[دمشقي سني]

عبدالحسن2
انا اقرا الكتاب الذي ارسلته اللي وسأعود الى بعض النقاط لاحقا معك ان شاء الله
ولكني مازلت
بانتظار تعليقك على النقاط التي طلبت منك التعليق عليها

عبدمحمد
هل ممكن ان تعلق على النقطتين التي ادرجتهما لك ؟؟؟؟

اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

[شيعي خادم الائمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

عبدالحسن2 انا اقرا الكتاب الذي ارسلته اللي وسأعود الى بعض النقاط لاحقا معك ان شاء الله ولكني مازلت بانتظار تعليقك على النقاط التي طلبت منك التعليق عليها عبدمحمد هل ممكن ان تعلق على النقطتين التي ادرجتهما لك ؟؟؟؟ اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

عندما سمع احد علماء السنة وللأسف والله لا اذكر اسمه ان الشيعة يقولون لعلي وللحسين وللحسن عليهم السلام قال

الصلاة والسلام فقط على الانبياء

فقط للعلم

احضرة لك من موقع شفته اثناء بحثي

ويتأيد هذا بما أخرجه الطبراني من حديث بن عباس يرفعه ( إذا صليتم علي فصلوا على أنبياء الله فإن الله تعالى بعثهم كما بعثني ). فجعل العلة البعثة فتكون مختصة بمن بعث.
وأخرج بن أبي شيبة بسند صحيح عن بن عباس "ما أعلم الصلاة تنبغي لأحد على أحد إلا على النبي ". و حكى القول عن مالك وقال: ما تعبدنا به.
وقال القاضي عياض عامة أهل العلم على الجواز. قال: وأنا أميل إلى قول مالك، وهو قول المحققين من المتكلمين والفقهاء.
قالوا: يذكر غير الأنبياء بالترضي والغفران. والصلاة على غير الأنبياء ـ يعني استقلالاً ـ لم تكن من الأمر المعروف، وإنما حدثت في دولة بني هاشم يعني العبيديين.
وأما الملائكة؛ فلا أعلم فيه حديثاً وإنما يؤخذ ذلك من حديث ابن عباس لأن الله سماهم رسلاً.
وأما المؤمنون، فقالت طائفة: لا تجوز استقلالاً، وتجوز تبعاً فيما ورد به النص كالآل والأزواج والذرية، ولم يذكر في النص غيرهم فيكون ذلك خاصاً، ولا يقاس عليهم الصحابة ولا غيرهم، وقد بينا أنه يدعى للصحابة ونحوهم بما ذكره الله من أنه رضي عنهم وبالمغفرة كما أمر بها رسوله  وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِبْكَارِ . [غافر:55]. وأما الصلاة عليهم فلم ترد.


هاذا كلامكم ولكن افعالكم نشوفها وتقولون اللهم صل وسلم على محمد واله وصحبه

[مستبصرة]

اشكركم على المرور اخي خادم الأئمة

لا تدقق كثيرا لقد ارهقنا الاخ بالملاحظات (:

هذا الأمر لا يحتاج مناظرات واثباتات

هم يقولون في صلاتهم (اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وآل ابراهيم)

ولا يوجد صحبه في نص الصلوات هذه

وهؤلاء الذين يكدرهم ذكر الصلاة والتسليم على آل البيت عليهم السلام
شيطانهم قوي ويمكن ان يكون (يهودي من احفاد كعب الأحبار )

والظاهر انهم يحتاجون رقية شرعية لكي يرتاحون من هذا الارق الذي يراودهم ليل نهار

لا حرمني الله ذكر أحبابي وسادتي وتاج رأسي

( فديت تراب اقدامهم هذولا اللي يشرفوني دنيا وآخرة)

بعيدة غاية الواهم وانا ابعد من الغايات
يكيف الشمس تخفيها كفوف الزيف بالغربال؟!

اللهم صل على محمد وآل محمد صلاة لا تنتهي ابدا

[عبد الحسن2]

اذا كان معاوية حارب الامام علي أولا بحجة القصاص لدم عثمان على مافيها من اشكالات.
فلماذا مواصلة حروبه على المسلمين و الامام الحسن؟ !!
و لماذا لم يتعقب قتلة عثمان؟!!!
و بعد أن دانت له الخلافة بالارهاب و التفرغ لقتل معارضيه من الصحابة ووقف الحروب مع الروم و كانوا في وضع لا يحسد عليه و دفع الجزية لهم.

فما معنى أنه يتأذى من سماع الأذان لأن فيه ذكر " أشهد أن محمدا رسول الله" ؟؟؟؟!!!!

فقط لأنصار معاوية يطلع و لا أريد جواب فليحتفظوا به لضميرهم
و لا أريد تعقيب و لا تعليق

[دمشقي سني]

مازلت انتظر الاجابات
وعدم حرف الحوار رجاءً
مع ملاحظة قيامكم بالتالي مع عدم وجود اجابات
1- الحوار زاد عن الثنائي كالعادة
2- تم التعرض لبني امية لاادري لماذا ؟؟؟؟
3- تم حرف الحوار بمواضيع جانبية كثيرة

بالنسبة للاخوة المتابعين
الحوار حول الامامة
والطرف السني يطالب الطرف الشيعي باثبات ذلك بدليل قراني واضح
لم نرى هذا الدليل حتى نراه
ولن نراه
وعندما طلب الطرف السني التفكير حول هذا الموضوع ( نظرا لانه لايوجد دليل )
وعرض نقاط منطقية وطلب عدة مرات الرد حولها
ومازال ينتظر

المهم ارجو التالي

عبدالحسن2

مازلت
بانتظار تعليقك على النقاط التي طلبت منك التعليق عليها

عبدمحمد
هل ممكن ان تعلق على النقطتين التي ادرجتهما لك ؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

مازلت انتظر الاجابات وعدم حرف الحوار رجاءً مع ملاحظة قيامكم بالتالي مع عدم وجود اجابات 1- الحوار زاد عن الثنائي كالعادة 2- تم التعرض لبني امية لاادري لماذا ؟؟؟؟ 3- تم حرف الحوار بمواضيع جانبية كثيرة بالنسبة للاخوة المتابعين الحوار حول الامامة والطرف السني يطالب الطرف الشيعي باثبات ذلك بدليل قراني واضح لم نرى هذا الدليل حتى نراه ولن نراه وعندما طلب الطرف السني التفكير حول هذا الموضوع ( نظرا لانه لايوجد دليل ) وعرض نقاط منطقية وطلب عدة مرات الرد حولها ومازال ينتظر المهم ارجو التالي عبدالحسن2 مازلت بانتظار تعليقك على النقاط التي طلبت منك التعليق عليها اللهم صلي على محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

الاجابة واضحة عندي و سأجيب و لكن
1-هل قرأت الكتاب؟
2 - ممكن تعيد كتابة النقاط مرة أخرى لأني رجعت أحاول استعادتها و رأيت أمور دخلت عليها و شتتها. و لم أعرف أيها تريد بالضبط.
و تذكر أن المحاور يعرض وجهة نظر أما مسألة أقتناعك من عدمه فهذه مشكلتك.
و النبي صلى الله عليه وأله منذ بعثته و حتى سنين عديدة لم يبلغ العدد الذي أتبعه 30 شخصا.

[عبد الحسن2]

سأجيب على جمبع النقاط و لا تعجل و سأجزؤها كل نقطة لها رد مستقل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

2- تم التعرض لبني امية لاادري لماذا ؟؟؟؟

بما أنه واضح أن الدين الاسلامي كما نزل على محمد قد حرف عند البعض.
و أنا التزمت بعدم التعرض لبني أمية مؤقتا في الحوار فقط الذي بيني و بينك لأنك ما زلت لا تدري من الذي حرف الدين و لمواصلة الحوار.
أما مسألة سب ولعن من حرف الدين فهذا ليس مبتدع بل ذكره الله في القرآن.

يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون
كمثل الحمار يحمل أسفارا
كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث

و هذا ما أكده وهابي وهذا موقعه http://www.islah.info/index.php?/site/cat_c05/1306/

فما بدر من بعض الأخوة أنهم ربما أنطلقوا من باب الالتزام بالدين و ما يعتقدونه و ربما فات عليهم الشرط أو أنهم رأوا تعارض مع دينهم و لم يلتزموا به.
و ما التزمت به أنا فهو مؤقتا في هذا الحوار و لا أستطيع أن أكفر بآيات الله.

و سأعود للنقطة التالية

[دمشقي سني]

اراك قد ذكرت عدت مرات رغبتك بعدم اكمال الحوار
وانك تعطي ماتقدر عليه ولكن صدقني يااخي هذا يكفي
( وارجو الله ان يجزيك على قدر نيتك الطيبة وان يهديني واياك الى الحق
واشهد الله اني اريد الحق لك ولي ولجميع المسلمين )
اخي الكريم ارجو ان ترد عليي حول هاتان النقطتان او انتخب من ترضاه ليرد عليي فيها
لاني طرحتها على كل المتحاورين ولم يعلق احد
وطرحتها على احدهم مرتين ولم يرد ولم يعلق
ارجو قراءتها والرد الواضح عليها لو سمحت
-----------------------
فان اردت ان تعرف لي معنى الامامة وقبل ان تبدأ رد لي على النقطتين التاليتين اللتان ذكرتهما ولم يتطرق لهما احد
أولا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني

اخواني لادليل للامامة

يعني انه لم يكفر احد بانكار هذه الامامة

يعني مثلا لادليل انه يجب ان نصوم شهر جمادى مثلا

وقال لك شخص ما ان هذا الشهر ركن من اركان الاسلام صيامه

وستكفر اذا لم تصمه

فقلت له هات الدليل

فقال لك روايات

مؤلة غير تأويلها ومنها من كتب انت لاتؤمن بها ومنها عن طرق خاطئة وغير صحيحة

يعني حتى هذه الروايات لم تثبت شيء!!!!

فقلت له اذا اعطني دليلا من القران الكريم على ذلك

حتى تثبت عليي الحجة

فلم يعطك لانه لايوجد

ومع ذلك اصر انك اذا لم تصم هذا الشهر فانت كافر

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني

بالامس فقط قال السيد
السيد حسين الشامي امين عام مؤسسة دار الاسلام في لندن
ان اصول الدين عند الشيعة هي
التوحيد و النبوة والمعاد
اما اصول المذهب والتي ( لانفرضها على الاخرين المسلمين ) وكررها وركز على كلمة المسلمين
الامامة والعدل

فالسؤال هنا كيف تكفرون من لا يؤمن بالامامة وكيف يقول هذا السيد اننا لانفرضها على المسلمين ؟




انتظر ردك

و سأرد على كل نقاطك بالتفصيل يااخي ان شاء الله تعالى

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني [ مشاهدة المشاركة ]

اراك قد ذكرت عدت مرات رغبتك بعدم اكمال الحوار وانك تعطي ماتقدر عليه ولكن صدقني يااخي هذا يكفي ( وارجو الله ان يجزيك على قدر نيتك الطيبة وان يهديني واياك الى الحق واشهد الله اني اريد الحق لك ولي ولجميع المسلمين ) اخي الكريم ارجو ان ترد عليي حول هاتان النقطتان او انتخب من ترضاه ليرد عليي فيها لاني طرحتها على كل المتحاورين ولم يعلق احد وطرحتها على احدهم مرتين ولم يرد ولم يعلق ارجو قراءتها والرد الواضح عليها لو سمحت ----------------------- فان اردت ان تعرف لي معنى الامامة وقبل ان تبدأ رد لي على النقطتين التاليتين اللتان ذكرتهما ولم يتطرق لهما احد أولا اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني اخواني لادليل للامامة يعني انه لم يكفر احد بانكار هذه الامامة يعني مثلا لادليل انه يجب ان نصوم شهر جمادى مثلا وقال لك شخص ما ان هذا الشهر ركن من اركان الاسلام صيامه وستكفر اذا لم تصمه فقلت له هات الدليل فقال لك روايات مؤلة غير تأويلها ومنها من كتب انت لاتؤمن بها ومنها عن طرق خاطئة وغير صحيحة يعني حتى هذه الروايات لم تثبت شيء!!!! فقلت له اذا اعطني دليلا من القران الكريم على ذلك حتى تثبت عليي الحجة فلم يعطك لانه لايوجد ومع ذلك اصر انك اذا لم تصم هذا الشهر فانت كافر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثانيا اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني بالامس فقط قال السيد السيد حسين الشامي امين عام مؤسسة دار الاسلام في لندن ان اصول الدين عند الشيعة هي التوحيد و النبوة والمعاد اما اصول المذهب والتي ( لانفرضها على الاخرين المسلمين ) وكررها وركز على كلمة المسلمين الامامة والعدل فالسؤال هنا كيف تكفرون من لا يؤمن بالامامة وكيف يقول هذا السيد اننا لانفرضها على المسلمين ؟ انتظر ردك و سأرد على كل نقاطك بالتفصيل يااخي ان شاء الله تعالى

أسمع يا دمشقي
1- بداية الزملاء ما قصروا وردوا عليك قبل أن أبدأ حواري معك.
2- أنا أعطيتك كتاب فيه جميع ما تريد من أجابات عن هذا الموضوع (نظرية عدالة الصحابة والمرجعية السياسية في الإسلام) و الكتاب وافي.
3- ثم بينت لك أن هناك أدلة موجودة في أرشيف المنتدى أيضا.
و ما المانع أن أترك غيري يضيف و قد فرغ ما عندي و هم لا يريدون تشتيت الحوار كما أشترطت أنت من أبعاد كبار الكتاب في المنتدى من الأخ عبد محمد و المشرف العقائدي فهذا منتدى مفتوح للمشاركين و لا يحق لي ابدا احتكار الحوار. و كان ذلك بعد أن فرغ الحوار معك.
4- و بقي الاشكال الأخير في أقتناعك هو عقلك.!!!
فهل تريد أن يذكر كل أمام بأسمه في القرآن
لو كان الله يريد تعطيل الحجة في امتحان البشر لكان ذكر أيضا من سيدخل الجنه و من سيدخل النار أيام النبي محمد عليه وآله السلام.
5- و قد قلت قبل الحوار لأني عرفت أسلوبك. أنت ممن يؤمن بمن هم \اهل الكثرة والغلبة و لو على باطل. و لا تؤمن بالحق اذا كان مع القلة. و سيكون هناك صعوبة في أقناعك.
و هذا ما حصل.
أما أنك تحجني أن عدم أقناعك هو فشل مني فهذا مردود عليك. فأنا مالي ومال أقتناعك؟ قل لست مقتنعا وكفى فأنا لن أغني عنك ولن تغني أنت عني أمام الله.

[شيعي خادم الائمة]

كلام رائع اخي عبد الحسن

متابعكم