[علويين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

[size=5]/size] اولا هل طلبو منها الدية ثانيا فاين دية نيار بن عياض و عثمان بن عفان و غيرهم ممن توفو في الفتنة , الامام علي كرم الله وجهه كان يطبق الفقه الاسلامي هنا و هو ان الدماء التي سفكت في الفتنة هدر و الا على هذا يؤخذ القصاص على كل من مات . فالامام علي لم يطلب دم نيار بن عياض و لا دم المهاجر بن خالد لانها ماتت في فتنة . ثالثا نعم لها ان تتوب و الله يقبل ان يغفر كل شيء الا الشرك و قد اوردت هذا في رد سابق مع الاية الكريمة

الاخ المحترم

لا اعرف باي مذهب تتكلم
فالاية صريحة ولا تحتاج الى تاويل او لف ودوران من جنابك وهذه الاية تخص التوبة على من اخطا في ارتكاب القتل من خلال الدية او ما يعادلها ولا علاقة بالاخرين في ذلك

[محمد ب]

اذ كان كل من يحشر مع من يحب فعلى هذا زوج نوح ولوط يدخلون الجنه لانهم يحبون ازواجهم .... وكلام عمار واضح بان طاعة الله تعني عدم طاعه عائشه

الرد: زوجة نوح بانت منه وماتت في الطوفان و زوجة لوط كذلك حينما اصابها العذاب و لم نسمع انهما تابتا او ندمتا و اما زليخة فتابت فانتبه من هذا التشبيه .

[محمد ب]

ابو اسحاق مختلط , ناهيك عن انه منحرف عن أمير المؤمنين ..... والامام علي صلوات الله عليه واله خرج لقتال الباغيه عويش رجاءا كن واقعي

واما باقي الروايات التي تضعها فكلها مجروحه عندنا , واما تعلقك بانها تابت فحتى فرعون تاب وقال كلمة المشهوره بانه امن برب موسى فهل نفعه ايمانه

الرد: ابو اسحاق ثقة و هو من رجال الصحيحين و قد اعطيت لك رواية عنه في البخاري (غير مقرونا مع راوي اخر) و قد قال بعض العلماء بانه خلط في اخر عمره و دلس و لكن مع ذلك قبلو منه و اعطيك مثال:
ابن الجعد (ص287 – رقم 1942) وقد روى عنه شعبة أيضا وهو الذي يقول: كفيتكم تدليس ثلاثة: الأعمش وأبو إسحاق وقتادة.

و من العلماء من و ثقه اذا ثبت الاتصال و السماع بالعنعنة , مثال: ذكره ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم فالأصل في عنعنته عمن سمع منهم أنهما محمولة على الاتصال ما لم يثبت في حديث بعينه أنه دلسه أو تكون فيه نكارة في متنه أو سنده أو مخالفة
و مع هذا فالرواية لها قرائن كرواية عمار و مالك الاشتر و ما ذكر ان عليا ارسل اليها عمار و كلها تؤكد الرواية

[محمد ب]

لاأعلم لما إستشهدت برواية ذي الثدية وماعلاقتها بتوبة عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثانيا ماذكره نقلا عن إبن كثير فهو لايصح لان حسب تتبعي وجدت الرواية بهذا السند :



الشريعة للاجري :


قَالَ إِسْمَاعِيلُ، قَالَ يَزِيدُ: وَحَدَّثَنِي مَنْ، سَمِعَ عائشة .......

ذكرتها لانها مدحت علي و انه كان على الحق و هذا تصريح منها على ان عليا كان مع الحق . و في مسالة توبة فرعون فانت هنا تخلط بين من يتوب قبل سكرات الموت و من يتوب اثناء سكرات الموت فهي رضي الله عنها تابت قبل سكرات الموت في سنين حياتها و الا فكيف تفسر توبة زليخة ؟؟؟؟
و اما الرواية فكما قلت هي رواية من عشرات الرواية و القرائن و هي لاثبات ندمها

[محمد ب]

وهاك رواية اخرى:
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها.



قلت (الجابري اليماني ) : السند فيه مجهول لقوله ( حدثنا : من سمع عائشة ) فمن هو ؟؟؟؟؟؟؟

فالسند فيه إنقطاع بين أبي الضحى وعائشة .



========



ونقلت أنت :


إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.



قلت (الجابري اليماني ) :


سند الرواية ضعيف ولايصح الاحتجاج بها ففيها : علي بن عمرو الثقفي (مجهول) ،، قال ابن حجر قال في التقريب : مجهول




=====

أما مانقلته عن القرطبي فهو لايصلح للاحتجاج لانه بلا سند أصلا ..!



هات شئ ينفع للاستشهاد به لطفا .


الرد: ورواية مسروق و ابن عباس و قيس بن ابي حازم و عروة بن الزير و ابنه هشام بن عروة و التواتر و القرائن انسيت كل هذا !!!

[محمد ب]

العالم الثقة الحافظ، أبو عبد الله البجلي الأحمَسِي ، الكوفي واسم أبيه حصين بن عوف ، وقيل : عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال ، وفي نسبه اختلاف ، وبجيلة هم بنو أنمار .

أسلم وأتى النبي -صلى الله عليه وسلم- ليبايعه ، فقُبِض نبي الله وقيس في الطريق ، ولأبيه أبي حازم صحبة . وقيل : إن لقيس صحبة ، ولم يثبت ذلك . وكان من علماء زمانه .

روى عن أبي بكر ، وعمر ، وعثمان ، وعلي ، وعمار ، وابن مسعود ، وخالد ، والزبير ، وخباب ، وحذيفة ، ومعاذ ، وطلحة ، وسعد ، وسعيد بن زيد ، وعائشة ، وأبي موسى ، وعمرو ، ومعاوية ، والمغيرة ، وبلال ، وجرير ، وعدي بن عميرة ، وعقبة بن عامر ، وأبي مسعود عقبة بن عمرو ، وخلق . وعنه : أبو إسحاق السبيعي ، والمغيرة بن شبيل وبيان بن بشر ، وإسماعيل بن أبي خالد ، وسليمان الأعمش ، ومجالد بن سعيد ، وعمر بن أبي زائدة ، والحكم بن عتيبة ، وأبو حريز عبد الله بن حسين قاضي سجستان -إن صح- وعيسى بن المسيب البجلي ، والمسيب بن رافع ، وآخرون .

قال علي بن المديني : روى عن بلال ولم يلقه ، ولم يسمع من أبي الدرداء ، ولا سلمان .

وقال سفيان بن عيينة : ما كان بالكوفة أحد أروى عن أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من قيس بن أبي حازم .

وقال أبو داود : أجود التابعين إسنادا قيس . وقد روى عن تسعة من العشرة ؛ ولم يروِ عن عبد الرحمن بن عوف .

وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .

وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

هو من (كبار التابعين) وله بكتب الصحاح 278 حديث شريف ، ويقول الكلبي إنه فقيه معروف ، وهو أبن الصحابي أبي حازم عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال البجلي الأحمسي الذين يعد من الأشراف .
ويقول الزركلى (في الأعلام) أن قيس بن أبي حازم ، هو : قيس بن عبد عوف بن الحارث الأحمسي البجلي ، وهو تابعي جليل ، أدرك الجاهلية ، ورحل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليبايعه ، فقبض وهو بالطريق ، وروى عن الأصحاب العشرة ، وهو أجود الناس إسنادا" ، وقد سكن الكوفة . ويقول الطبري أن قيس بن أبي حازم البجلي (الفقيه)هو الذي قدم من الشام مع القعقاع وهاشم بن عتبة بن أبي وقاص وآخرون ، لدعم جيش المسلمين بيوم القادسية (معركة القادسية الشهيرة) ، وكان معهم قيس بن هبيرة (مكشوح) البجلي المرادي بسبعمائة فارس . والجدير بالذكر ، فقد ذكر الطبري بتاريخه أن حازم بن أبى حازم الأحمسى البجلي قتل بمعركة صفين الشهيرة ، والراجح أن (حازم) هو الأخ الأكبر للفقيه قيس بن أبي حازم البجلي ، لأن والدهم (عوف) يكني بلقب (أبي حازم) .

[محمد ب]

و لكم رواية اخرى :وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ

فهنا التصريح الصريح بالتوبة

[يتيمة آل مُحمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و لكم رواية اخرى :وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ فهنا التصريح الصريح بالتوبة

إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!! وأرجو ان تثبت العكس الرد: نعم قد ذكرت لك الرواية التي تقول انها ندمت على خروجها على علي و ان ندمها كان بعد استشهاد علي كرم الله وجهه و ابنه الحسن و ذلك في اخر سنين حياتها و انها كلما ذكر يوم الجمل كانت تبكي . ثم قولك انها كانت تظهر فقط هو قول مبني على الظن و الظن فقط فهل اطلعت على نيتها؟؟ ثم لماذا تبكي و تجهش بالبكاء و تعترف ان لم تكن نادمة!! ثم انها لو كانت تظهر فقظ لطلبت ان تدفن في الحجرة و ليس في البقيع اليس كذلك يا اخ حيدرة !!!؟؟؟

هذا ظنك الحسن في مجرمة الحرب الاولى في التاريخ الاسلامي يا طيب ...

فتواريخكم ومصادركم تقول العكس يا طيب والشمس لا تظلل نورها السحاب ...

فقد ذكر قرة عينها ورورها وفرحها بمقتل أمير المؤمنين علي (عليه السلام) ابن الأثير في (كامله 3: 394، طبعة دار صادر ـ بيروت)، قال:
(ولما بلغت عائشة قتل علي قالت:

فالقت عصاها وأستقر بها النوى ***** كما قرَّ عيناً بالإياب المسافر

ثم قالت من قتله، فقيل رجل من مراد فقالت:

فإن يك نائياً فقد نعاه ***** نعي ليس في فيه التراب

فقالت زينب بنت أبي سلمة: أتقولين هذا لعلي؟ ، فقالت إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني))..(انتهى).

وهو صريح في سرورها وبهجتها بمقتل الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام)!!
وأيضاً ذكر خبر قرة عينها بمقتل الإمام (عليه السلام) ابن الدمشقي في (جواهر المطالب 2: 105 ، وابن سعد في الطبقات الكبرى 3ك 40) وهكذا غيرهم.
وذكر أمر سجودها شكراً عند مقتله (عليه السلام) أبو الفرج الأصفهاني في (مقاتل الطالبين: 27).

الشيخ محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 172 )

- وبعد حروب طاحنة في وقائع الجمل وصفين ، قتل على ( ر ) غيلة بيد مجرم أثيم لعين ، وبذلك انقض أكبر حصن أمام الامويين . وعندما بلغ عائشة نبأ قتله تمثلت بقول الشاعر :

فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

- في تاريخ الطبري انه لما انتهى إلى عائشة قتل علي ( ع ) قالت :

فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
قالت فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :
فان يك نائيا فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب

فقالت زينب ابنة أبي سلمى ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ........

الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 / 5 ) - رقم الصفحة : ( 159 / 150 )

- ولما انتهى إلى عائشة قتل علي . . . قالت :
ألقت عصاها واستقرت بها النوى *كما قر عينا بالإياب المسافر
فمن قتله ؟ فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائبا فلقد نعاه *غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب أبنة أبي سلمة : ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني .


إبن الأثير - تاريخ إبن الأثير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 438 )
- ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ! فقالت : إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني .

الشيباني - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 259 )
- قال ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :

فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
ثم قالت من قتله فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائيا فقد نعاه *نعي ليس في فيه التراب
فقالت زينب بنت أبي سلمة اتقولين هذا لعلي فقالت إنني أنسي فإذا نسيت فذكروني .


فبالله عليك يا طيب أي ندم هذا تدعيه من هذه المحاربة لله ولرسوله وها هي تظهر الفرح والسرور بمقتل ولي الله وأخا رسوله وخليفة سيد الرسل بالحق وإمام المتقين
ومن حبه إيمان وبغضه نفاق ....!!

مالكم كيف تحكمون !!