[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

أين حبرك السائل يا طيب ...؟!! لم أعهدك هارباً وأنت تصول وتجول هنا بلا علم ولا دراية ولا فكر ولا عقيدة ثابتة ما خلا قولكم وعقيدتكم إذ ( حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ) ...

ليس مثلي من يهرب ،،

و قرأت مشاركتك و لكن ليس كلّها لأن هكذا طرح لا يبتغي صاحبه حوارا ، , و إلاّ كيف يريدنا محاورته في 43 رواية ، التحقق من كل رواية يأخذ ما يأخذ من الإسهاب ..!!!!

و لكن مجمل تعليقي هو ما ذكرت آنفا : أنك عنونت الموضوع على غير ما احتوته الروايات ..!!!!!!

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

ليس مثلي من يهرب ،، و قرأت مشاركتك و لكن ليس كلّها لأن هكذا طرح لا يبتغي صاحبه حوارا ، , و إلاّ كيف يريدنا محاورته في 43 رواية ، التحقق من كل رواية يأخذ ما يأخذ من الإسهاب ..!!!! و لكن مجمل تعليقي هو ما ذكرت آنفا : أنك عنونت الموضوع على غير ما احتوته الروايات ..!!!!!!

تفضل وأوضح لنا هذا الأمر
وما أدعيته علينا إنشاءً لا تحقيقاً
يا طيب ...


ولا اظنك من الهاربين


والله المستعان على ما تصفون

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

تفضل وأوضح لنا هذا الأمر وما أدعيته علينا إنشاءً لا تحقيقاً يا طيب ... ولا اظنك من الهاربين والله المستعان على ما تصفون

اختر أصح ما تعتقده من الروايات التي نقلتها ، لأوضح ذلك من خلالها ...

فرواياتك متفاوتة الدرجة ،، و لكن كليها تشترك فيما ذكرت ..

لذا أدع لك اختيار أصح رواية من الروايات الـ 43 المنقولة ...

فتفضل ,،،

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

اختر أصح ما تعتقده من الروايات التي نقلتها ، لأوضح ذلك من خلالها ... فرواياتك متفاوتة الدرجة ،، و لكن كليها تشترك فيما ذكرت .. لذا أدع لك اختيار أصح رواية من الروايات الـ 43 المنقولة ... فتفضل ,،،[/center]

كلا أيها الطيب اللبيب ....

ما هكذا تورد الأبل ولست كما تظن أبداً
ولن أسمح لأحدهم هنا بالمراوغة معي هنا
فتعرف علي جيدا هداك الجليل ....


أدعيت عليً بقولك :

اقتباس :

و لكن مجمل تعليقي هو ما ذكرت آنفا : أنك عنونت الموضوع على غير ما احتوته الروايات ..!!!!!!

وطالبتك بعدها ...
بتوضيح ما أدعيت في ردك علي في ردك المجمل على قولك
وبعدها
نأتي لما أنت لا تعتقد بأخذ الدين عن طريقه - الروايات - ولا تعتمد عليه كثيراً ...

فحقق الطلب وأوجز إدعائك وما وجب

مشكوراً ...

وتذكر بأن الله تعالى يرى ويسمع تحاوركما

والسلام

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

كلا أيها الطيب اللبيب .... ما هكذا تورد الأبل ولست كما تظن أبداً ولن أسمح لأحدهم هنا بالمراوغة معي هنا فتعرف علي جيدا هداك الجليل .... أدعيت عليً بقولك : وطالبتك بعدها ... بتوضيح ما أدعيت في ردك علي في ردك المجمل على قولك وبعدها نأتي لما أنت لا تعتقد بأخذ الدين عن طريقه - الروايات - ولا تعتمد عليه كثيراً ... فحقق الطلب وأوجز إدعائك وما وجب مشكوراً ... وتذكر بأن الله تعالى يرى ويسمع تحاوركما والسلام

عنونت موضوعك هذا قائلا : من يملك الجنة في الآخرة و لما ....؟

موحيا للقارئ أن الجنة ملك لإنسان محدد يملكها كلها !!!!!!

فلمّا دخلنا داخل موضوعك و جدنا قافلة من الروايات المتفاوتة المصادر و المتباينة الصحة ، و كتبت على رأس تلك القافلة ما يلي ،،

هل تعلم بأن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ربيب خاتم الرسل هو مَـــلِك الجنة ويملك أطرافها بصحيح ما ترويه كتب اهل السنه والجماعه وبـــ (إسناده صحيح)


فأكدت أنك تعني أن علي هو صاحب الجنة و مالكها ، و كأن الجنة بيت يملكه أحد البشر و يؤجر غرفها لمن شاء !!!!! ،،

فلمّا قرأنا تلك الروايات لم نجد فيها ما تذكره من أن علي هو ملك الجنة و المهيمن عليها و الجنة من أطرافها هي من ضمن ممتلكاته العقارية ... فأخذا بعينة من تلك القافلة الروائية نجد أحدها تقول ،،


عن علي رضي الله عنه قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه و سلم يا علي إن لك كنزا في الجنة و إنك ذو قرنيها فلا تتبعن النظرة نظرة فإن لك الأولى و ليست لك الآخرة


و الحديث واضح أن لعلي كنز في الجنة ، و لم يقل الجنة ملك لعلي ،، بل في الجنة كنوز كثيرة ، و لعلي أحدها ... كما أن لكل مؤمن سيدخل الجنة كنز فيها ، و كل من سيدخل الجنة سيملك نصيبا فيها ، لا أن أحد البشر هو من يملك الجنة و الباقون يسكنون جنته بالإيجار و يدفعون له إيجار شهري ...!!!!


فكان تعليقي على هكذا عنوان و هكذا فحوى هو : أنك عنونت الموضوع على غير ماحتوته الروايات !


و نجدك في آخر القافلة تسأل قائلا :

ما الفضل الذي أستحقه أبن أبي طالب وما عمله في الدنيا ليستحق أن يملك الجنة بطرفيها مشرقها ومغربها ويختص بكنز لا يستقيم لغيره على قول من لا ينطق عن الهوى ...؟!!!!

و تصحيح سؤالك هو : ما الفضل الذي استحقه ابن أبي طالب حتى يملك كنزا في الجنة ؟؟

و جوابه : أنه عندما كان ينظر إلى النساء لا يتبع النظرة بالنظرة و إنما يكتفي بالنظرة الأولى فقط ...

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

عنونت موضوعك هذا قائلا : من يملك الجنة في الآخرة و لما ....؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

موحيا للقارئ أن الجنة ملك لإنسان محدد يملكها كلها !!!!!! فلمّا دخلنا داخل موضوعك و جدنا قافلة من الروايات المتفاوتة المصادر و المتباينة الصحة ، و كتبت على رأس تلك القافلة ما يلي ،، هل تعلم بأن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ربيب خاتم الرسل هو مَـــلِك الجنة ويملك أطرافها بصحيح ما ترويه كتب اهل السنه والجماعه وبـــ (إسناده صحيح) فأكدت أنك تعني أن علي هو صاحب الجنة و مالكها ، و كأن الجنة بيت يملكه أحد البشر و يؤجر غرفها لمن شاء !!!!! ،، فلمّا قرأنا تلك الروايات لم نجد فيها ما تذكره من أن علي هو ملك الجنة و المهيمن عليها و الجنة من أطرافها هي من ضمن ممتلكاته العقارية ... فأخذا بعينة من تلك القافلة الروائية نجد أحدها تقول ،، عن علي رضي الله عنه قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه و سلم يا علي إن لك كنزا في الجنة و إنك ذو قرنيها فلا تتبعن النظرة نظرة فإن لك الأولى و ليست لك الآخرة و الحديث واضح أن لعلي كنز في الجنة ، و لم يقل الجنة ملك لعلي ،، بل في الجنة كنوز كثيرة ، و لعلي أحدها ... كما أن لكل مؤمن سيدخل الجنة كنز فيها ، و كل من سيدخل الجنة سيملك نصيبا فيها ، لا أن أحد البشر هو من يملك الجنة و الباقون يسكنون جنته بالإيجار و يدفعون له إيجار شهري ...!!!!

حياك الله ايها الحبر السائل ...


ولم يخيب ظني بك أنك لن تهرب كما هربوا الذين من قبلك


وأعجب من أخذك ببعض الكتاب وتركك لبعضه الآخر وإني والله لأخشى أن تكون من الذين قال الله تعالى فيهم
( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ ) ..

قمت بالشرح والتعليق على ما أستطاب لنفسك لا لعقلك من فقرات الحديث أعلاه وتركت ما رفضته نفسك - كالعادة - وتركت أصل وشاهد موضوعنا كله يا طيب وهي فقرة
( و إنك ذو قرنيها)

ولا ألومك بتركها فهي قد روطتك في أول رد هنا لك
وما تركك لها هنا أعلاه إلا دليل تلك الورطة
فالله الهادي لك يا طيب ...


وإن كنت أنا مخطئاً هنا بحكمي أعلاه

فلك الحق الدفاع عن نفسك وشرح ما غفلت عنه أو تركته

وننتظر الإثبات أو النفي والله المستعان

ما قولكم في هذه الفقرة :

( و إنك ذو قرنيها)



والسلام

[/CENTER]

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله ايها الحبر السائل ... ولم يخيب ظني بك أنك لن تهرب كما هربوا الذين من قبلك وأعجب من أخذك ببعض الكتاب وتركك لبعضه الآخر وإني والله لأخشى أن تكون من الذين قال الله تعالى فيهم ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ ) .. قمت بالشرح والتعليق على ما أستطاب لنفسك لا لعقلك من فقرات الحديث أعلاه وتركت ما رفضته نفسك - كالعادة - وتركت أصل وشاهد موضوعنا كله يا طيب وهي فقرة ( و إنك ذو قرنيها) ولا ألومك بتركها فهي قد روطتك في أول رد هنا لك وما تركك لها هنا أعلاه إلا دليل تلك الورطة فالله الهادي لك يا طيب ... وإن كنت أنا مخطئاً هنا بحكمي أعلاه فلك الحق الدفاع عن نفسك وشرح ما غفلت عنه أو تركته وننتظر الإثبات أو النفي والله المستعان ما قولكم في هذه الفقرة : ( و إنك ذو قرنيها) والسلام

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

[/center]

و أما قولك أني أخذت بما أردت من طرحك و أعرضت عن الآخر ، فوجّه هذا لنفسك إذ نقلت هذه القافلة و لم تنقل أقوال العلماء فيها ..!!

و أنا أغضت الطرف عن بيان قول المحققين في أسانيد كثيير من الروايات المطروحة ، فلم أرد تحليل الروايات من باب تصحيحها و تضعيفها و الدخول في طاحونة النسخ و اللصق التي تعشقونها ، و لكن يبدو أنكم تهوون مثل هذه الحوارات ..!!!

و قبل ذلك ،، كان عليك أن تعنون موضوعك كما احتوتها الروايات ، فتقول " لعلي كنز في الجنة و ذوقرنيها " ..!! و حينها العاقل يتعجب : كنز في الجنة .. و ذوقرنيها .. و لا تتبع النظرة بالنظرة .. فتترك العاقل يفكر ،، لماذا نهى الرسول عليا من اتباع النظرة بالنظرة ؟! و من ثمّ كيف يكون لعلي ذو قرنيها و بدل أن يكون له كنز الجنة يكون له كنز فيها أي كنز من كنوزها ...!! فيكون التحليل للقارئ العاقل ...

و حيث أني أرى أنك تودّ الجدال فيما لا جدال فيه ،، فليس هناك مسلم سيجادل في الجنة بأن الجنة هي جنة الله ، و كل من يدخلها يدخلها بفضل الله ، و يملك فيها ما يعطيه الله ..

إن كنت ستجادل في أن المسلم لا يدفع إيجار لجنته ، حيث أنه مالكها بفضل الله ، و ليست ملكا لغيره من البشر .... للرسول أعلى الجنة و أفضلها و مع ذلك ليس مالكا لكل الجنة و ليست الجنة ملك للرسول فضلا أن تكون ملكا لغيره ، فإن كنت تصدّق و تعتقد أن علي هو مالك الجنة و كل من فيها فهو يسكن قصره و أحد ممتلكاته الشخصية !!!! فإن كان مثل هذا الأمر البيّن الجلّي موضع جدل و خصام ،، و جب عليّ حينها تشريح قافلتك ..!!!

و قبل ذلك أيضا ،،

نقف عند سؤالك و بعدها نعود للطاحونة ،،

تسألني ما قولي في هذه الفقرة : " و إنك ذو قرنيها "

و أمّا " و إنك " ،، فمفهومة ،،

و أمّا " ذو " فهو من الأسماء الخمسة ، و معناه أيضا معلوم للعرب ..

و معنى " و إنك ذو " : و إنك صاحب "

و أما قرنيها ،، فهذا يحتمل أوجه ..

إن أخذنا أنه مثنى فمفردها " قرن " , و معاني القرن عدّة ..

في القاموس المحيط و الكبير و معظم قواميس اللغة العربية : فالقرن هو الجبل .. و عليه المعنى الأول : أنك صاحب جبليها ... و افتح أي قاموس عربي و انظر إلى معنى " قرن "

و أنت ماذا تعني لك عبارة : " ذو قرنيها " مستشهدا بتفسيرها اللغوي من أي قاموس عربي تشاء ..

تفضل ...!!!![/center]