في ذلك قالو بان الامر غير قابل للتصديق . ثم ان علماءنا وثقوه الا ما روي عن قتادة و ذكرو بان رواياته حينما خلط لم تؤخذ و ذكرت لك توقيت خلطه.
ثانيا الروايات:
1.البداية والنهاية

للأمام ابن كثير رحمه الله
الجزء الثامن( 127 من 239 )

وقال الإمام أحمد‏:‏ حدثنا معاوية بن عمر، ثنا زائدة، ثنا عبد الله بن خيثم، حدثني عبد الله بن أبي مليكة أنه حدثه ذكوان - حاجب عائشة -‏:‏


أنه جاء عبد الله بن عباس يستأذن على عائشة فجئت - وعند رأسها عبد الله بن أخيها عبد الرحمن -

فقلت‏:‏
هذا ابن عباس يستأذن فأكب عليها ابن أخيها عبد الله فقال‏:‏ هذا عبد الله بن عباس يستأذن وهي تموت، فقالت‏:‏ دعني من ابن عباس‏.‏

فقال‏:‏ يا أماه ‏!‏‏!‏ إن ابن عباس من صالح بنيك يسلم عليك ويودعك‏.‏

فقالت‏:‏ ائذن له إن شئت‏.‏

قال‏:‏ فأدخلته، فلما جلس قال‏:‏ أبشري‏.‏

فقالت‏:‏ بماذا‏؟‏

فقال‏:‏ ما بينك وبين أن تلقي محمداً والأحبة إلا أن تخرج الروح من الجسد، وكنت أحب نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه، ولم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب إلا طيباً‏.‏

وسقطت قلادتك ليلة الأبواء فأصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصبح الناس وليس معهم ماء، فأنزل الله آية التيمم، فكان ذلك في سببك، وما أنزل الله من الرخصة لهذه الأمة، وأنزل الله براءتك من فوق سبع سموات، جاء بها الروح الأمين، فأصبح ليس مسجد من مساجد الله إلا يتلى فيه آناء الليل وآناء النهار‏.‏
فقالت‏:‏ دعني منك يا ابن عباس، والذي نفسي بيده لوددت أني كنت نسياً منسياً‏.‏

2. حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ، حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب ، أن رجلا نال من عائشة عند عمار بن ياسر ، فقال : أغرب مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح .

جامع الإمام الترمذي رضوان الله تعالى عليه - ابواب المناقب
3. وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

4.حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه
5.وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "
6. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241
7.الإصابة في تمييز الصحابة (8/19) : " وأخرجه بن سعد من وجه آخر عن أبي إسحاق عن حميد بن عريب نحوه وقال مقبوحا منبوحا وزاد أنها لزوجته في الجنة
8.روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل
9.وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير . بترجمة عبد الرحمن من أسد الغابة 3 / 284 ، وطبقات ابن سعد 5 / 1 . وفي فتوح ابن أعثم 2 / 341 342 قالت : " مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث " في رواية : " ولو لم أشهد الجمل لكان أحب إلي من أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وآله مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث فإنه كان له عشرة أولاد ذكور كل يركب

يتبع...