[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و ها هي رواية اخرى على ندمها : فقال الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “

هذه الرواية لايصح الاستشهاد بها بسبب التعليق :


شرح إختصار علوم الحديث - إبراهيم اللاحم


فإذا حذف شيئا من مبدأ الإسناد ؛ فهذا يسمونه " التعليق "

[محمد ب]

مداخلة بسيطة وتساؤل للاخ (محمد ب)
لو قطعنا بندم عائشة على قتالها امير المؤمنين علي عليه السلام
فهذا دليل على خطاها
فهل يكفي هذا الندم
هل اعطت دية القتلى الذين تسببت بقتلهم في معركة الجمل
الاخ (محمد ب)
اقرا الاية التالية

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92
اولا هل طلبو منها الدية
ثانيا فاين دية نيار بن عياض و عثمان بن عفان و غيرهم ممن توفو في الفتنة , الامام علي كرم الله وجهه كان يطبق الفقه الاسلامي هنا و هو ان الدماء التي سفكت في الفتنة هدر و الا على هذا يؤخذ القصاص على كل من مات . فالامام علي لم يطلب دم نيار بن عياض و لا دم المهاجر بن خالد لانها ماتت في فتنة .
ثالثا نعم لها ان تتوب و الله يقبل ان يغفر كل شيء الا الشرك و قد اوردت هذا في رد سابق مع الاية الكريمة

[علويين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

[size=5]/size] اولا هل طلبو منها الدية ثانيا فاين دية نيار بن عياض و عثمان بن عفان و غيرهم ممن توفو في الفتنة , الامام علي كرم الله وجهه كان يطبق الفقه الاسلامي هنا و هو ان الدماء التي سفكت في الفتنة هدر و الا على هذا يؤخذ القصاص على كل من مات . فالامام علي لم يطلب دم نيار بن عياض و لا دم المهاجر بن خالد لانها ماتت في فتنة . ثالثا نعم لها ان تتوب و الله يقبل ان يغفر كل شيء الا الشرك و قد اوردت هذا في رد سابق مع الاية الكريمة

الاخ المحترم

لا اعرف باي مذهب تتكلم
فالاية صريحة ولا تحتاج الى تاويل او لف ودوران من جنابك وهذه الاية تخص التوبة على من اخطا في ارتكاب القتل من خلال الدية او ما يعادلها ولا علاقة بالاخرين في ذلك

[محمد ب]

اذ كان كل من يحشر مع من يحب فعلى هذا زوج نوح ولوط يدخلون الجنه لانهم يحبون ازواجهم .... وكلام عمار واضح بان طاعة الله تعني عدم طاعه عائشه

الرد: زوجة نوح بانت منه وماتت في الطوفان و زوجة لوط كذلك حينما اصابها العذاب و لم نسمع انهما تابتا او ندمتا و اما زليخة فتابت فانتبه من هذا التشبيه .

[محمد ب]

ابو اسحاق مختلط , ناهيك عن انه منحرف عن أمير المؤمنين ..... والامام علي صلوات الله عليه واله خرج لقتال الباغيه عويش رجاءا كن واقعي

واما باقي الروايات التي تضعها فكلها مجروحه عندنا , واما تعلقك بانها تابت فحتى فرعون تاب وقال كلمة المشهوره بانه امن برب موسى فهل نفعه ايمانه

الرد: ابو اسحاق ثقة و هو من رجال الصحيحين و قد اعطيت لك رواية عنه في البخاري (غير مقرونا مع راوي اخر) و قد قال بعض العلماء بانه خلط في اخر عمره و دلس و لكن مع ذلك قبلو منه و اعطيك مثال:
ابن الجعد (ص287 – رقم 1942) وقد روى عنه شعبة أيضا وهو الذي يقول: كفيتكم تدليس ثلاثة: الأعمش وأبو إسحاق وقتادة.

و من العلماء من و ثقه اذا ثبت الاتصال و السماع بالعنعنة , مثال: ذكره ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم فالأصل في عنعنته عمن سمع منهم أنهما محمولة على الاتصال ما لم يثبت في حديث بعينه أنه دلسه أو تكون فيه نكارة في متنه أو سنده أو مخالفة
و مع هذا فالرواية لها قرائن كرواية عمار و مالك الاشتر و ما ذكر ان عليا ارسل اليها عمار و كلها تؤكد الرواية

[محمد ب]

لاأعلم لما إستشهدت برواية ذي الثدية وماعلاقتها بتوبة عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثانيا ماذكره نقلا عن إبن كثير فهو لايصح لان حسب تتبعي وجدت الرواية بهذا السند :



الشريعة للاجري :


قَالَ إِسْمَاعِيلُ، قَالَ يَزِيدُ: وَحَدَّثَنِي مَنْ، سَمِعَ عائشة .......

ذكرتها لانها مدحت علي و انه كان على الحق و هذا تصريح منها على ان عليا كان مع الحق . و في مسالة توبة فرعون فانت هنا تخلط بين من يتوب قبل سكرات الموت و من يتوب اثناء سكرات الموت فهي رضي الله عنها تابت قبل سكرات الموت في سنين حياتها و الا فكيف تفسر توبة زليخة ؟؟؟؟
و اما الرواية فكما قلت هي رواية من عشرات الرواية و القرائن و هي لاثبات ندمها

[محمد ب]

حدث عنه : ولده وهب بن جرير الحافظ ، وأيوب السختياني ، والأعمش ، وهشام بن حسان ، ويزيد بن أبي حبيب -وهم من شيوخه- والثوري ، والليث بن سعد ، وطائفة من أقرانه . وقيل : إن ابن عون روى عنه .

وممن روى عنه : ابن وهب ، ويحيى القطان ، وابن المبارك ، وابن مهدي ، ويحيى بن آدم ، ومسلم بن إبراهيم ، ومحمد بن عرعرة ، وعارم أبو النعمان ، وأبو عاصم ، وأبو سلمة المنقري ، ويزيد بن هارون ، وشيبان ، وهدبة ، وأبو النصر التمار ، وأمم سواهم .

قال أبو نوح قراد : قال لي شعبة : عليك بجرير بن حازم فاسمع منه . وروى محمود بن غيلان ، عن وهب قال : كان شعبة يأتي أبي ، فسأله عن أحاديث الأعمش ، فإذا حدثه . قال : هكذا -والله- سمعته من الأعمش . ابن المديني : قلت ليحيى : أيما أحب إليك ، أبو الأشهب أو جرير بن حازم ؟ قال : ما أقربهما ! ولكن جرير كان أكثرهما وهما . قلت : اغتفرت أوهامه في سعة ما روى ، وقد ارتحل في الكهولة إلى مصر ، وحمل الكثير ، وحدث بها .

وقال عبد الرحمن بن مهدي : جرير أثبت عندي من قرة بن خالد .

وقال أحمد بن زهير ، عن يحيى بن معين : هو أمثل من أبي هلال ، وكان صاحب كتاب . وروى عثمان بن سعيد ، عن يحيى : ثقة . وروى عباس ، عن يحيى : هو أحسن حديثا من ابن أبي الأشهب ، وأسند . وقال العجلي : بصري ثقة . وقال أبو حاتم : صدوق ، صالح ، قدم هو والسري بن يحيى مصر ، وهو أحسن حديثا من السري ، والسري أحلى منه .

وقال النسائي وغيره : ليس به بأس .

قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت يحيى بن معين عن جرير بن حازم فقال : ليس به بأس . فقلت : إنه يحدث عن قتادة ، عن أنس أحاديث مناكير . فقال : هو عن قتادة ضعيف .

وروى يعقوب بن إسماعيل بن حماد بن زيد ، عن وهب بن جرير ،

قال : قرأ أبي على أبي عمرو بن العلاء ، فقال : أنت أفصح من معد

فهنا ابن حنبل ضعف كلامه من قتادة


و لاحظ ما قاله ابن عدي:
قال ابن عدي : جرير من أجلة أهل البصرة ورفعائهم ، اشترى والد حماد بن زيد وأعتقه ، فحماد مولى جرير . قال : وقد حدث عن جرير من الكبار : أيوب السختياني ، والليث بن سعد نسخة طويلة . قال : وهو من ثقات المسلمين . حدث عنه الأئمة : أيوب ، وابن عون ، والثوري ، وحماد بن زيد ، والليث ، ويحيى بن أيوب ، وابن لهيعة ، وهو مستقيم الحديث إلا في روايته عن قتادة ، فإنه يروي عنه أشياء لا يرويها غيره .

وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا

[محمد ب]

إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 )



2632 - قال : أخبرنا أسباط بن محمد ، عن مطرف ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن الأصم قال : دخلت على الحسن بن علي وهو في دار عمرو بن حريث فقلت له : إن ناسا يزعمون أن عليا يرجع قبل يوم القيامة ، فضحك وقال : سبحان الله ، لو علمنا ذلك ما زوجنا نساءه ، ولا ساهمنا ميراثه قالوا : وكان عبد الرحمن بن ملجم في السجن , فلما مات علي رضوان الله عليه ورحمته وبركاته ودفن , بعث الحسن بن علي إلى عبد الرحمن بن ملجم فأخرجه من السجن ليقتله , فاجتمع الناس وجاؤوه بالنفط والبواري والنار ، فقالوا : نحرقه , فقال عبد الله بن جعفر , وحسين بن علي , ومحمد إبن الحنفية : دعونا حتى نشفي أنفسنا منه , فقطع عبد الله بن جعفر يديه ورجليه , فلم يجزع ولم يتكلم , فكحل عينيه بمسمار محمى , فلم يجزع وجعل يقول : إنك لتكحل عيني عمك بملمول مض , وجعل يقول : اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق حتى أتى على آخر السورة كلها وإن عينيه لتسيلان ، ثم أمر به فعولج عن لسانه ليقطعه فجزع ، فقيل له : قطعنا يديك ورجليك وسملنا عينيك يا عدو الله فلم تجزع ، فلما صرنا إلى لسانك جزعت فقال : ما ذاك مني من جزع إلا أني أكره أن أكون في الدنيا فواقا لا أذكر الله ، فقطعوا لسانه ثم جعلوه في قوصرة وأحرقوه بالنار . والعباس بن علي يومئذ صغير فلم يستأن به بلوغه , وكان عبد الرحمن بن ملجم رجلا أسمر ، حسن الوجه ، أفلج شعره مع شحمة أذنيه ، في جبهته أثر السجود , قالوا : وذهب بقتل علي (ع) إلى الحجاز سفيان بن أمية بن أبي سفيان بن أمية بن عبد شمس فبلغ ذلك عائشة فقالت :

فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر .

الرد: ان صح هذا فهو قبل التوبة و هذه الحادثة كانت سنة 40 ه و اما توبتها فهي في اواخر حياتها و لا زلتم تخلطون بين توبة فرعون (ان كانت توبة اصلا و الا فهو كافر قالها في سكرات الموت) و توبة زليخة

[محمد ب]

إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

:وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة"
التوبة في القران : (ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا

الكلام هو متى أحسوا بالاختلاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لو كان أولاده أصحاب حديث لاشتهروا في زماننا هذا فهلا بينت لنا متى عرفوا بإختلاطه ؟

فهذا كلام غير قابل للتصديق بالجملة ويكفي انه صاحب سنة ومن يعرف بأنه صاحب سنة يكون متعصبا ومع هذا قول من قال أنه حجب فيه تكلف بل لايعقل حتى في زمننا هذا مع تطور الطب والاجهزة الكاشفة حتى للمختلطين ..!