[محمد الشرع]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام هاني [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا صلوا جميعا على محمد وال محمد حتى تهدا الانفس وبعدين احب اقول لكم جميعا وبدون تسميات اذا هسه احنا كم واحد يناقش صارت عدنا حساسيه مفرطه بيننا فكيف تريدون الجماعه الي هما كل واحد من فكر وحزب وطمع بالكرسي يتفقون اتقوا الله بينكم ولا تتخذون السياسيه تفرقكم لان لا المالكي ابن عم واحد منكم ولا المجلس الاعلى انتم في منصب قيم عدهم ولا علاوي ولا الهاشمي اصلا حتى مايعرفونكم وين الله خالقكم وحتى لو يشوفوكم مقتولين بالشارع ما ينزلون دمعه عليكم كفى بكم تعبدون اسماء سميتموها انتم وكراسيهم تقبلوا مروري ولو مايعجبكم الكلام ولكن كلمة الحق تعلى ولا يعلى عليها

اللهم صل على محمد وال محمد
اهلا بك اختنا الفاضلة ...

لست ادري ما هو تعريف العبادة عندك ..
فيبدو ان العبادة عندنا غير العبادة عندك !!!

الاراء السياسية , والقناعات , لا تعني عبادة , او التأليه ..
او هم لا يعرفوكم , ولا يذرفون دمعة عليكم .... الخ ...

ضعي هذه القاعدة في حسابك سيدتي ..
رب حسن عند عمرو , هو قبح عند زيد ..

ربما عندك الكل لا يفيدون ولا ينفعون ..
وربما عندي كلهم يفيدون وينفعون
وربما عند غيري بعضهم
وهكذا يكون الامر النسبي
فكل شيء نسبي , الا الله , فهو المطلق ...

من ناحية اخرى , هذه شؤوننا ونحن نتداول فيها , ونعتقد ان فلانا افضل من غيره ,
وكل شيء خاضع لقانون النسبية ...

فلا يعني اني حينما اقول بان الطرف الفلاني افضل من غيره , انه معصوم , وانه على الحق دائما وابدا ...

ليس الفخر من ميز بين الخير والشر ..
انما الفخر من ميز خير الشرين ..

فاذا كان الكل عندك سواسية
فهناك من لا يرى الامر كذلك ...


ونرجوا , ان تترفعي عن لغة العبادة , وهذا الكلام , الذي غير مستساغ عقلا , فضلا عن المنطق وغيره ...

فاسالي اي شخص في الوجود , سيكون له وجهة نظر في من يدير اموره , خصوصا انه على تماس مباشر بهذا ...

فمسالة الحكم مسالة مهمة , وعليه علينا ان نكون بعيدي النظر , ولا نفكر بقضايا انية ...


الذي نقوله باختصار هو التالي ...
من يستقصي التاريخ يجد ان هناك اخطاء ارتكبت من قبل السياسيين الشيعة انذاك ..
متمثلة بالابتعاد عن الحكم , والقبول باي احد ..

وهذا خلف نتائج كارثية , لمسناها جميعنا على طول تلك الحقبة ..

وبعد ان كرر التاريخ نفسه , راينا ان السياسية الشيعية , استفادت كثيرا من ترجبة التاريخ ..
فلم تقبل هذه المرة , بان تنزوي عن الحكم , وياتي اي كان ليغلب الاقلية على الاكثرية ..

بل استلمت هي الحكم , معتمدة على اصوات الاغلبية الداعمة لهم ..

ولم يرض المحيط الاقليمي بهذا الامر , فعمد الى كل وسائل التنكيل , والقتل و الوحشية لافشال هذا المشروع ..
وتثبيت نظرية , لا يصلح للحكم الا السنة , وللشيعة المعارضة فهم بها خبراء !!


ومع انهم لم يكونوا بالمستوى المطلوب , و لكن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ..

فلو عكسنا الحال ....
لو جاء من يحكمنا من الطرف الاخر , لكان الجيش يجول في بيوتنا بحجة الارهاب والتبعية لايران وغيرها
و لقمعنا كما قمعنا من قبل ...


انظري لكل الزوايا وانظري لم نتكلم ...

تحية لك .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

النجف الاشرف اعتقد المشاغب هو من يتطاول على اشراف الناس وخيارهم/اولى ان يكون مشاغب وليتك تبطل ان تذكرنا ان جنابك مديررررررررررر الشبكة نعرف زين /وحق كرسي قائدك نعرف....

لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم لم اكن اتوقع بان أفاقك ضيقة وعلى كل حال ركز في الموضوع المطروح والكرسي الذي تحلم به ليلا نهارا طائر منك ... ولا اعلم هل اشرف الناس وخيارهم عندك علموك ان تتهجم على من يختلف معك في الراي وان التسئ لهم ؟! بارك الله باشراف والخيار وباتباعهم أكثر ان كانوا هكذا ....... ^_^

اقتباس :

بداية عليك اولا ان تعرف لنا ماهو النفس الحزبي لارى هل هو خطيئة , فاتوب منها ولا ارجع اليه .. او هو عمل جائز , فتكون انت تنهاني عن عمل جائز او انت تفعله واقعا , وتنهى عنه , فتكون قد عملت امرا غير مستساغ , اذ تعمل امرا , وتنهى الاخرين عنه ...

مولانا ليس خطا ان لم يجرد صاحبه من الانتماء الرئيسي الا هو الانتماء المذهبي .... وانا اساسا اتجرد عن الاحزاب واكثر من مرة قلت لك عن اعتقادي بان هناك راية اكبر من كل الرايات اسمها الولاية واما دفاعي عن المالكي من باب تايدي للبعض مواقفه لا اكثر ولا أقل وغالبا مااجد عدم الانصاف منكم وسيل الاتهمامات ترمى عليه فادفاع عنه من باب نصرة المفترى عليه ولو انه لا يحتاج الى دفاعي لكن سبق القلم له دور ...

اقتباس :

واما الحوار , وتعريفه واموره , فصدقني يا اخي , اعرفه منذ عشرات السنين من عمري الفان .. فمعروف ان الحوار وليد الاختلاف , ولا حوار دون اختلاف في وجهات النظر , او في طرق الحل وغير ذلك .. واعرف جيدا انني في منتدى ( حوار ؟) سياسي , وهو قائم على الاختلاف في الرؤى والقناعات السياسية ..

عين الصواب .....

اقتباس :

لكن يا ترى , هل يوجد هناك من يحاول ان يطمس تلك الخلافات بالرهبة والقوة , وباستخدام امور اخرى غير امور الاقناع ,ربما يوجد ذلك بين ظهرانينا ...وهذا ليس امرا مهما , بقدر ما علينا بالاهم , وهو صلب الموضوع .

ضع يدك بيدي لنعلم من لا يعرف عن الحوار ان النقاش في صلب الموضوع ومايناقش خارج الموضوع عبث ...

اقتباس :

قلت يا رعاك الله , ان الانفصال الى كتلتين كان عين الصواب , وقد حصلوا على اصوات كثيرة .. مع انه امر مستغرب ان تمدح الانقسام ,الا اننا سنقارن كلامك هذا مع كلام اخر , نعتقد انه اعرف منك بالمصلحة الشيعية بكل تأكيد ...

نعم عزيزي عين الصواب وانا لم استعجل ان اكتب السبب والسبب انهم لو اجتمعوا في قائمة وقت الانتخابات من لايؤيد المجلس لا ينتخبها ومن لايؤيد الصدرين لا ينتخبها ومن لايؤيد الدعوة لا ينتخبها وهكذا بينما انقسامهم جعل فسحة للناخب الشيعي الاختيار ماهو اقرب الى فكرة وهذا ما تمخضت عنه الانتخابات فتجد القانون 91 مع التعويضة والوطني 77 معها -ان لم اكن واهما- كذلك ..نعم العدد قليل مع السنوات السابقه ولكن نقول هناك مستقلين شيعة حصلوا وكذلك ذهبت اصوات الى غير قوائم بسبب الحروب الاعلامية في اخر فتره من الحكومة السابقه لكن كانت الخسارة ليست بكثيره .. والعبره يا مولانا بانتائج
فالانقسام كان نافع واساسا في صحة اطلاق اسم الانقسام على ما جرى نظر لانه لم يكن انقساما بل كان تجزئه بعدها جمع او هكذا فهمنا بدايه الانتخابات عن الامر وقد يكون تحليلنا باطل ... فانا اطرح راي لا راي غيري فتامل

اقتباس :

طبعا انقله بالضمن لا بالنص ...

يا عزيزي وانت سيد العارفين ان كلام العلماء ان لم يقرا كله لا يعطي مفهوم واضح وعلى كل حال لا نشكك في فهمك ونقلك لما قاله سماحة الشيخ حفظه الله ونقول لك جزاك الله عن الشعب العراقي كل خير يا شيخنا الفاضل

اقتباس :

فلست ادري , هل كان خطأ ان حاول المراجع ان يجمعوا الاحزاب الشيعية في قائمة واحدة , في حين يرى الشيخ النجف الاشرف , ان الصحيح هو ما حصل من انشقاق للكتل الشيعية , مما خلف بينهم عداوة , ستستمر الى ما شاء الله !!!!!!

عزيزي لا تنظر الى كل الامور على ان هناك جانب صواب واخر خاطئ فهذا المقياس ليس بالضروره لكل آمر وهذه الامور السياسية لها اهل الاختصاص فيها مساعي العلماء مباركة وثمينة تسلط الضوء على مدى أحساسهم بما يعيشه المواطن العراقي ويبقى راي الشيخ آية الله بشير النجفي حفظه الله فوق رؤسنا وتم ما يريده هو بصورة اخرى ...
والان اذ ترجع الى خارطة تشكيل الحكومه او الائتلافات تجد مااراده الشيخ الذي تكلم عن لسان باقي علماء الاسلام مراجعنا العظام قد تتحقق والكل تسير في خطائهم ولكن بطرقهم .... فاين المشكل يا مولانا ؟!!

اقتباس :

اخيرا , يشهد الله اني لست منظما الى اي حزب , لا المجلس الاعلى ولا التيار ولا الدعوة ولا الفضيلة ...

جميل يا مولاي حالك من حالي وسبق القلم يجعلك ترميني بالانتماء وانا ارميك فهذه مساوئ العصبية عندنا ...

اقتباس :

لي ارائي السياسية الخاصة بي وقناعاتي والله , و لم افكر يوما ما بالانضمام الى اي جهة ... كوني اؤمن بالتشيع واتباع المرجعية الدينية في اموري العلمية والعملية .. ولست محتاجا للانضمام .....

لا تختلف عنا كثيرا ولكن أعتبر بان المقابل لك مثلك له اراءه السياسية الخاصة وانا اشد على ازرك بان الانتماء الى كلية أسمها علي ابن ابي طالب خير من الف جزئيه اسمها الاحزاب حتى لو كانت دينية ..... فقد ينصر بعض الاخوه هذا الراي والاخر يحاربه ولا مشكله فالامر تابع لافكار الشخص ومقدماته واذ بقى النقد في أطار البحث عن الحقيقة فلا ضير

اقتباس :

واعتقد انك كذلك سيدي ...

جزاك الله خيرا اخيرا عرف احد من اتقاطع معه بالاراء السياسية موقفنا...

نسالكم الدعاء

والسلام عليكم

[محمد الشرع]

احسنت اخي النجف الاشرف وموفق لكل خير ...
لم اشك لحظة واحدة , اننا لا نختلف كثيرا ..
الا في وجهات النظر السياسية ,

وهذا اهون بكثير من ان نختلف بوجهات النظر المرجعية .. كما هو حاصل مثلا بين شيعة الخليج للاسف الشديد ..

موفق لكل خير ولا تنسانا من الدعاء في الايام القادمة وخصوصا مشهد عرفة في حرم ابي عبد الله الحسين ع


تحية لك ولشخصك الكريم .

[بهاء حسين الكعبي]

المالكي قال سوف نشكل حكومه اغلبيه سياسيه ونترك العراقيه في المعارضه
لكن اصرار السيد عمار الحكيم على اشراكها وقوله لن نشترك في حكومه لا تشترك بها العراقيه , اعطى دعم للعراقيه بان تصر على مطالبها

[محمد الشرع]

اخي الكعبي
وبماذا تفسر المفاوضات التي تمت بين القانون والعراقية لمدة تقريبا 3 الى 4 اشهر ؟؟؟

واين قال المالكي هذا الكلام ؟؟

تحية لك .

نقطة اخرى
هل اصر السيد الحكيم على ارجاع من تم اجتثاثهم ؟

[محمد الشرع]

الاخ الصدري لست استغرب كلامك ابدا
فقد خبرنا على كل هذه السنين , الغث من السمين ...
ورضعنا الى جانب البارود , و عذابات السجون , كل الامور السياسية ..

اخي الكريم ..
لنتحدث بكلام اخلاقي ديني , ولنجانب الكلام السياسي قليلا , واتمنى ان تفهم المقصود ..

انت تعرف وانا اعرف مقولة , كل يعمل بتكليفه الشرعي ..

فلك تكليفك الشرعي الذي تعرفه
ولي تكليفي الشرعي الذي اعرفه انا ..

والمسائلة هي بين يدي الناقد البصير جل وعلا

فاذا ما قمت بالاخلال بتكليفي الشرعي , او التنصل عنه ,
فهل تستطيع ان تلقي اللوم علي اذا اخللت او تنصلت انت عن تكليفك , باني كنت السبب بتخليك عنه ؟؟

اناقشك بامر عقلي , مع اخذ الاسقاطات البرهانية عليه ..

الان نحن على اعتاب صورة , ترسمها انت لي ..
لنحلل الوان هذه الصورة , و اتمنى ان ارى رايك في تحليلي للصورة , حتى نكمل النقاش حولها ..

1. المجلس الاسلامي , اعطى للعراقية شحنة كبيرة , بتقاربه منها , وتباعده عن اخوته في التحالف الوطني .

2. المجلس الاسلامي , هو من اسس لهذه المسألة , وربع شعارات العراقية في الشراكة .. ( مع العلم لو كنت متابعا كما يفترض بك , لرأيت ان شعار الشراكة اطلق منذ ايام الحملة الانتخابية ., ومنذ اول يوم انتهت فيه الانتخابات )

3. اضطر الاخوة في التحالف , بعدما اضر بهم المجلس الاسلامي , بان يتفقوا مع العراقية ويعطوهم الكثير , ومنهم وعد بلفور , برفع الاجتثاث عن المجتثين الاربعة ..


اتمنى اني وفقت بنقل هذه الصورة عن كلامك ..

طيب لنربط هذا الامر , بكلامي الاول في المسالة الدينية الاخلاقية ...


هل سقط التكليف الشرعي عن التيار و الدعوة , بان تخلى عنه المجلس الاسلامي ؟؟

وهل هو بعذر للتيار والدعوة بارجاع البعثيين , بعد ان ساعد في ذلك المجلس الاسلامي ؟؟

ركز على هذه المفاهيم عزيزي ...
ونسال الله التوفيق والسداد .

[محمد الشرع]

الاخ الصدري لست استغرب كلامك ابدا
فقد خبرنا على كل هذه السنين , الغث من السمين ...
ورضعنا الى جانب البارود , و عذابات السجون , كل الامور السياسية ..

اخي الكريم ..
لنتحدث بكلام اخلاقي ديني , ولنجانب الكلام السياسي قليلا , واتمنى ان تفهم المقصود ..

انت تعرف وانا اعرف مقولة , كل يعمل بتكليفه الشرعي ..

فلك تكليفك الشرعي الذي تعرفه
ولي تكليفي الشرعي الذي اعرفه انا ..

والمسائلة هي بين يدي الناقد البصير جل وعلا

فاذا ما قمت بالاخلال بتكليفي الشرعي , او التنصل عنه ,
فهل تستطيع ان تلقي اللوم علي اذا اخللت او تنصلت انت عن تكليفك , باني كنت السبب بتخليك عنه ؟؟

اناقشك بامر عقلي , مع اخذ الاسقاطات البرهانية عليه ..

الان نحن على اعتاب صورة , ترسمها انت لي ..
لنحلل الوان هذه الصورة , و اتمنى ان ارى رايك في تحليلي للصورة , حتى نكمل النقاش حولها ..

1. المجلس الاسلامي , اعطى للعراقية شحنة كبيرة , بتقاربه منها , وتباعده عن اخوته في التحالف الوطني .

2. المجلس الاسلامي , هو من اسس لهذه المسألة , وربع شعارات العراقية في الشراكة .. ( مع العلم لو كنت متابعا كما يفترض بك , لرأيت ان شعار الشراكة اطلق منذ ايام الحملة الانتخابية ., ومنذ اول يوم انتهت فيه الانتخابات )

3. اضطر الاخوة في التحالف , بعدما اضر بهم المجلس الاسلامي , بان يتفقوا مع العراقية ويعطوهم الكثير , ومنهم وعد بلفور , برفع الاجتثاث عن المجتثين الاربعة ..


اتمنى اني وفقت بنقل هذه الصورة عن كلامك ..

طيب لنربط هذا الامر , بكلامي الاول في المسالة الدينية الاخلاقية ...


هل سقط التكليف الشرعي عن التيار و الدعوة , بان تخلى عنه المجلس الاسلامي ؟؟

وهل هو بعذر للتيار والدعوة بارجاع البعثيين , بعد ان ساعد في ذلك المجلس الاسلامي ؟؟

ركز على هذه المفاهيم عزيزي ...
ونسال الله التوفيق والسداد .