اختي الرجل يراوغ و يريد اي عذر للمغيرة
لكن ردي الاخير سيكون جريمة ضد المغيرة لانه يعلم ان سب الامام علي ع بحد ذاتها كفر و جريمة لانه يسب النبي ص
و هو يعلم ان سب الاموات لا يجوز
فكل هذا ضد المغيرة بسبب علمه بالنهي عن سب الاموات و عدم سب الامام ع
بارك الله فيكم أخي الكريم ... ما قصرتوا جميعا ... أستفيد من مشاركاتكم و ردودكم دوما ... موفقين لكل خير
أما رواية من سب علياً فقد سبني .
فأخبرني من صححها من أهل العلم .
وأين صحة إسنادها . ؟؟؟
الله يهديك
اترك عنك العناد و التعنت
و تفضل :
219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح
- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة
219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح
- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة
فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها
مع انه لا يوجد دليل تاب و تراجع عن سب الامام ع
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت
وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص
يبدو أن صاحبنا القديم يحب أن يتحقق من كل الروايات التي صححها علمائه
المستدرك - الحاكم النيسابوري - 3\130
4615 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ثنا محمد بن سعد العوفي ثنا يحيى بن أبي بكير ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال : دخلت على أم سلمة رضي الله عنها فقالت لي : أيسب رسول الله صلى الله عليه و سلم فيكم فقلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من سب عليا فقد سبني
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه و قد رواه بكير بن عثمان البجلي عن أبي إسحاق بزيادة ألفاظ
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقارك ياعلي ; 02-08-2010 الساعة 11:27 PM.
يبدو أن صاحبنا القديم يحب أن يتحقق من كل الروايات التي صححها علمائه
المستدرك - الحاكم النيسابوري - 3\130
4615 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ثنا محمد بن سعد العوفي ثنا يحيى بن أبي بكير ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال : دخلت على أم سلمة رضي الله عنها فقالت لي : أيسب رسول الله صلى الله عليه و سلم فيكم فقلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها فقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من سب عليا فقد سبني
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه و قد رواه بكير بن عثمان البجلي عن أبي إسحاق بزيادة ألفاظ
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
صاحبكم القديم , لستُ بصاحب أحد . :rolleyes:
إسرائيل : سيء الحفظ .
وإبي إسحاق إختلط , وسمع منه إسرائيل في أخره .
وقد عنعن الحديث .
ومحمد بن سعد العوفي تفرد بهِ .
219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح
- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة
فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها
مع انه لا يوجد دليل تاب و تراجع عن سب الامام ع
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت
وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص
أبي إسحاق إختلط , وهو مدلس .
وشُريكِ في حفظهِ شيء , وسمع من أبي إسحاق متأخراً .
من رواية إم سلمة فهو ضعيف منكر .
حديث : ( من سب علياً فقد سبني ) ضعيف لايصح عن النبي صلى الله عليه وعلى آله
وسلم ارجع لكتاب ضعيف الجامع الصغير للالباني برقم 1239
لايصح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وضعيف وجوابي :
ارجع إلى الاحاديث الضعيفة 2310 ، ضعيف الجامع الصغير 5 /204.
شوف شيوخك صححوا الحديث
و قالوا سمع منه قبل الاختلاط و ركز على الصور المرفقة و خاصة على الهامش
و اذا عقلك صغير اذهب الى كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر و ايضا الى كتاب تهذيب الكمال للمزي و اقرأ عن روايتهم عن ابي اسحاق :d
219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383 خلاصة الدرجة: صحيح
- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133 خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة
شوف شيوخك صححوا الحديث
و قالوا سمع منه قبل الاختلاط و ركز على الصور المرفقة و خاصة على الهامش
و اذا عقلك صغير اذهب الى كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر و ايضا الى كتاب تهذيب الكمال للمزي و اقرأ عن روايتهم عن ابي اسحاق :d
219876 - من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة الدرجة: صحيح
- دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/133
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير أبي عبد الله الجدلي وهو ثقة
فهذا الحديث كافي لجريمة المغيرة لانه سب النبي ص و هو يعلم ان سب و النيل من الامام علي ع جريمة بحد ذاتها
مع انه لا يوجد دليل تاب و تراجع عن سب الامام ع
و حتى ان تاب فهذا لا يشفع له بعد ما شبع من سبه و هو ميت
وهو يعلم ان سبه يعتبر سب النبي ص
و حسنه المحقق السلفي الداني بن منير آل زهوي في خصائص الامام علي ع للنسائي - رقم الحديث 91 - ص 81 - وقال عنه سمعه قبل الاختلاط و له شواهد كثيرة
و طبعا صحح الحاكم و الذهبي هذا الحديث
و يبقى علماء السنة حمير في نظر هذا الاحمق و لا يفهمون
كل علمائهم حمير و هو اللي يفهم بس
و حركاتك غيرها يا دمية
آخر زمن الفرخ يعلمني في علم الحديث بعد الطراقات اللي جاته مني و يصرخ و يتبكبك عند قومه هههههههههه
الحديث صححه و حسنه
الحاكم
الذهبي
الصعدي
ابن حجر الهيثمي
الداني بن منير آل زهوي
شعيب الارنوؤط
حمزة الزين
كلهم حمير و جهلاء و اغبياء و بهائم في نظر الدمية
وكلهم قالوا سمعه قبل الاختلاط و له شواهد كثيرة من غير إسرائيل
و يأتي الفرخ و يضعفه على هواه الناصبي الدمية
جهل و تعنت و استعباط مهايطي ما يتغير
صبروا سيكرر رده لاني اعرف اسلوبه مثل الاطفال
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 03-08-2010 الساعة 10:25 AM.
المغيرة يعلم ان سب الامام علي ع كفر بصريح الروايات
و يعلم ان سب الاموات منهي عنه
لكن انظروا الى الصحابة المنتجبين ماذا يقولون بعكس المغيرة بن شعبة الطاعن بالامام علي ع
مسند أبي يعلى الموصلي - (ج 2 / ص 253)
حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، أخبرنا شقيق بن أبي عبد الله ، عن أبي بكر بن خالد بن عرفطة ، أنه أتى سعد بن مالك فقال : بلغني أنكم تعرضون على سب علي بالكوفة ، فهل سببته ؟ قال : معاذ الله ، قال : والذي نفس سعد بيده ، لقد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في علي شيئا : « لو وضع المنشار على مفرقي على أن أسبه ما سببته أبدا »
رضي الله عنك يا سعد فعلا كما قلت لو وضع المنشار بين يدي لم اسببه
معجم الصحابة لابن قانع - (ج 1 / ص 162)
حدثنا محمد بن زكريا التستري ، نا أحمد بن محمد العصفري ، نا أشعث بن أشعث ، نا عباد بن راشد ، نا ميمون بن سياه ، عن شهر بن حوشب قال : قام رجال خطباء يشتمون عليا رضي الله عنه حتى كان من آخرهم رجل يقال له أنيس فحمد الله وأثنى عليه وقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « لأشفعن يوم القيامة لأكثر مما في الأرض من حجر وشجر » فتصل شفاعته إليكم وتعجز عن أهل بيته عليهم السلام
و المغيرة يعرف و يعلم ان سبه كفر و يعلم ان الميت لا يجوز سبه و هو يقوم بعكس كل هذا عنادا للنبي ص
المغيرة يعلم ان سب الامام علي ع كفر بصريح الروايات
و يعلم ان سب الاموات منهي عنه
لكن انظروا الى الصحابة المنتجبين ماذا يقولون بعكس المغيرة بن شعبة الطاعن بالامام علي ع
مسند أبي يعلى الموصلي - (ج 2 / ص 253)
حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، أخبرنا شقيق بن أبي عبد الله ، عن أبي بكر بن خالد بن عرفطة ، أنه أتى سعد بن مالك فقال : بلغني أنكم تعرضون على سب علي بالكوفة ، فهل سببته ؟ قال : معاذ الله ، قال : والذي نفس سعد بيده ، لقد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في علي شيئا : « لو وضع المنشار على مفرقي على أن أسبه ما سببته أبدا »
رضي الله عنك يا سعد فعلا كما قلت لو وضع المنشار بين يدي لم اسببه
معجم الصحابة لابن قانع - (ج 1 / ص 162)
حدثنا محمد بن زكريا التستري ، نا أحمد بن محمد العصفري ، نا أشعث بن أشعث ، نا عباد بن راشد ، نا ميمون بن سياه ، عن شهر بن حوشب قال : قام رجال خطباء يشتمون عليا رضي الله عنه حتى كان من آخرهم رجل يقال له أنيس فحمد الله وأثنى عليه وقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « لأشفعن يوم القيامة لأكثر مما في الأرض من حجر وشجر » فتصل شفاعته إليكم وتعجز عن أهل بيته عليهم السلام
و المغيرة يعرف و يعلم ان سبه كفر و يعلم ان الميت لا يجوز سبه و هو يقوم بعكس كل هذا عنادا للنبي ص
الرواية الثانية في شهر بن حوشب , وهو متكلمٌ فيه .
أما الرواية الأولى فأقول :
سعد بن مالك قال أنه سمع النبي يقول في شيء , وقلتُ لك إنما هذا وقع من الفتن التي وقعت في عهد علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهٌ , وهذا لا يثبت التهمة على المغيرة رضي الله عنه , فلم يسب علياً في حياتهِ , ولكن كما ذكرت الرواية أنهُ سبُ في موتهِ , فذكر له النهي عن سب الأموات , فتراجع وهذه الرواية لا تثبتُ أنه سب علياً رضي الله عنهُ وأعجب حقيقة من فهمك للنصوص , قلتُ لك السبُ في الرواية التي تقول أن المغيرة سب علياً , لا يكون بإطلاقهِ ولم يكن السب بذكره بالسوء , أو تناوله بالفحش والعياذ بالله , بل بعد ذكر أن النبي نهى عن سب الأموات تراجع .
العرض المتطور
