[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق بن زياد [ مشاهدة المشاركة ]

,, ,, ,, ,, كتاب بحار الأنوار ذكر بعض الطلاسم والتي نسبت لأل البيت للأسف الشديد وهناك حرز لأمير المؤمنين للمسحور وهو كالتالي : بسم الله الرحمن الرحيم أي كنوش أي كنوش أرشش عطنيطنيطح يا مطيطرون فريالسنون ما وما ساما سويا لوش خيطوش ... إلى أخر هذه الطلاسم ثم رسم رموزا غريبة على شكل خطوط متداخلة ... ( بحار الأنوار ص 193 ج 94 ) ومن عوذات الأئمة وأحرازهم بالألفاظ الغريبة قولهم ( أعوذ بيا أهيا شراهيا .. ) المصدر السابق : 94 /222 ومن دعواتهم بالحروف : ( اللهم بالعين والميم والفاء والحاءين بنور أبو الأشباح أكفني شر من دب ومشى ) 94 /372-3973 هذا غير الإستغاثة بصالح وهو جني يسمي بصالح أرجو من الأخوة الشيعة الإجابة على هذه المشكلة بدون الرد بسؤال مماثل كالعادة دمتم

ودائماً مواضيعكم أكل الدهر عليها وشرب يا طيب ....!

ولا زلت تغرد خارج السرب وهذه هي أهتماماتكم جنس و ما لا يٌعتد به عندنا وليدنا وما لا يدخل جنة أو يخرج من نار ....!!!

فلله در عقلوكم وفكركم الأعوج وإعاقتكم المستفحلة مع أحترامي لكم وللجميع

وحياك الله مرة أخرى يا "متفائل" الأرطبون ;)



الجــــــــــــــــواب على كل حال والله المستعان على ما تصفون وتجهلون :

لم يثبت لدينا صحة هذه الروايات ولم يصححها أحدٌ من علمائنا أعزهم الله تعالى جميعاً ، وللعلم أن أهتمامهم وأيانا ليست في مثل هذه الروايات فهي ليست من العقائد الواجب تحقيق رواياتها والتثبت منها والتحقيق فيها بكل دقة وتفصيل .



وليتك تهتم بما علمته من أمور عقيدتك في الله عالى ورسله وكتبه وأهل بيت نبيه وأتباعهم ملاً بوصية نبيك أن كنت تعتبر ما جاء أوصى به حقاً ملزماً لك وفي ذمتك الى يوم الدين بل الأهتمام بما يعكس أهتماماتك وشخصيتك ومبلغك من العلم


وليتك أيضاً تطلع على ما في كتبك والتي يوجد بها الكثير مما أدرجته في الأعلى ويزيد ......:

>> روى الطبراني وأبو يعلى في مسنده وابن السني في عمل اليوم والليلة عن عبد الله ابن مسعود قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا أنفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد : يا عباد الله احبسوا علي ، يا عباد الله احبسوا علي ، فإن لله في الأرض حاضرا سيحبسه عليكم ) .

وفي رواية أخرى لهذا الحديث : ( إذا ضل أحدكم شيئا ، أو أراد أحدكم غوثا ، وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أغيثوني ، يا عباد الله أغيثوني ، فان لله عبادا لا نراهم ) . رواها الطبراني في الكبير وقال بعد ذلك :
وقد جرب ذلك .



>> ورواه البزار عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعا بلفظ :
( إن لله ملائكة في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر ، فإذا أصابت أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد :
يا عباد الله أعينوني ) .

وحديث البزار هذا حسنه الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار كما في شرح ابن علان على الاذكار ( 5 / 151 ) .
وقال الحافظ الهيثمي عنه في المجمع ( 10 / 32 ) رجاله ثقات .


وزاد الحافظ الهيثمي مؤكدا على رواية الطبراني مقرا قوله : وقد جرب ذلك






ولا أدري هل الوهابية أعلم من إمامهم ومما ينتسبون اليه في مذهبهم كما يدعون ويتبجحون ليلاً ونهاراً "بن حنبل" .....:

*/ استغاثة الإمام أحمد :
روى البيهقي في الشعب وابن عساكر من طريق عبد الله ابن الإمام أحمد ، وكذا عبد الله بن الإمام أحمد في المسائل ( 217 ) بإسناد صحيح اعترف بصحته الألباني ( 2 / 111 ) :

سمعت أبي يقول :
حججت خمس حجج منها ثنتين راكبا وثلاثة ماشيا ، أو ثنتين ماشيا وثلاثة راكبا ، فضللت الطريق في حجة وكنت ماشيا فجعلت أقول : ( يا عباد الله دلونا على الطريق ) فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق . . . . اه‍

وذكر هذه القصة أيضا ابن مفلح الحنبلي تلميذ ابن تيمية في كتاب ( الآداب الشرعية ) .




موضوعك متهالك يا أرطبون العرب كالعادة
حاول مرة أخرى في غيره


أحترامي وسلامي


( حيــــــــــــــــــــدرة )

[الحبر السائل]

[quote=حيــــــــــدرة;1110514]

اقتباس :

لم يثبت لدينا صحة هذه الروايات ولم يصححها أحدٌ من علمائنا أعزهم الله تعالى جميعاً ، وللعلم أن أهتمامهم وأيانا ليست في مثل هذه الروايات فهي ليست من العقائد الواجب تحقيق رواياتها والتثبت منها والتحقيق فيها بكل دقة وتفصيل .

و مادام لم يثبت عندكم حسب قولك ... فلماذا علماؤكم لا يكتبون كتابا يجمعون فيه ما لم يثبت عندكم من روياات و يحذرون العوام من تصديق تلك الروايات لما يؤدي ذلك من حيود عن الحق و الصواب ... فمن الواجب تنبيه الناس لذلك ، لأن ترك الرواية في كتاب الأصل فيه تصديق الشيعي معتمدا أن عالم المقدس المجلسي لم يكن ليضع الرواية في كتابه إلا و هو يظن صحته و إن كان يعتقد غير ذلك لعلّق عليه قائلا : هذه الرواية مكذوبة فاحذروها يا شيعة علي !!!!

لماذا لا يتم جمع الروايات الملفقة التي تملأ كتبكم في كتاب بحيث يسهل على الجميع من شيعة و غير شيعة معرفة ما ثبت عندكم و ما لم يثبت ؟؟!!!!

و من ثمّ هذا يدفعنا إلى سؤال : هل عدم تصحيح الرواية عندكم يعني عدم صحتها ؟؟؟

هل الروايات في كتبكم الأصل فيها أنها غير صحيحة و مدلّسة حتى يثبت العكس ؟؟ أم أن الأصل أن روايات كتبكم صحيحة حتى يثبت العكس ؟؟؟!!

[حيــــــــــدرة]

[quote=الحبر السائل;1110521]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

و مادام لم يثبت عندكم حسب قولك ... فلماذا علماؤكم لا يكتبون كتابا يجمعون فيه ما لم يثبت عندكم من روياات و يحذرون العوام من تصديق تلك الروايات لما يؤدي ذلك من حيود عن الحق و الصواب ... فمن الواجب تنبيه الناس لذلك ، لأن ترك الرواية في كتاب الأصل فيه تصديق الشيعي معتمدا أن عالم المقدس المجلسي لم يكن ليضع الرواية في كتابه إلا و هو يظن صحته و إن كان يعتقد غير ذلك لعلّق عليه قائلا : هذه الرواية مكذوبة فاحذروها يا شيعة علي !!!! لماذا لا يتم جمع الروايات الملفقة التي تملأ كتبكم في كتاب بحيث يسهل على الجميع من شيعة و غير شيعة معرفة ما ثبت عندكم و ما لم يثبت ؟؟!!!! و من ثمّ هذا يدفعنا إلى سؤال : هل عدم تصحيح الرواية عندكم يعني عدم صحتها ؟؟؟ هل الروايات في كتبكم الأصل فيها أنها غير صحيحة و مدلّسة حتى يثبت العكس ؟؟ أم أن الأصل أن روايات كتبكم صحيحة حتى يثبت العكس ؟؟؟!!

وهل فعلها علمائكم الأولين والآخرين يا طيب ؟

أفدنا هداك الله تعالى

[الحبر السائل]

[quote=حيــــــــــدرة;1110528]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

وهل فعلها علمائكم الأولين والآخرين يا طيب ؟ أفدنا هداك الله تعالى

طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ...

فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل

لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!


و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟

سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!

[حيــــــــــدرة]

[QUOTE=الحبر السائل;1110539]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا ،،، فرواة الأحاديث عند جمعهم للأحاديث كانوا يحذرون قدر الإمكان من الضعيفة ، فيضعون ما يجزمون بصحته في كتاب و ما يجزمون بضعفه في كتاب ... فتجد على سبيل المثال ،، صحيح البخاري و صحيح مسلم الذين حرصا على جمع الصحيح فقط في الكتاب و هناك كتب كثيرة جدا جمعت فيه الروايات الضعيفة و المنسوبة كذبا و زورا للرسول الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،، مثل : ضعيف أبي داود ، سلسلة الأحاديث الضعيفة ، الآثار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة .... فقام العلماء بجمع تلك الروايات التي لا تمس الصحة بصلة في تلك الكتب ... فلو أراد المسلم معرفة تلك الأحاديث ليحذر منها يفتح كتب الضعاف فيقرأها ، و إن أراد معرفة الأحاديث الصحيحة يفتح كتب الصحاح فيقرأها ... و هذا مناسب للعقل لكن ما يخالف العقل ، أن يتم خلط العسل بالسم ، فيقوم شخص و يجمع آلاف الروايات ، و لا يعرف أحد السليم من السقيم ، فيقوم بعض المتأخرين من علمائكم بتصيحيح البعض و تضعيف البعض و هناك روايات لم يعلقوا عليها ... فيحتار الشيعي أمام تلك الروايات التي لم يتم تخريجها هل هي صحيحة لأنها في الكافي أم أنها غير صحيحة لأنها في الكافي - لعدم المعرفة أن الكليني جمع الصحاح من الروايات أو الضعاف منها - مما يؤدي به إلى أن يأخذ الرواية الملفقة فيهلك !!!

يعني انت هنا تجزمي يا طيب أن كل ما صححوه علمائك المتأخرين أو المتاخرين فهو صحيح ومثبت ولا شك في تصحيحهم ولا ريب فيه أبداً ....

أرجو التأكيد على هذه النقطة لو تكرمت لنكمل فيه إن شآء الله تعالى

أنتظر ....

اقتباس :

و عليه سألتك : هل الأصل عندكم أن الرواية ضعيفة حتى يأتي عالم و يصححهها ؟؟ أم أن الرواية عندكم صحيحة حتى يأتي عالم و يضعفها ؟؟ سؤال وجيه ينتظر إجابة !!!!!

الأصل عندنا يا طيب أنها وراية فقط لا صحيحة ولا عكسه حتى تُعرض على كتاب الله تعالى وبعدها فإما توافقه فيؤخذ بها وإما العكس فترد ، وهذا الأمر منوط فقط وعلى عاتق علماء أجلاء أفنوا الأعمار وأستوحشوا الدار وزهدوا في كل دنياكم وما عليه علمائكم من غنى وثروة ومحاباة الملوك ولأمراء والسلاطين من الأولين والآخرين وليس كل من هب ودب يصحح ويبحث ويضعف ويرد ويوثق كما في بعض علمائكم الأولين والآخرين يا طيب .

وللعلم ...
وحتى لو أدعى احد علمائنا أنه جمع الصحيح فقط وأستبعد ما لم يصح ولم يثبت من روايات في كتاب معين ، فسيبقى الأمر أنه أجتهاد فقط منه - مشكور عليه - ولا يمكن ان نطلق عليه صحيح من الدفة الى الدفة ولا نعتقد بكتاب صحيح كل ما فيه سوى كتاب ربنا وقرآنه الذي هو بين يدك وأيدينا ونتلوه وأياكم ليلاً ونهاراً ...

وأذكرك بكلمة منك وعقيدة بثثتها هنا بين طيات مشاركات لك وبين الأسطر حيث تقول مناقضاً نفسك تماماً :

اقتباس :

( ... ثم نظرت إلى عقائدي المبنية على تلك الروايات فلم أجد ولا عقيدة مبنية من الروايات ، ... )

هنا

ولا أدري يا محترم أيصح أن تؤمن بأن عندكم كتابان لا يأتيهم الباطل لا من خلفهم ولا من بين أيديهم وأنت تقول هنا أن جميع موروثاتك العقائدية لم تاخذها من هاذين المقدسين البخاري ومسلم على الأقل وأنهما يخلون من أي عقيدة صحيحة كما تقول ..؟!!!

فأنت هنا إما أن تكون من أصحاب القول " حسبنا كتاب الله "

وإما أن تكون ممن لا يؤمن بما يقول ولا يعتقد وفقط حوراتك على الهوى وردودك بما يوافق جهلك فيه كله مع أحترامي لك وللجميع.

أنتظر التأكيد على طلبنا أعلاه

والســـــــــــــلام

[الحبر السائل]

[quote=حيــــــــــدرة;1110551]

اقتباس :

يعني انت هنا تجزمي يا طيب أن كل ما صححوه علمائك المتأخرين أو المتاخرين فهو صحيح ومثبت ولا شك في تصحيحهم ولا ريب فيه أبداً .... أرجو التأكيد على هذه النقطة لو تكرمت لنكمل فيه إن شآء الله تعالى

كتّاب الأحاديث قاموا بما عليهم من تحرّي الصحيح و توكّلوا على الله في ذكر الصحيح من غيره ..

أما الجزم و الشك ،، فكل اجتهاد بشري قابل للصواب و الخطأ .. و لكن كيف يعرف المتأخرون بصدق الرواة أكثر من الذين سمعوا منهم مباشرة و عاينوهم ..!!! فكيف يثبت المتأخرين عدم صحة ما صححه المتقدمون ؟؟!!

و ذات السؤال نطرحه عليك .. هل تجزم أن كل ما صححه علماؤك من الروايات لا سيّما التي تذكر عليا و غيرها صحيحة لا ريب فيها ؟؟؟!!!

اقتباس :

الأصل عندنا يا طيب أنها وراية فقط لا صحيحة ولا عكسه حتى تُعرض على كتاب الله تعالى وبعدها فإما توافقه فيؤخذ بها وإما العكس فترد ،

و عندما أتيك برواية تقول أن أكل لحم الحمار الوحشي حلال ... فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟

و عندما آتييك برواية تقول أن الإمام علي مخلوق من نور الله .. فهل تستطيع وزنه بالقرآن ؟؟

و عندما آتيك برواية تقول أن الرسول كان يصلي الفجر خمس ركعات فهل تستطيع إثبات عدم صحة الحديث بالقرآن ؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!
و هنا أتحدّاك أن تستطيع إضعاف الرواية التي سأألفها الآن مستخدما القرآن ..
روى الحبر السائل في كتابه " محيط الأئمة " - كتاب الصلاة - باب صلاة الفجر - ص : 125 - طبعة بيروت 1988

حدثنا محمد بن عبد الرحمن قال أخبره لؤي العقلمي عن أبيه عن حيدر بن ساعدة عن حماد بن عيسى قال : كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام فقلت له : بأبي أنت و أمي يا ابن رسول الله ، مابال صلاة الفجر خمس ركعات ؟ فقال أبو عبد الله - عليه السلام -: لقد فرض الله علينا صلاة الفجر خمس ركعات لإطالة قراءة القرآن فيها ، و ذك قوله تعالى : " و قرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا " .. الرواية صحيحة و رجالها ثقات

هيا .. اعرض الحديث على أكابر علمائكم لينفوا صحّة الحديث بميزان القرآن كما تزعمون !!!!!

اقتباس :

وهذا الأمر منوط فقط وعلى عاتق علماء أجلاء أفنوا الأعمار وأستوحشوا الدار وزهدوا في كل دنياكم

و هنا نطالب هؤلاء العلماء بعد أن وزنوا أن يجمعوا ما وجدوه صحيحا في كتاب و ما وجدوه غير صحيح في كتاب آخر .. أليس طلبا مشروعا لأي عامي بدل أن نقول للعامي اعرض الرواية على القرآن و احكم أنت !!!!

فما فائدة عرضهم هذا إن كانت النتيجة لن تعرض للناس !!!!

اقتباس :

وللعلم ... وحتى لو أدعى احد علمائنا أنه جمع الصحيح فقط وأستبعد ما لم يصح ولم يثبت من روايات في كتاب معين ، فسيبقى الأمر أنه أجتهاد فقط منه - مشكور عليه - ولا يمكن ان نطلق عليه صحيح من الدفة الى الدفة ولا نعتقد بكتاب صحيح كل ما فيه سوى كتاب ربنا وقرآنه الذي هو بين يدك وأيدينا ونتلوه وأياكم ليلاً ونهاراً ...

و عليه ،،، فلا تعتقد أن عقيدة الرجعة صحيحة مئة بالمئة أو أن عقيدة الإمامة صحيحة مئة بالمئة و عقيدة عصمة الائمة صحيحة مئة بالمئة نظرا إلى أن دليكم عليه هي روايات صححها علماؤكم و أنتم لا تقولون أن كل ما صححه علماؤكم صحيح من الدفة للدفة !!!!!!

!!

و عليه إن كانت الروايات التي تقول بأن علي تصدق بالخاتم غير صحيحة و كانت الروايات التي تقول بأنه معصوم غير صحيحة فمعناه مذهبكم كلّه غير صحيح ... لأنه مبني على تلك الروايات ... فكيف جزمت بصحة مذهبك دون أن تجزم بصحة تلك الروايات دون أن يكون هناك احتمال لأن تكون تلك الروايات غير صحيحة ؟؟؟!!

أنتظرك ..!

اقتباس :

ولا أدري يا محترم أيصح أن تؤمن بأن عندكم كتابان لا يأتيهم الباطل لا من خلفهم ولا من بين أيديهم وأنت تقول هنا أن جميع موروثاتك العقائدية لم تاخذها من هاذين المقدسين البخاري ومسلم على الأقل وأنهما يخلون من أي عقيدة صحيحة كما تقول ..؟!!!

إلى متى تعتمدون نهج ليّ الآيات و ليّ الأحاديث و ها أنت تقوم بليّ كلامي !!!

أولا ،، من قال لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ، صحيح البخاري هو أفضل كتب الحديث التي تحرّى صاحبه الدقة في جمعه الروايات ، و إن كنت ترى أن هناك أفضل منه كبحار الأنوار ، فإلينا ببحار الأنوار لنرى نسبة الصحيح فيه !!!

و من ثمّ لا أحد قال أن البخاري و مسلم مقدسان ، فلما كتب عديدة : فللبخاري كتب كثيرة جدا غير صحيح البخاري مثل " الأدب المفرد " فلو كان التقديس لشخصه لكانت كتبه كلها معتبرة ، بيد أن قليل من يعرف كتبه الأخرى !! حاول أن تنزع العاطفة و مشاعر الضعيفة الدفينة !!

و لن أعلّق على قولك بأني قلت أن صحيح البخاري و مسلمان يخلوان من عقيدة صحيحة !!!!! .. لا عتب عليكم يا شيعة !