[عبد محمد]

يا شاعرة الأمل أيهما أوثق هذه الرواية

ثبت عن فاطمة -رضي الله عنها- أنها رضيت عن أبي بكر بعد ذلك، وماتت وهي راضية عنه، على ماروى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت)- السنن الكبرى للبيهقي 6/301-

قال ابن كثير: «وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي»

- البداية والنهاية 5/253-

أم رواية البخاري

ويذكره البخاري في صحيحه ( 1 ) قائلا : ( ماتت فاطمة وهي غاضبة عليهم ) أي على ( أبي بكر وعمر ) وفي رواية ثانية ( ماتت وهي واجدة عليهم ) . ( 1 ) صحيح البخاري : ج 5 - ص 177 .

[عبد محمد]

أي الروايتين أقوى يا شاعرة

ابن كثير أم البخاري؟

ننتظر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

يا شاعرة الأمل أيهما أوثق هذه الرواية ثبت عن فاطمة -رضي الله عنها- أنها رضيت عن أبي بكر بعد ذلك، وماتت وهي راضية عنه، على ماروى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت)- السنن الكبرى للبيهقي 6/301- قال ابن كثير: «وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي» - البداية والنهاية 5/253- أم رواية البخاري ويذكره البخاري في صحيحه ( 1 ) قائلا : ( ماتت فاطمة وهي غاضبة عليهم ) أي على ( أبي بكر وعمر ) وفي رواية ثانية ( ماتت وهي واجدة عليهم ) . ( 1 ) صحيح البخاري : ج 5 - ص 177 .

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

يا شاعرة الأمل أيهما أوثق هذه الرواية ثبت عن فاطمة -رضي الله عنها- أنها رضيت عن أبي بكر بعد ذلك، وماتت وهي راضية عنه، على ماروى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت)- السنن الكبرى للبيهقي 6/301- قال ابن كثير: «وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي» - البداية والنهاية 5/253- أم رواية البخاري ويذكره البخاري في صحيحه ( 1 ) قائلا : ( ماتت فاطمة وهي غاضبة عليهم ) أي على ( أبي بكر وعمر ) وفي رواية ثانية ( ماتت وهي واجدة عليهم ) . ( 1 ) صحيح البخاري : ج 5 - ص 177 .

باسم الله و به نستعين

أخ عبد محمد الحديث الذي أوردته ليس بالنص الصحيح فارجع إلى الحديث الصحيح الذي أوردته في ردي قبل هذا لصوت الهداية .

و سوف أوضح أمرا هاما بالنسبة للحديث الذي أوردته للشعبي و حديث عائشة - رضي الله عنها - ..

هناك قاعدة هامة في نصوص الإستدلال : " نصوص الإثبات مقدمة على نصوص النفي "

ما معنى هذا الكلام ؟؟ ... اسمح لي أخي أن أضرب مثلا حيا لشخصكم حتى تتضح الصورة .

قال أحمد : صاحبت عبد محمد عشرين سنة و لم أره يلعب الشطرنج .

قال محمود : رأيت عبد محمد يلعب الشطرنج يوم السبت .


السؤال : من نصدق ؟؟ رواية أحمد أم رواية محمود ؟؟

و من الكذاب منهم ؟؟

الجواب : لا يوجد كذاب منهم ، فأحمد صادق و محمود صادق ...

فأحمد فعلا لم يرى ( عبد محمد ) يلعب الشطرنج ، و بالتالي و حسب معلوماته فإن عبد محمد لا يلعب هذه اللعبة ، فنفى عنه ذلك .

أما محمود فقد رأى ( عبد محمد ) بعينيه يلعب الشطرنج ، فأكد لنا أنه رآه يوم السبت يلعب هذه اللعبة . فأثبت له ذلك .

و بالتالي يكون خلاصة الأمر : عبد محمد لعب الشطرنج على الأقل مرة واحدة خلال عشرين سنة بشهادة محمود الذي رآه .


هل وصلت الصورة ؟؟ .... أتمنى ذلك

نعود للحديثين ، و نطبق عليهم هذه القاعدة ( و للعلم هذه القاعدة مطبقة عند جميع النصوص عند وجود حديثين صحيحين أحدهما ينفي أمر من خلال راوي و الآخر يثبت من راوي آخر )

عائشة - رضي الله عنها - في حديثها لم تعلم أن فاطمة رضيت على أبي بكر و أنها تفهمت الأمر . فقالت : " فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ".

و لكن الشعيبي علم من علي بن أبي طالب أن أبا بكر الصديق زار فاطمة عندما كانت مريضة و رضيت عنه فاطمة و زال ما كان في قلبها من الغضب .


الخلاصة : الروايتنا صحيحتان ، و لكن الرواية التي تثبت تقدم على النفي . لأنه لا يعني أن عائشة إذا لم تعلم برضى فاطمة على أبي بكر بأن غيرها علم بذلك .

و السلام عليكم

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل [ مشاهدة المشاركة ]

باسم الله و به نستعين أخ عبد محمد الحديث الذي أوردته ليس بالنص الصحيح فارجع إلى الحديث الصحيح الذي أوردته في ردي قبل هذا لصوت الهداية . و سوف أوضح أمرا هاما بالنسبة للحديث الذي أوردته للشعبي و حديث عائشة - رضي الله عنها - .. هناك قاعدة هامة في نصوص الإستدلال : " نصوص الإثبات مقدمة على نصوص النفي " ما معنى هذا الكلام ؟؟ ... اسمح لي أخي أن أضرب مثلا حيا لشخصكم حتى تتضح الصورة . قال أحمد : صاحبت عبد محمد عشرين سنة و لم أره يلعب الشطرنج . قال محمود : رأيت عبد محمد يلعب الشطرنج يوم السبت . السؤال : من نصدق ؟؟ رواية أحمد أم رواية محمود ؟؟ و من الكذاب منهم ؟؟ الجواب : لا يوجد كذاب منهم ، فأحمد صادق و محمود صادق ... فأحمد فعلا لم يرى ( عبد محمد ) يلعب الشطرنج ، و بالتالي و حسب معلوماته فإن عبد محمد لا يلعب هذه اللعبة ، فنفى عنه ذلك . أما محمود فقد رأى ( عبد محمد ) بعينيه يلعب الشطرنج ، فأكد لنا أنه رآه يوم السبت يلعب هذه اللعبة . فأثبت له ذلك . و بالتالي يكون خلاصة الأمر : عبد محمد لعب الشطرنج على الأقل مرة واحدة خلال عشرين سنة بشهادة محمود الذي رآه . هل وصلت الصورة ؟؟ .... أتمنى ذلك نعود للحديثين ، و نطبق عليهم هذه القاعدة ( و للعلم هذه القاعدة مطبقة عند جميع النصوص عند وجود حديثين صحيحين أحدهما ينفي أمر من خلال راوي و الآخر يثبت من راوي آخر ) عائشة - رضي الله عنها - في حديثها لم تعلم أن فاطمة رضيت على أبي بكر و أنها تفهمت الأمر . فقالت : " فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ". و لكن الشعيبي علم من علي بن أبي طالب أن أبا بكر الصديق زار فاطمة عندما كانت مريضة و رضيت عنه فاطمة و زال ما كان في قلبها من الغضب . الخلاصة : الروايتنا صحيحتان ، و لكن الرواية التي تثبت تقدم على النفي . لأنه لا يعني أن عائشة إذا لم تعلم برضى فاطمة على أبي بكر بأن غيرها علم بذلك . و السلام عليكم

دعنا من هذا كله رغم أنني لم أقتنع به لأنه بعيدا كل البعد عن الموضوع

ولكن ممكن تذكري لي سبب غضب فاطمة ع عليهما حيث أنهما ذهبا يسترضيانها؟