[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************
أنتظرناك طويلا يا الحبر !!

اقتباس :

أما أبو حنيفة و مالك و الشافعي و أحمد فهم علماء كما أن لكم علماء كالسستاني و الخوئي و الشيرازي و خامنئي

وكنت أنتظر هكذا جواب للحقيقة
نظرا لجهلكم بعدم التفريق بين المرجع (كإبن باز - وابن تيمية -علماء اليوم ) الذي يرجع إليه المكلف ..بالمسائل المستحدثة ..
وبين إمام المذهب الذي يرجع إليه المرجع في استنباط الحكم الشرعي الذي لم يبين في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله !!!

اقتباس :

وأما علماء ماذا ؟ فهم أئمة في الفقه كما أن العلماء الذين ذكرتهم مراجع لكم في فروع دينكم ..

ولماذا هم أربعة فقط دون غيرهم ؟؟؟
ولما لم بكن قبلهم علماء ومراجع لمئة ونيف من السنين ؟؟
فلو كان وجودهم ضروري لكان فيما سلف أيضا !!
وإن لم يكن لما بالكم تتعبدون بهم دون غيرهم ؟؟؟

اقتباس :

و أما ممن يأخذ علماؤنا أدلتهم في المسائل الفقهية فجوابه : القرآن و السنة ..

ولماذا لا يأخذونها اليوم منها دون الرجوع لاحد هؤلاء ؟؟؟

اقتباس :

و أما ممن يأخذ علماؤكم أدلتهم في المسائل الفقهية ، فعلى حسب قولهم فإنهم يأخذونه من القرآن و روايات الأئمة أو من عقلهم ..

غير صحيح
فعلماؤنا يستنبطون الفتوى من مداركها
(الكتاب - السنة(ومنها أحاديث أئمتنا عليهم السلام الإثني عشر ) -أما الإجماع فإن كان كاشفا عن رأي المعصوم فبها ونعمت وإلا فلا قيمة له - وأما قولك العقل ..
فما للعقل محل سوى بالملازمات العقلية
لا أن العقل يستقل بالإستنباط .

اقتباس :

فأما إن كان أئمتكم معصومون ، فالرسول أكثر منهم عصمة ..!!! فما إشكالك ؟؟!

كلامنا ليس عن عهد رسول الله صلى الله عليه وآله بل بعده
حيث ترك على مذهبنا ( الكتاب والعترة ) وعلى مذهبكم ( الكتاب والسنة )
وعودا على بدء لو كان الرجوع رأساً لرسول الله فابرؤوا من أئمة مذاهبكم !!

والسلام مسك الختام *********والحمد لله على هداه

[الحبر السائل]

[QUOTE=ابو طالب العاملي;1115143]

اقتباس :

ولماذا هم أربعة فقط دون غيرهم ؟؟؟

هم كثييير و لكن معلوماتك أنت تكمن في أربعة ،، و لكن بالنسبة لنا نعرف العلماء الذين وضعوا قواعد استنباط الأحكام ..

و سأعطيك بعض أسماء المذاهب أخرى ..

هناك المذهب الظاهري .. لابن حزم

و هناك المذهب الأوزاعي

و هناك و هناك ..!!

اقتباس :

ولما لم بكن قبلهم علماء ومراجع لمئة ونيف من السنين ؟؟

طبعا هناك علماء ...

العلم في السابق كان يكون في المسجد ، يجلس العالم و يلتف حوله طلبة العلم و ينهلون من معين علمه ، لكن من الأجمل أن يقوم العالم بتوثيق علمه في كتاب يضع فيه أهم المسائل الفقهية مع الأدلة الشرعية عليها ،، و هذا ما قام به هؤلاء العلماء ..

فعدم قيام العلماء الذين سبقوهم بهذه الفكرة لا يعني عدم وجودهم ..!!

اقتباس :

وإن لم يكن لما بالكم تتعبدون بهم دون غيرهم ؟؟؟

نتعبد بهم ..!!!!!

:confused:

اقتباس :

ولماذا لا يأخذونها اليوم منها دون الرجوع لاحد هؤلاء ؟؟؟

في المسائل الفقهية الجديدة لا نرجع إلى هؤلاء .. فمثلا لو سأل أحدهم : ما حكم استنساخ الحيوانات ؟ .. لا أحد سيقول : قال الإمام مالك و قال الإمام أحمد .. لأن هذه مسألة معاصرة ،، بل سنرجع إلى العلماء المعاصرين الذين تباحثوا في هذه المسألة .. فنقول : قال ابن باز ، قال القرضاوي ، قال ابن عثيمين و هكذا ..

أما لو سأل أحدهم : ما حكم من كان يصلي ثم أحدث في الركعة الأخيرة ، هل يتوضأ و يعيد الصلاة أم يكمل الركعة الأخيرة فقط ..؟ .. فمثل هذه المسألة قديمة جدا ، لأن فقه الصلاة من المسائل الفقهية التي تباحث فيها العلماء السابقين حتى أشبعوه بحثا ، فسنقول : قال أبوحنيفة ، و قال مالك و قال الشافعي و قال أحمد و قال ابن حزم و قال الأوزاعي و قال و قال و قال .. و هكذا .. لأن المعاصرين لن يخترعوا أجوبة من جيبهم ، فالأدلة التي يمكن استنباطها تم استنباطها ، و لكن يقوم عالم اليوم بالترجيح فيقول : و أنا أرجح قول الشافعي للسبب الفلاني ... و هكذا دواليك

اقتباس :

غير صحيح فعلماؤنا يستنبطون الفتوى من مداركها (الكتاب - السنة(ومنها أحاديث أئمتنا عليهم السلام الإثني عشر ) -أما الإجماع فإن كان كاشفا عن رأي المعصوم فبها ونعمت وإلا فلا قيمة له - وأما قولك العقل .. فما للعقل محل سوى بالملازمات العقلية لا أن العقل يستقل بالإستنباط .

فما دمت تقول أن العقل يستقل بالاستنباط ،، فلماذا تقول أن كلامي خطأ ..!!

و هذا ما ذكرته ، أن علماءكم يقولون أنهم يستبنطون الأحكام الفقهية من القرآن و روايات الأئمة أو من العقل ..

بمعنى إن لم يجدوا للقرآن و الأئمة قول في المسألة ،، أعملوا عقولهم مجردة لتدلي بدلوها ، دون الاعتماد على نص شرعي تعوّل عليه ..!!!

اقتباس :

كلامنا ليس عن عهد رسول الله صلى الله عليه وآله بل بعده

و هل نحن في عهد جعفر الصادق حتى ترجعوا إليه ؟؟!!!

سبحان الله ..!!!

اقتباس :

حيث ترك على مذهبنا ( الكتاب والعترة ) وعلى مذهبكم ( الكتاب والسنة ) وعودا على بدء لو كان الرجوع رأساً لرسول الله فابرؤوا من أئمة مذاهبكم !!

و ابرأووا من مراجع دينكم ، و ارجعوا إلى عهد الأئمة ..!!!!!

الرسول مات ، و الأئمة ماتوا

فلماذا تريد أخذ الدين من الأئمة الميتين ، و لا تريد أن نأخذ الدين من الرسول الميت .. لو كان الأئمة أحياء لقلنا نتبع الأحياء مثل الشيعة الإسماعلية الذين لهم أئمة أحياء ، لكن أئمتكم موتى ، و الرسول ميت .. و بالتالي ،، لنتبع سنة الرسول المعصوم فهو يكفي عن سنة غيره !!!

[ابو راما]

[quote=الحبر السائل;1115259]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

هم كثييير و لكن معلوماتك أنت تكمن في أربعة ،، و لكن بالنسبة لنا نعرف العلماء الذين وضعوا قواعد استنباط الأحكام .. و سأعطيك بعض أسماء المذاهب أخرى .. هناك المذهب الظاهري .. لابن حزم و هناك المذهب الأوزاعي و هناك و هناك ..!! طبعا هناك علماء ... العلم في السابق كان يكون في المسجد ، يجلس العالم و يلتف حوله طلبة العلم و ينهلون من معين علمه ، لكن من الأجمل أن يقوم العالم بتوثيق علمه في كتاب يضع فيه أهم المسائل الفقهية مع الأدلة الشرعية عليها ،، و هذا ما قام به هؤلاء العلماء .. فعدم قيام العلماء الذين سبقوهم بهذه الفكرة لا يعني عدم وجودهم ..!! نتعبد بهم ..!!!!! :confused: في المسائل الفقهية الجديدة لا نرجع إلى هؤلاء .. فمثلا لو سأل أحدهم : ما حكم استنساخ الحيوانات ؟ .. لا أحد سيقول : قال الإمام مالك و قال الإمام أحمد .. لأن هذه مسألة معاصرة ،، بل سنرجع إلى العلماء المعاصرين الذين تباحثوا في هذه المسألة .. فنقول : قال ابن باز ، قال القرضاوي ، قال ابن عثيمين و هكذا .. أما لو سأل أحدهم : ما حكم من كان يصلي ثم أحدث في الركعة الأخيرة ، هل يتوضأ و يعيد الصلاة أم يكمل الركعة الأخيرة فقط ..؟ .. فمثل هذه المسألة قديمة جدا ، لأن فقه الصلاة من المسائل الفقهية التي تباحث فيها العلماء السابقين حتى أشبعوه بحثا ، فسنقول : قال أبوحنيفة ، و قال مالك و قال الشافعي و قال أحمد و قال ابن حزم و قال الأوزاعي و قال و قال و قال .. و هكذا .. لأن المعاصرين لن يخترعوا أجوبة من جيبهم ، فالأدلة التي يمكن استنباطها تم استنباطها ، و لكن يقوم عالم اليوم بالترجيح فيقول : و أنا أرجح قول الشافعي للسبب الفلاني ... و هكذا دواليك فما دمت تقول أن العقل يستقل بالاستنباط ،، فلماذا تقول أن كلامي خطأ ..!! و هذا ما ذكرته ، أن علماءكم يقولون أنهم يستبنطون الأحكام الفقهية من القرآن و روايات الأئمة أو من العقل .. بمعنى إن لم يجدوا للقرآن و الأئمة قول في المسألة ،، أعملوا عقولهم مجردة لتدلي بدلوها ، دون الاعتماد على نص شرعي تعوّل عليه ..!!! و هل نحن في عهد جعفر الصادق حتى ترجعوا إليه ؟؟!!! سبحان الله ..!!! و ابرأووا من مراجع دينكم ، و ارجعوا إلى عهد الأئمة ..!!!!! الرسول مات ، و الأئمة ماتوا فلماذا تريد أخذ الدين من الأئمة الميتين ، و لا تريد أن نأخذ الدين من الرسول الميت .. لو كان الأئمة أحياء لقلنا نتبع الأحياء مثل الشيعة الإسماعلية الذين لهم أئمة أحياء ، لكن أئمتكم موتى ، و الرسول ميت .. و بالتالي ،، لنتبع سنة الرسول المعصوم فهو يكفي عن سنة غيره !!!

احسنت بارك الله فيك