[الكاريبي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

فلتشهد أهل السنة على هذا الوهابي الذي يتهم الطبري السيوطي بالشدود وأن رواياتهم لا تصح وهذا لحاله يكفيني وعلى السنة أن لا يقبلوا برواياتهم

جميع أئمة أهل السنة اتفقوا على تفسير واحد وهو ( شجرة الزقوم )
وذكرت لك تفسير الطبري سابقا
ووافقهم عليه بقية الطوائف
لم تجبني هل جميع طوائف المسلمين تتبع بني أمية ؟
وشكرا لك

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاريبي [ مشاهدة المشاركة ]

جميع أئمة أهل السنة اتفقوا على تفسير واحد وهو ( شجرة الزقوم ) وذكرت لك تفسير الطبري سابقا ووافقهم عليه بقية الطوائف لم تجبني هل جميع طوائف المسلمين تتبع بني أمية ؟ وشكرا لك

هرب من الإجابة بسؤال آخر

مادخلي بكم إن كنتم تابع بني أمية أم لا

وبأي حق تتكلم بإسم المسلمين جميعا

وهل من ذكرتهم أنا من الروات ليسوا من المسلمين؟

[الكاريبي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

هرب من الإجابة بسؤال آخر مادخلي بكم إن كنتم تابع بني أمية أم لا وبأي حق تتكلم بإسم المسلمين جميعا وهل من ذكرتهم أنا من الروات ليسوا من المسلمين؟

أنت لم تضع سؤالا حتى أهرب من الإجابة
وضعت لك تفسير الطبري وهذا تفسير الجلالين للمحلي والسيوطي :
{ وَٱلشَّجَرَةَ ٱلْمَلْعُونَةَ فِى ٱلقُرْءَانِ } وهي الزقوم التي تنبت في أصل الجحيم جعلناها فِتنَةً لهم إذ قالوا: النار تحرق الشجر فكيف تنبته؟ { وَنُخَوِّفُهُمْ } بها { فَمَا يَزِيدُهُمْ } تخويفنا { إِلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا }.
وشكرا لك

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاريبي [ مشاهدة المشاركة ]

أنت لم تضع سؤالا حتى أهرب من الإجابة وضعت لك تفسير الطبري وهذا تفسير الجلالين للمحلي والسيوطي : { وَٱلشَّجَرَةَ ٱلْمَلْعُونَةَ فِى ٱلقُرْءَانِ } وهي الزقوم التي تنبت في أصل الجحيم جعلناها فِتنَةً لهم إذ قالوا: النار تحرق الشجر فكيف تنبته؟ { وَنُخَوِّفُهُمْ } بها { فَمَا يَزِيدُهُمْ } تخويفنا { إِلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا }. وشكرا لك

يا اخي إفهم الحوار أولا

الحوار بين نقيضين شيعي ومخالف له

وقد استدللت لك بما لزمت به نفسك أي مصادرك

فلا تستدل لي أنت بما في مصادرك الأخرى

يجب أولا رد ما استدللت به عليك

وبعدها تستدل علي بما صح في كتبي

والآن أكررها علك

بعض مصادرك تقول أن الشجرة الملعونه هي بني أمية

فما تقول؟

لا تأتيني بمصادر أخرى

[الكاريبي]

ردي الذي في الاقتباس هو بفرض صحة الروايات ثم أعقب بالرد على المصادر التي تحدثت عنها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

يا اخي إفهم الحوار أولا الحوار بين نقيضين شيعي ومخالف له ممتاز ولكن هل أتيت بجميع آراء المخالفين التي وردت في الكتب التي تنقل منها أم اخترت منها ما تريده فقط ؟؟ وقد استدللت لك بما لزمت به نفسك أي مصادرك فلا تستدل لي أنت بما في مصادرك الأخرى هذا ليس من الإنصاف فليس من حقك أن تحدد لي مصادر بعينها يجب أولا رد ما استدللت به عليك وبعدها تستدل علي بما صح في كتبي وأنا رددت عليك بأقوال المفسرين أنفسهم ( الطبري - السيوطي )الذين أحضرت أنت ما ورد في بعض كتبهم ، لماذا تتمسك بهذا القول وتترك أقوالهم الأخرى ؟؟؟ والآن أكررها علك بعض مصادرك تقول أن الشجرة الملعونه هي بني أمية فما تقول؟ لا تأتيني بمصادر أخرى

أما تاريخ الطبري فهو كتاب تاريخ جمع فيه مؤلفه كل الروايات وأورد فيه آراء المخالفين وهذه نقطة تحسب له وهذ نقل لأحد المحققين متضمنا تبريرا للطبري نفسه :
ولهذا قام الإمام الطبري -رحمه الله - وهو يعرض وجهات النظر المختلفة لرواته ومصادره باتباع طريقة جمع الأصول وتدوينها على صورة روايات ، المسؤول عنها رجال السند أي الرواة الإخباريون . وقد برهن على ذلك في قوله :فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما ينكره قارئه أو يستشنعه سامعه ، من أجل أنه لم يعرف له وجهاً في الصحة ولا معنى في الحقيقة ، فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا ، وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا ، وأنا إنما أدينا ذلك عن نحو ما أدي إلينا" (1/8) .

وأظنك بحثت بنفسك في الدر المنثور وقرأت مجموعة من التفاسيركلها تقول ( شجرة الزقوم ) لا أعلم لماذا تجاهلتها كلها !!!
وأوردت هذه الرواية الوحيدة
لكي تعرف لماذا أوردها السيوطي لا بد أن تتعرف على منهج السيوطي في كتابه هذا بالذات .
ولا يوجد عالم صحح هذه الرواية لا الطبري ولا السيوطي ولا غيره من العلماء
أحضر سند الرواية وحكم المحدثين عليها
وفقكم الله