مرحبا اخي الغالي حسين
وحقك حتى الكرد يدورون تحت نفس النير
فلو اطلعت على خلافاتهم لوجدتها اكثر منا والاخوه السنه نفس الشئ
فالمحتل اللعين رسم لنا كل ساقيته وربطنا عليها
اما ان نجتمع فهذا مستحيل
وصدقني لو حصل الاكراد على طلباتهم لاختلفوا فيما بينهم والسنة ايضا
وما يطفو على السطح من خلافات الشيعه فلانهم حصلوا على مبتغاهم
اما ان تقول لي انهم لم يحصلوا فساقولها لك علانية ,, لانهم بالمختصر المفيد قليلوا الطموح
وجل ما يبغيه قادتنا الاعزاء هو الاثراء وقد حصلوا عليه ,, اما ما نريده نحن فلا قيمة له او بالاحرى لا صوت يطالب به فمن على راس السلطه لا يمثلوننا مطلقا , فلناخذ العبره للجوله الجديده اذا كانت هناك جوله جديده !!!
محبتي
السلام عليكم أخوتي الاعزاء و رحمة الله و بركاته ..
السيد الجليل الشرع , الاخوة الاعزاء ابا سجاد , الخزاعي , الانصاري و البغدادي
جميل و رائع ان تزج هكذا حوارات في منتديات أنا شيعي لعلها تحرك الدماء في عروقه التي دخلت في حالة تيبس هذه الايام ,, و الاروع أن تلاقح الافكار و النقد الجريء هو الذي من الممكن أن ينتج نظريات و أطروحات قد تسهم في خلق تيارات أو نخب قادرة على خوض عملية الصراع الشمولي الذي يفرض نفسه على الساحة العراقية بعد سقوط كلب تكريت الى اليوم .
لي عودة ان شاء الله سبحانه لأستزيد من شرف مشاركتكم النقاش لعلي اغترف من فيض ما تسطرون
الاكيد والذي لا لبس فيه ...ان الحركات والتيارات والاحزاب الاسلامية الشيعية الحركية عليها ..في هذه المرحلة واجب التقد الذاتي والموضوعي ..لسياساتها ...وحركاتها ..والا سوف يعف عليها الزمن ..ويرميها الشعب وراء ظهره ....
للاحبه الاكارم
وما دام الشمل يوشك على الاكتمال
لم لا نضع خارطة طريق نحدد من خلالها ماذا نريد من الموضوع والى اين نريد ان نصل كمثقفين من مختلف الاتجاهات ما دامت النيه لدى الجميع خدمة المذهب والوطن الاكبر ,,
اظنكم جميعا توافقونني اننا ومن اجل ان لا يضيع هذا الجهد سدى , علينا في نهاية الموضوع ان نصل الى تصور مشترك وشبه بيان يلخصه كاتب الموضوع ,
وللوصول الى ذلك علينا ان نتجرد من انتماءاتنا ونتبع الصواب حتى ان كان مخالفا لما تعودنا عليه كبديهة مسلم بها
وايضا عدم المساس بالرموز التي تشكل لدى البعض عقدة حساسيه ,, انا عن نفسي لا اجد احدا من الشخوص الذين يخوضون اليوم في المطابخ السياسيه يحمل مثل هذه القدسيه ولو لبس الف عمامه , وايضا ليكن سجالنا ليس من اجل السجال انما للوصول الى شيئ مفيد ,, وما الضير عندما يتبلور في نهاية السجال رأي يخدم الجميع ويخرج القارئ من كثير من التساؤلات ؟
ومن اجل المحافظة على العلاقه الوديه فلنبتعد عن الالفاظ العاميه وبعض العصبيه والحده في النقاش , فهناك من يتابع وفوق كل شئ نحن امام الله عزوجل,,
من يعجبه السجال ليستمر والا فليكتب انسحب ويستمر الباقون حتى نصل الى اتفاق ,
الان موضوعنا الحقيقي هنا هو :
ما الذي تريده ايران من العراق ؟
بزيارات رجال الدين ومسؤوليها , بقنصلياتها , بمساعداتها بنصائحها وحتى بقطع مياه الانهار وفتحها ؟
ولنضع النقاط على الحروف في نهاية المطاف
اطلت عليكم
للاحبه الاكارم
وما دام الشمل يوشك على الاكتمال
لم لا نضع خارطة طريق نحدد من خلالها ماذا نريد من الموضوع والى اين نريد ان نصل كمثقفين من مختلف الاتجاهات ما دامت النيه لدى الجميع خدمة المذهب والوطن الاكبر ,,
اظنكم جميعا توافقونني اننا ومن اجل ان لا يضيع هذا الجهد سدى , علينا في نهاية الموضوع ان نصل الى تصور مشترك وشبه بيان يلخصه كاتب الموضوع ,
وللوصول الى ذلك علينا ان نتجرد من انتماءاتنا ونتبع الصواب حتى ان كان مخالفا لما تعودنا عليه كبديهة مسلم بها
وايضا عدم المساس بالرموز التي تشكل لدى البعض عقدة حساسيه ,, انا عن نفسي لا اجد احدا من الشخوص الذين يخوضون اليوم في المطابخ السياسيه يحمل مثل هذه القدسيه ولو لبس الف عمامه , وايضا ليكن سجالنا ليس من اجل السجال انما للوصول الى شيئ مفيد ,, وما الضير عندما يتبلور في نهاية السجال رأي يخدم الجميع ويخرج القارئ من كثير من التساؤلات ؟
ومن اجل المحافظة على العلاقه الوديه فلنبتعد عن الالفاظ العاميه وبعض العصبيه والحده في النقاش , فهناك من يتابع وفوق كل شئ نحن امام الله عزوجل,,
من يعجبه السجال ليستمر والا فليكتب انسحب ويستمر الباقون حتى نصل الى اتفاق ,
الان موضوعنا الحقيقي هنا هو :
ما الذي تريده ايران من العراق ؟
بزيارات رجال الدين ومسؤوليها , بقنصلياتها , بمساعداتها بنصائحها وحتى بقطع مياه الانهار وفتحها ؟
ولنضع النقاط على الحروف في نهاية المطاف
اطلت عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد ..
اشكرك اخي العزيز , الانصاري , على هذا التبويب و التشذيب للملمة اطراف الحوار ..
سيدي العزيز ..
بداية دعني اخوض بكلام حول الثوابت و هو كلام اختصره ابتغاء التدليل ..
حينما نتحدث عن شخوص يمثلون تيارات , فبالتاكيد نحن لا يهمنا تلكم الشخوص , بل يهمنا الفكر الذي يحملوه ..
و هذا الفكر المحمول فيما لو كان نقيا , و يخضع للضوابط الشرعية و النظرية المعرفية الاسلامية , فاننا ندعوه ثابتا ..
و الثابت هذا نعرضه على الفعل , فما وافق من فعل ذلك الثابت اثنينا عليه ,
و ما خالف , فاننا ننقده برجاء تصحيح الانحراف لا التشهير !!
و هذه نقطة مهمة جدا في مدار الحوار ..
اما اذا تجرد الانسان من ثابت ما , و راح لا يعترف بكل شيء الا ما يريد ان يشتهيه , فهنا ينقطع باب رجاء الحوار , و يتحول الى كفر بكل شيء ..
و الكفر بكل شيء اهون على الانسان المحاور , من الايمان بشيء و الدفاع عنه حتى اخر رمق من حبر !
سيدي الكريم ..
لا اريد ان اشخصن الموضوع , و لم اكن بمعرض سجال عن شخوص هنا و هناك , فان الامر اراه اكبر من مجرد شخوص , و اكبر من تيارات و مؤسسات حزبية ..
الامر يتبع الفكر السليم و القويم , و الفكر المنحرف , فاذا ما استطعنا تمييز ذلك الفكر السليم , استطعنا ان نقف على ركن وثيق ..
و اما القياس على اخطاء اشخاص يتبعون هذا الفكر او ذاك , و محاولة اسقاط اخطائهم على الفكر العام , فهو اجحاف و ابتعاد عن الصواب !!
فانك لو قست فعال ابي بكر , او عمر او عثمان على الاسلام , فسوف يتحتم عليك الكفر به
و لكن , حينما نقر بان الفكر سليم , و هو الاسلام , و التطبيق خطأ , و هو فعل هؤلاء , نكون حافظنا على الفكر , و نحينا من تلبس جلبابه ..
اما , و على طريقة اخينا الخزاعي , ان اكون كافرا بالثابت , و لا املك مفهوما واضحا عن الفكر الصحيح , و اصور الامر بطريقة ضبابية فوضوية , دونما دليل يذكر ,
فقط القاء كلام على عواهنه معتمدا على اذاعة القيل و القال و نقل لي من اثق به , و اذاعة ( اكلج ) , فهنا يتوقف القلم عن الكتابة , و لا يملك غير الصمت كتعبير عن النفور من هذا الاسلوب ..
نعم , نحن نناقش واقعا , و عزل الواقع عن ظروفه خطأ كبير , اذ ان المقدمات ستكون فاسدة , نتيجة فساد فهم الواقع المعاش !!
فاذا الحوار هلاميا طوباويا , فانا انسحب من حوار مع اخوان يتبنون هذا الاتجاه ..
اما النقاش الموضوعي الذي نستفيد منه , مع تخطي كل الحدود , بل لا حدود مطلقا , الا فيما يخص امور الفتوى و الاراء التي يصدرها فقهاء الاسلام , فانا معه و ساستمر فيه ...
جيدا جدا ايها الانصاري مادمنا قد شخصنا الداء ووصلنا الى هذا المنعطف من الحوار فلنبدا بالدواء واعتقد اني املك بعض التصورات للحل وقد عملت على ذلك منذ زمن لكني اشكو قلة اخوان الصفا ......نرى وترون وانا في الانتظار
الاخ العزيز ...الانصاري
حياكم الله ...على هذا التوفيق والنتيجة ...
لكن لسؤالكم واستفهامكم اتجاه آخر ارغب باضافته اليكم والى هذا الطرح ...عسى ان تتقبلوه مني برحابة صدر ..
وكذلك مايريده رجال وساسة وقادة الاحزاب والحركات والتيارات الاسلامية الشيعية العراقية ...من ايران ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الاسلامية
وكذا ..هل اتجاه السياسة العراقية مابعد التغيير نحو ايران وتقويتها وكذا اسلمتها هو الافضل للعراق ..وادارة ظهره للعرب المتسنين المخالفين لنهج قادة العراق ومذهبهم ..هو الصحيح والافضل .....
مجرد رأي
مافهمته من كلام الاخ الانصاري ان يريد ان يخرج بصيغة راي موحد , وما اريده انا ان تفق على صيغة عمل موحد ,وبما ان الموضوع يكتسب الصفة العمومية دعونا بالشق الاول ويمكن تقريب المسافة بسؤالين وان كنت اشك في الوصول الى اجوبة شافية وحقيقية وخصوصا ان العمومية في هذا الطرح وعلى هذا المنتدى بشكله العام قد تشكل عائقا امام اعترافات حقيقة وموضوعية للواقع لكن نرى الى اي مدى يمكن ان نوفق في ذلك :
الاول : ماذا نريد نحن من ايران ؟
الثاني : ماذا تريد ايران منا ؟
وعليه لابد من ان نحدد مصالحنا الانتمائي بشكليها , هل نحن في العراق كشيعة ننشد المصلحة المذهبية ام المصلحة الوطنية بشكلها العام وتبعا لذلك سوف يختلف الموقف من النظرة الى ايران ومن التعامل معها .
كذلك الامر بالنسبة لايران هل هي تتعامل معنا من الموقف المذهبي او من الدوافع الوطنية الايرانية ولايخفى على الجميع ان هناك نقاط اختلاف ونقاط اشتراك وتبعا لذلك تختلف المسؤوليات الدينية والقانونية فمن الممكن استدرار الدمع الايراني على حادثة تفجيرتصيب احد المدن العراقية وا قد ننجح في استدرار المال الايراني نوعا ما لكن قد نواجه صعوبة بالغه باعداد طيارين شيعه يتدربون في ايران الاسلام او ضباط مخابرات شيعه يجيدون التعامل مع اللعبة الدولية اومهندسين للطاقة الكهربائية او مسؤولين امنين من طراز رفيع او دارين ناجحين او غيرها من المطالب الاخرى التي يمكن ان نحصل عليها من الاخوة الايرانين ولاعتقد ان مسؤولا عراقيا من الاحزاب الكريمة قد طالب هذا المقدار من النفع من الجارة الاخت ايران اعتقد اننا قادرون على ايصال مطالبنا للايرانين وعبر القنوات الخاصة
العرض المتطور
