[ماجد الح]

هل تعلم بانه اكبر حمار من فسر فعل عمر بهذا الشكل المضحك المخزي الذي يدل على انه لا يفهم شي هل تعلم انك لاتمتلك اخلاق في الحور الاسلامي ياهذا ومن قال لك انه اكبر حمار يا جاهل احترم العلماء ولانريد الرد بل المثل انقل الكلام صحيح ومن ذلك ما رواه أنس بن مالك رضي الله عنه أيضاً أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قحطوا استسقى بالعباس ابن عبد المطلب، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال: فيُسقَون.
ومعنى قول عمر: إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم وإنا نتوسل إليك بعم نبينا، أننا كنا نقصد نبينا صلى الله عليه وسلم ونطلب منه أن يدعو لنا، ونتقرب إلى الله بدعائه، والآن وقد انتقل صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى، ولم يعد من الممكن أن يدعو لنا، فإننا نتوجه إلى عم نبينا العباس، ونطلب منه أن يدعوَ لنا، وليس معناه أنهم كانوا يقولون في دعائنهم: (اللهم بجاه نبيك اسقنا)، ثم أصبحوا يقولون بعد وفاته صلى الله عليه وسلم: (اللهم بجاه العباس اسقنا)،انقل الكلام صحيح:حديث : أنس بن مالك رضي الله عنه أن عمر رضي الله عنه كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب وقال : (اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فيسقون) هل هو صحيح؟ وهل يدل على جواز التوسل بجاه الأولياء؟
-------------


الحمد لله
"هذا الحديث الذي أشار إليه السائل حديث صحيح رواه البخاري ، لكن من تأمله وجد أنه دليل على عدم التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم ، أو غيره؛ وذلك أن التوسل هو اتخاذ وسيلة؛ والوسيلة هي الشيء الموصل إلى المقصود؛ والوسيلة المذكورة في هذا الحديث (نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا) المراد بها التوسل إلى الله تعالى بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم ، كما قال الرجل : (يا رسول الله ، هلكت الأموال ، وانقطعت السبل ، فادع الله يغيثنا) ولأن عمر قال للعباس : (قم يا عباس فادع الله ، فدعا) ، ولو كان هذا من باب التوسل بالجاه لكان عمر رضي الله عنه يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يتوسل بالعباس؛ لأن جاه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم عند الله من جاه العباس، وغيره؛ فلو كان هذا الحديث من باب التوسل بالجاه لكان الأجدر بأمير المؤمنين عمر رضي الله عنه أن يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم، دون جاه العباس بن عبد المطلب .

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

هل تعلم بانه اكبر حمار من فسر فعل عمر بهذا الشكل المضحك المخزي الذي يدل على انه لا يفهم شي هل تعلم انك لاتمتلك اخلاق في الحور الاسلامي ياهذا ومن قال لك انه اكبر حمار يا جاهل احترم العلماء ولانريد الرد بل المثل انقل الكلام صحيح ومن ذلك ما رواه أنس بن مالك رضي الله عنه أيضاً أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قحطوا استسقى بالعباس ابن عبد المطلب، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال: فيُسقَون. ومعنى قول عمر: إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم وإنا نتوسل إليك بعم نبينا، أننا كنا نقصد نبينا صلى الله عليه وسلم ونطلب منه أن يدعو لنا، ونتقرب إلى الله بدعائه، والآن وقد انتقل صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى، ولم يعد من الممكن أن يدعو لنا، فإننا نتوجه إلى عم نبينا العباس، ونطلب منه أن يدعوَ لنا، وليس معناه أنهم كانوا يقولون في دعائنهم: (اللهم بجاه نبيك اسقنا)، ثم أصبحوا يقولون بعد وفاته صلى الله عليه وسلم: (اللهم بجاه العباس اسقنا)،انقل الكلام صحيح:حديث : أنس بن مالك رضي الله عنه أن عمر رضي الله عنه كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب وقال : (اللهم إنا كنا نستسقي إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، فيسقون) هل هو صحيح؟ وهل يدل على جواز التوسل بجاه الأولياء؟ ------------- الحمد لله "هذا الحديث الذي أشار إليه السائل حديث صحيح رواه البخاري ، لكن من تأمله وجد أنه دليل على عدم التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم ، أو غيره؛ وذلك أن التوسل هو اتخاذ وسيلة؛ والوسيلة هي الشيء الموصل إلى المقصود؛ والوسيلة المذكورة في هذا الحديث (نتوسل إليك بنبينا فتسقينا؛ وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا) المراد بها التوسل إلى الله تعالى بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم ، كما قال الرجل : (يا رسول الله ، هلكت الأموال ، وانقطعت السبل ، فادع الله يغيثنا) ولأن عمر قال للعباس : (قم يا عباس فادع الله ، فدعا) ، ولو كان هذا من باب التوسل بالجاه لكان عمر رضي الله عنه يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يتوسل بالعباس؛ لأن جاه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم عند الله من جاه العباس، وغيره؛ فلو كان هذا الحديث من باب التوسل بالجاه لكان الأجدر بأمير المؤمنين عمر رضي الله عنه أن يتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم، دون جاه العباس بن عبد المطلب .

ايه ماكو مشكلة اعطنا دليل ان التوسل بدعاءه وليس بذاته ؟ شرح الحديث على انه كان بدعاءه بحاجة الى قرينة ؟ بل على العكس القرائن كلها تشير ان التوسل هو بذات العباس وليس بدعاءه ولدي قرائن عده سوف اعطيك بعضها فقط :


الكتاب : مشكاة المصابيح
للعلامة الشيخ ولي الدين أبي عبد الله محمد بن عبد الله الخطيب العمري التبريزي
مع شرحه مرعاة المفاتيح
للشيخ أبي الحسن عبيدالله بن العلامة محمد عبدالسلام المباركفوري حفظه الله
عدد الأجزاء / 9
وقال الشوكاني في رسالته (( الدر النضيد في إخلاص كلمة التوحيد )) لا يخفاك أنه قد ثبت التوسل به {صلى الله عليه وسلم} في حياته ، وثبت التوسل بغيره بعد موته بإجماع الصحابة إجماعًا سكوتيًا لعدم إنكار أحد منهم على عمر رضي الله عنه في توسله بالعباس رضي الله عنه
http://islamport.com/w/srh/Web/1314/7558.htm


الكتاب : تحفة الذاكرين بعدة الحصن الحصين للشوكاني
المؤلف / محمد بن علي بن محمد الشوكاني
دار النشر / دار القلم - بيروت - لبنان - 1984م
عدد الأجزاء / 1
الطبعة : الأولى

الترمذي ما ذكره المصنف من قوله صلى الله عليه وسلم اللهم إني أسألك الخ وأخرجه من حديثه أيضا ابن ماجه والحاكم في المستدرك وقال صحيح على شرط الشيخين وزاد فيه فدعا بهذا الدعاء فقام وقد أبصر وقال الترمذي حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه من حديث أبي جعفر وهو غير الخطمي وقال وأخرجه الطبراني بعد ذكر طرقه التي روى بها والحديث صحيح وصححه أيضا ابن خزيمة فقد صحح الحديث هؤلاء الأئمة وقد تفرد النسائي بذكر الصلاة ووافقه الطبراني في بعض الطرق التي رواها وفي الحديث دليل على جواز التوسل برسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الله عز وجل مع اعتقاد أن الفاعل هو الله سبحانه وتعالى وأنه المعطي المانع ما شاء
http://islamport.com/w/akh/Web/3313/209.htm


شوف عمر نفسه يقول ان آدم توسل بالنبي فهذه اوضح قرينة التي تشرح حديث توسل عمر بالعباس :


http://islamport.com/w/tym/Web/1150/533.htmمجموع الفتاوى لإبن تيمية : عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { لَمَّا أَصَابَ آدَمَ الْخَطِيئَةَ رَفَعَ رَأْسَهُ فَقَالَ يَا رَبِّ بِحَقِّ مُحَمَّدٍ إلَّا غَفَرْت لِي



الكتاب : بشارة المحبوب بتكفير الذنوب
المؤلف : القابوني
مصدر الكتاب : موقع الوراق
http://www.alwarraq.com
[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]
وعن عمر - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لما اقترف آدم الخطيئة، قال: يا رب أسألك بحق محمد. ألا غفرت لي؟ فقال الله تعالى: يا آدم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه بعد؟ قال " لأنك لما خلقتني بيدك، ونفخت فىّ من روحك رفعت راسي فرايت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله، فعلمت أنك لم تضف إلى إسمك إلا أحب الخلق إليك، فقال الله تعالى: صدقت يا آدم، إنه لأحب الخلق إلىَّ، وإذ سألتني بحقه فقد غفرت لك، ولولا محمد ما خلقتك، ولا غفرت لك). رواه الحاكم وقال: صحيح الإسناد والبيهقي
http://islamport.com/w/akh/Web/209/19.htm



في النهاية : اطالبك بقرينة صريحة تقول ان التوسل كان بدعاءه ؟ شرح الاحاديث تكون بهذه الطريقة :cool:

[ماجد الح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

ايه ماكو مشكلة اعطنا دليل ان التوسل بدعاءه وليس بذاته ؟ شرح الحديث على انه كان بدعاءه بحاجة الى قرينة ؟ بل على العكس القرائن كلها تشير ان التوسل هو بذات العباس وليس بدعاءه ولدي قرائن عده سوف اعطيك بعضها فقط : الكتاب : مشكاة المصابيح للعلامة الشيخ ولي الدين أبي عبد الله محمد بن عبد الله الخطيب العمري التبريزي مع شرحه مرعاة المفاتيح للشيخ أبي الحسن عبيدالله بن العلامة محمد عبدالسلام المباركفوري حفظه الله عدد الأجزاء / 9 وقال الشوكاني في رسالته (( الدر النضيد في إخلاص كلمة التوحيد )) لا يخفاك أنه قد ثبت التوسل به {صلى الله عليه وسلم} في حياته ، وثبت التوسل بغيره بعد موته بإجماع الصحابة إجماعًا سكوتيًا لعدم إنكار أحد منهم على عمر رضي الله عنه في توسله بالعباس رضي الله عنه http://islamport.com/w/srh/Web/1314/7558.htm الكتاب : تحفة الذاكرين بعدة الحصن الحصين للشوكاني المؤلف / محمد بن علي بن محمد الشوكاني دار النشر / دار القلم - بيروت - لبنان - 1984م عدد الأجزاء / 1 الطبعة : الأولى الترمذي ما ذكره المصنف من قوله صلى الله عليه وسلم اللهم إني أسألك الخ وأخرجه من حديثه أيضا ابن ماجه والحاكم في المستدرك وقال صحيح على شرط الشيخين وزاد فيه فدعا بهذا الدعاء فقام وقد أبصر وقال الترمذي حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه من حديث أبي جعفر وهو غير الخطمي وقال وأخرجه الطبراني بعد ذكر طرقه التي روى بها والحديث صحيح وصححه أيضا ابن خزيمة فقد صحح الحديث هؤلاء الأئمة وقد تفرد النسائي بذكر الصلاة ووافقه الطبراني في بعض الطرق التي رواها وفي الحديث دليل على جواز التوسل برسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الله عز وجل مع اعتقاد أن الفاعل هو الله سبحانه وتعالى وأنه المعطي المانع ما شاء http://islamport.com/w/akh/Web/3313/209.htm شوف عمر نفسه يقول ان آدم توسل بالنبي فهذه اوضح قرينة التي تشرح حديث توسل عمر بالعباس : http://islamport.com/w/tym/Web/1150/533.htmمجموع الفتاوى لإبن تيمية : عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { لَمَّا أَصَابَ آدَمَ الْخَطِيئَةَ رَفَعَ رَأْسَهُ فَقَالَ يَا رَبِّ بِحَقِّ مُحَمَّدٍ إلَّا غَفَرْت لِي الكتاب : بشارة المحبوب بتكفير الذنوب المؤلف : القابوني مصدر الكتاب : موقع الوراق http://www.alwarraq.com [ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ] وعن عمر - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لما اقترف آدم الخطيئة، قال: يا رب أسألك بحق محمد. ألا غفرت لي؟ فقال الله تعالى: يا آدم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه بعد؟ قال " لأنك لما خلقتني بيدك، ونفخت فىّ من روحك رفعت راسي فرايت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله، فعلمت أنك لم تضف إلى إسمك إلا أحب الخلق إليك، فقال الله تعالى: صدقت يا آدم، إنه لأحب الخلق إلىَّ، وإذ سألتني بحقه فقد غفرت لك، ولولا محمد ما خلقتك، ولا غفرت لك). رواه الحاكم وقال: صحيح الإسناد والبيهقي http://islamport.com/w/akh/Web/209/19.htm في النهاية : اطالبك بقرينة صريحة تقول ان التوسل كان بدعاءه ؟ شرح الاحاديث تكون بهذه الطريقة :cool:

انت تنقض نفسك بنفسك انت تنقل كلام وتحرفه الى موضوع مخلف له انت تقول في حياته توسل الناس وهذا جائز عندنا ولكن بعد وفاته اتجه الناس الى غيره دليل على عدم الجواز ياذكي اما ادم فكان في السماء وهو حي في ذلك المكان ولم يذهب الى قبر ادم وانما هذه خصوصية للرسول استدلل بغير محله ياشطور

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

انت تنقض نفسك بنفسك انت تنقل كلام وتحرفه الى موضوع مخلف له انت تقول في حياته توسل الناس وهذا جائز عندنا ولكن بعد وفاته اتجه الناس الى غيره دليل على عدم الجواز ياذكي اما ادم فكان في السماء وهو حي في ذلك المكان ولم يذهب الى قبر ادم وانما هذه خصوصية للرسول استدلل بغير محله ياشطور

حلو حلو ممتاز جدا مع انك ما جاوبت على اهم شطر في ردي عليك ؟ شوف آخر شي

اريد قرينة واضحة تثبت ان التوسل لم يكن بذات العباس انما بدعاء العباس ؟؟ يالله يا شطور يالله اطالبك بالقرينة ؟ :p

[ماجد الح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل ماجد يا عزيزي لماذا كل هذا النسخ ؟! وهل تصدق بانك رقم 10 الالف او مليون من نسخ لنا هذا الهراء:الزميل النجف الاشرف :اولا تادب عندما تتكلم عن العلماء الربانين وليس هذا من الادب الهراء عندك فقد قدمت لك ادلة من الكتاب والسنة وليس هراء ايات قرانية واحاديث نبوية واستدلل من كلام العلماء الربانين وليس هراء يا رويبضة احترم العلماء ومن انت حتى تنقش الملايين ياهذا انت وهل في النسخ اذا كان صحيح شيء

[عيسى 12-1]

تعال يا الزميل ؟ انت الحين داخل علينا ولا حتى آتيت بأثبات يحرم التوسل بالاولياء والصالحين ؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟ لم اجد كلمة في القرآن تحرم ذلك ولا حتى السنة النبوية و آثار الصحابة ؟؟؟ بل القرآن يحلل التوسل بآية صريحة جدا وابتغوا اليه الوسيلة ؟ انت وين التحريم الي مستند اليه ؟؟ شرط ان تكون محكمة ؟ يعني حرمت التوسل بالاسم ؟ ولو اني عارف شنو الآيات الي راح تستدل بها على حرمة التوسل ؟؟ ان الذين تدعون من دون الله ؟؟ اريد فهم المفسرين للآية انها تفيد حرمة التوسل بالاولياء والصالحين بعد وفاتهم ؟ وايضا الآيات الآخرى ؟ ترى حافظين المسألة صح ؟؟؟ مجرد قراءة للقرآن ولا تفهمون له ؟؟ يعني بالعربي لا تفسر برأيك

ثم مسألة مهمة : انت تكذب الكذبة وتصدقها ؟؟ اصلا من حرم التوسل بالاولياء والصحالين بعد وفاتهم او حتى في حياتهم ؟؟؟ لم اجد قول صريح من ائمة المذاهب الاربعة ؟؟؟ هل توجد عندك فتوى بخط يد احد الائمة الاربعة نصها هكذا : لا يجوز التوسل بالاولياء والصالحين وسؤال الله بجاههم عند الله ؟؟؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟؟؟ بالعكس انا وجدت خلاف ذلك اخي شوف شوف نعلمك


السبكي :

الكتاب : فيض القدير
الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]

قال السبكي ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم
ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله انتهى.

http://islamport.com/w/srh/Web/1227/898.htm

[ماجد الح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

تعال يا الزميل ؟ انت الحين داخل علينا ولا حتى آتيت بأثبات يحرم التوسل بالاولياء والصالحين ؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟ لم اجد كلمة في القرآن تحرم ذلك ولا حتى السنة النبوية و آثار الصحابة ؟؟؟ بل القرآن يحلل التوسل بآية صريحة جدا وابتغوا اليه الوسيلة ؟ انت وين التحريم الي مستند اليه ؟؟ شرط ان تكون محكمة ؟ يعني حرمت التوسل بالاسم ؟ ولو اني عارف شنو الآيات الي راح تستدل بها على حرمة التوسل ؟؟ ان الذين تدعون من دون الله ؟؟ اريد فهم المفسرين للآية انها تفيد حرمة التوسل بالاولياء والصالحين بعد وفاتهم ؟ وايضا الآيات الآخرى ؟ ترى حافظين المسألة صح ؟؟؟ مجرد قراءة للقرآن ولا تفهمون له ؟؟ يعني بالعربي لا تفسر برأيك ثم مسألة مهمة : انت تكذب الكذبة وتصدقها ؟؟ اصلا من حرم التوسل بالاولياء والصحالين بعد وفاتهم او حتى في حياتهم ؟؟؟ لم اجد قول صريح من ائمة المذاهب الاربعة ؟؟؟ هل توجد عندك فتوى بخط يد احد الائمة الاربعة نصها هكذا : لا يجوز التوسل بالاولياء والصالحين وسؤال الله بجاههم عند الله ؟؟؟ سواء في حياتهم او بعد وفاتهم ؟؟؟ بالعكس انا وجدت خلاف ذلك اخي شوف شوف نعلمك السبكي : الكتاب : فيض القدير الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م [ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ] قال السبكي ويحسن التوسل والاستعانة والتشفع بالنبي إلى ربه ولم ينكر ذلك أحد من السلف ولا من الخلف حتى جاء ابن تيمية فأنكر ذلك وعدل عن الصراط المستقيم وابتدع ما لم يقله عالم قبله وصار بين أهل الإسلام مثله انتهى. http://islamport.com/w/srh/Web/1227/898.htm

نعم يوجد لدي فتوى عن احد الائمة :
أقوال الإمام أبى حنيفة فى التوحيد :
أولا : عقيدته في توحيد الله وبيان التوسل الشرعي وإبطال التوسل البدعي :
(1) قال أبو حنيفة : (لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و الدعاء المأذون فيه المأمور به ما استفيد من قوله تعالى ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون فى أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون )
(2) قال أبو حنيفة : ( يكره أن يقول الداعي أسألك بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام )
(3) وقال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و أكره أن يقول بمعاقد العز من عرشك أو بحق خلقك )
من هو الكذب جاوب

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الح [ مشاهدة المشاركة ]

نعم يوجد لدي فتوى عن احد الائمة : أقوال الإمام أبى حنيفة فى التوحيد : أولا : عقيدته في توحيد الله وبيان التوسل الشرعي وإبطال التوسل البدعي : (1) قال أبو حنيفة : (لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و الدعاء المأذون فيه المأمور به ما استفيد من قوله تعالى ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون فى أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون ) (2) قال أبو حنيفة : ( يكره أن يقول الداعي أسألك بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام ) (3) وقال أبو حنيفة : ( لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به و أكره أن يقول بمعاقد العز من عرشك أو بحق خلقك ) من هو الكذب جاوب

اهااا يبدو انك ما فهمت كلامي عدل قلت لك اريد التحريم وان فرضنا ان هذا ثابت عن ابو حنيفة ؟ لكن لم يحرمه ولا آتيت بدليل صريح على كلامي شريطة هكذا يحرم التوسل بالاوياء والصالحين بعد وفاتهم ؟؟؟ يجب ان تستنكر على المخالفين ما اجمع مذهبك عليه مو تأتي لنا بأمر خلافي عندك تأتي شاهر سيفك على الناس وانت اصلا لم يثبت حرمته

مع ان ابو حنيفة قال مكروه فقط لم يحرم ارجع الى كلامي قلت بالنص ؟؟ بالتأكيد دليلك واضح ابن تيمية ومن ساره على منهجه المنحرف ؟ هاك هدية آخرى


http://uploadpic.org/storage/2011/7Vn5aHIyxdlg5sHYN9oSv8kU1.jpgابن الجوزي في صيد الخاطر ص59 - طبعة دار ابن الجوزي : وكثر ضجيجي من مرضي وعجزت عن طب نفسيفلجأت إلى قبور الصالحين

شوف وهذا احد علماء الجنابلة يتوسل ؟؟؟

http://islamport.com/w/trj/Web/2960/118.htmتاريخ بغداد - الخطيب البغدادي : أخبرنا القاضي أبو محمد الحسن بن الحسين بن محمد بن رامين الإستراباذي قال أنبأنا أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي قال سمعت الحسن بن إبراهيم أبا علي الخلال يقول ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به الا سهل الله تعالى لي ما أحب
والاسناد صحيح على فكرة

اذا ما كفاك ؟ عندي الكثير وبحر من الادلة التي تثبت ان حرمة التوسل جاء في عصر متأخر

[عيسى 12-1]

اكرر كلامي يا الزميل الذي تحاور في التوسل ؟ القرينة التي فهمت منها من حديث توسل عمر بالعباس هو بدعاءه وليس بذاته ؟؟ ترى ما بنسى هالنقطة دائما بكررها دائما

شوف القرائن :

http://islamport.com/w/krj/Web/88/440.htmالكتاب : روضة المحدثين - وهو يشبه أن يكون تفريغا لأحكام احافظ ابن حجر على الأحاديث في بعض كتبه :::: مصدر الكتاب : برنامج منظومة التحقيقات الحديثية - المجاني - من إنتاج مركز نور الإسلام لأبحاث القرآن والسنة بالإسكندرية : 440 - عن مالك الدارى _ و كان خازن عمر _ قال : أصاب الناس قحط فى زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبى صلى الله عليه وسلم فقال : يارسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل فى المنام فقيل له : أأئت عمر .
** شب
( فتح الباري 494/2 )
** إسناده صحيح


شوف فتوى مهمة عكس اعتقادك انت :

http://islamport.com/w/ftw/Web/1712/2774.htm فتاوى الرملي الشافعي : سُئِلَ ) عَمَّا يَقَعُ مِنْ الْعَامَّةِ مِنْ قَوْلِهِمْ عِنْدَ الشَّدَائِدِ يَا شَيْخُ فُلَانٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ الِاسْتِغَاثَةِ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالْمُرْسَلِينَ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالْعُلَمَاءِ وَالصَّالِحِينَ فَهَلْ ذَلِكَ جَائِزٌ أَمْ لَا ( فَأَجَابَ ) بِأَنَّ الِاسْتِغَاثَةَ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالْمُرْسَلِينَ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالْعُلَمَاءِ وَالصَّالِحِينَ جَائِزَةٌ وَلِلرُّسُلِ وَالْأَنْبِيَاءِ وَالْأَوْلِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ إغَاثَةٌ بَعْدَ مَوْتِهِمْ


هنا تكفي الصفعات وعندي المزيد

[عيسى 12-1]

بالانتظار الزميل المسمى ماجد ؟ ويقول انا جدي الحسين وانا كذا وكذا ؟ ههههه تقية تقية سبحان الله ما في شي يظل على حاله سابقا نحن نستخدم التقية خوفا على حياتنا الآن صاروا هم يلبسون قناع مزيف يدعون حب اهل البيت ويتبعون اعدائهم ويحبونهم ؟ الآن الشيعي لو يسألوه انت شيعي يجاوب بكل فخر واعتزاز نعم شيعي وافتخر بذلك