[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم.. وصلى الله على محمد وآله الطاهرين المعصومين.. الجواب : قلنا نحن الشيعة ووافقنا بعض كبار أهل السنّة : إنّ كتابة الكتاب يوم الرزيّة ، واجبة على النبي عليه السلام، لكنّه من قسم الواجب المشروط بتسليم الأمّة ، وتخريجه أنّ الكتاب بركة ورحمة وهداية ، والأمّة لا تستحق هذه البركة وأمثالها إلاّ بالتسليم والطاعة ، فلما عصت النبي رفع الله تعالى عنها هذه الرحمة والبركة .. قال الحافظ ابن حجر (في الفتح 8 : 133، دار المعرفة ، بيروت) : وفي قوله: (فاختصموا، منهم من يقول: قربوا يكتب لكم النبي) ما يشعر بأن بعضهم كان مصمماً على الامتثال، والرد على من امتنع منهم، ولما وقع منهم الاختلاف ارتفعت البركة، كما جرت العادة بذلك عند وقوع التنازع والتشاجر. وقد مضى في الصيام أنّه صلى الله عليه وسلم خرج يخبرهم بليلة القدر فرأى رجلين يختصمان فرفعت . اهــ. قلت أنا الهاد: يقصد .. ما أخرجه البخاري قال : أخبرنا قتيبة بن سعيد، حدثنا إسماعيل بن جعفر، عن حميد، حدثني أنس بن مالك، قال: أخبرني عبادة بن الصامت، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج يخبر بليلة القدر، فتلاحى رجلان من المسلمين فقال: «إني خرجت لأخبركم بليلة القدر، وإنه تلاحى فلان وفلان، فرفعت».

بما انه لم يكتبه لم يكن واجبا من الاصل .. فتركه له دليل على ذلك
والا قد ترك كتابة الكتاب في موقف اخر

صحيح مسلم
عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ قَالَ لِي رَسُولُ الـلَّهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي مَرَضِهِ ادْعِي لِي أَبَا بَكْرٍ أَبَاكِ وَأَخَاكِ حَتَّى أَكْتُبَ كِتَابًا فَإِنِّي أَخَافُ أَنْ يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ وَيَقُولُ قَائِلٌ أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَّاأَبَا بَكْرٍ



ولم يثبت انه كتبه ...
فتركه دليل على عدم وجوبه

لان الواجب لايسقط حكم وجوبه بعدم التسليم بل لانه ليس بواجب من الاصل
ولايجوز القياس على فعل آخر الا بدليل يظهر انه كان وجبا
وليلة القدر ليس فيها عمل واجب لتكون معرفتها واجب على المسلمين حتى تستشهد بها

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

بما انه لم يكتبه لم يكن واجبا من الاصل .. فتركه له دليل على ذلك والا قد ترك كتابة الكتاب في موقف اخر .... .... .... ولم يثبت انه كتبه ... فتركه دليل على عدم وجوبه لان الواجب لايسقط حكم وجوبه بعدم التسليم بل لانه ليس بواجب من الاصل ولايجوز القياس على فعل آخر الا بدليل يظهر انه كان وجبا وليلة القدر ليس فيها عمل واجب لتكون معرفتها واجب على المسلمين حتى تستشهد بها

لا يهمني كثيراً أن أناقشك في الوجوب من عدمه ..، مع أن الدليل عليه قاطع في نفس حديث الزية ..، وهو قول النبي في البخاري : أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبداً .. ، ولا يقال مثل هذا لما ليس بواجب، علاوة على أن هناك دليلاً قاطعاً من القرآن على وجوبه ..

جلّ ما يهمني هو أنّ هناك رحمة وبركة وهداية ، وعدم ضلال، أرادها النبي كلها للأمة ، فحرمت منها الأمة إلى يوم القيامة ، بسبب ملاحاة عمر وحزبه وجسارتهم على الحضرة النبوية ..

الزبدة -سواء قلنا بالوجوب أم لا- فالضلال في هذه الأمة كان بسبب عمر لا غير ..

هذا ما أردته من هذا الموضوع ، وهو قيمة عمر وحزبه في الواقع الشرعي ..

هل فهمت يا عضو مسلم ..

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

[/CENTER] لا يهمني كثيراً أن أناقشك في الوجوب من عدمه ..، مع أن الدليل عليه قاطع في نفس حديث الزية ..، وهو قول النبي في البخاري : أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبداً .. ، ولا يقال مثل هذا لما ليس بواجب، علاوة على أن هناك دليلاً قاطعاً من القرآن على وجوبه .. جلّ ما يهمني هو أنّ هناك رحمة وبركة وهداية ، وعدم ضلال، أرادها النبي كلها للأمة ، فحرمت منها الأمة إلى يوم القيامة ، بسبب ملاحاة عمر وحزبه وجسارتهم على الحضرة النبوية .. الزبدة -سواء قلنا بالوجوب أم لا- فالضلال في هذه الأمة كان بسبب عمر لا غير .. هذا ما أردته من هذا الموضوع ، وهو قيمة عمر وحزبه في الواقع الشرعي .. هل فهمت يا عضو مسلم ..

المنع بسبب النزاع وهو حصل بين طرفين
ولايوجد دليل على ان الفاروق كان سببا في النزاع بل كان متكلم وليس كل من تكلم كان سبب فيه

فالترك اولى لان النبي علـيه الصلاة والسلام تركه لمصلحة راجحه عنده
وبما انها مصلحة مختاره منه فهي كذلك
اي ان الترك خير للامة من الكتابة


ولا عبرة بفهمك ... بل بما وافق فعل الرسول علـيه الصلاة والسلام

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

المنع بسبب النزاع وهو حصل بين طرفين ولايوجد دليل على ان الفاروق كان سببا في النزاع بل كان متكلم وليس كل من تكلم كان سبب فيه

يا عضو مسلم أخشى والله أن تكون ممن قال الله تعالى فيهم : (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ [النمل : 14])


أخرج البخاري (في صحيحه رقم: 5669) قال:
حدثنا إبراهيم بن موسى، حدثنا هشام، عن معمر، وحدثني عبد الله بن محمد، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال، فيهم عمر بن الخطاب، قال النبي صلى الله عليه وسلم: «هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده» فقال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع، وعندكم القرآن، حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا، (قلت أنا الهاد : الفاء فاء التفريع على قول عمر) منهم من يقول: قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «قوموا» قال عبيد الله: فكان ابن عباس، يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب، من اختلافهم ولغطهم»

قلت أنا الهاد : فهذا نصّ صريح أنّه لولا عمر بن الخطاب ، لما وقع خلاف بين الصحابة الحاضرين ..، فيعصب كلّ الأمر برأسه ..

كما أنّه نص صريح أنّ عمر بمنعه من كتاب الهداية ، أضحى سبب الضلال في هذه الأمة مذ تلك الساعة إلى اليوم .

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

يا عضو مسلم أخشى والله أن تكون ممن قال الله تعالى فيهم : (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ [النمل : 14]) أخرج البخاري (في صحيحه رقم: 5669) قال: حدثنا إبراهيم بن موسى، حدثنا هشام، عن معمر، وحدثني عبد الله بن محمد، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال، فيهم عمر بن الخطاب، قال النبي صلى الله عليه وسلم: «هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده» فقال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع، وعندكم القرآن، حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا، (قلت أنا الهاد : الفاء فاء التفريع على قول عمر) منهم من يقول: قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «قوموا» قال عبيد الله: فكان ابن عباس، يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب، من اختلافهم ولغطهم» قلت أنا الهاد : فهذا نصّ صريح أنّه لولا عمر بن الخطاب ، لما وقع خلاف بين الصحابة الحاضرين ..، فيعصب كلّ الأمر برأسه .. كما أنّه نص صريح أنّ عمر بمنعه من كتاب الهداية ، أضحى سبب الضلال في هذه الأمة مذ تلك الساعة إلى اليوم .

هذا كلامك بناءا على سوء الظن

اليس في الرواية التي تستدل بها في موضوع آخر ان اللغط حصل قبل ان تكلم عمر؟؟

..... فكان في البيت لغط فتكلم عمر بن الخطاب ... الخ

فما ادراك ان اللغط سببه عمر
فهل رضي به؟؟
اللغط يكون بسببه اذا هو نفسه الذي يريد ذلك واما ان يحدث بغير رضاه فهذا امر آخر
لاننا لو فرضنا انه تكلم وحصل اختلاف ... فلا يوجد دليل على انه راضي عن الاختلاف ولكن قد يختلف الناس بدون رضاه (بغض النظر عن نواياهم)




فالاثبات يلزم ان يكون بنص صريح وليس سوء الظن

اقتباس :

يا عضو مسلم أخشى والله أن تكون ممن قال الله تعالى فيهم : (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ [النمل : 14])

لو اخشى ان تدخل في قوله
( ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا)
(إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

هذا كلامك بناءا على سوء الظن اليس في الرواية التي تستدل بها في موضوع آخر ان اللغط حصل قبل ان تكلم عمر؟؟ ..... فكان في البيت لغط فتكلم عمر بن الخطاب ... الخ فما ادراك ان اللغط سببه عمر فالاثبات يلزم ان يكون بنص صريح وليس سوء الظن

يا عضو مسلم ، لستُ من الظن في شيء ، بل هو نص صريح فصيح أنّ سبب اللغظ هو عمر لا غير ..، هاك لترى ..

أخرج البخاري (في صحيحه رقم: 5669) قال:
حدثنا إبراهيم بن موسى، حدثنا هشام، عن معمر، وحدثني عبد الله بن محمد، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال، فيهم عمر بن الخطاب، قال النبي صلى الله عليه وسلم: «هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده» فقال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع، وعندكم القرآن، حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا، (قلت أنا الهاد : الفاء فاء التفريع على قول عمر) منهم من يقول: قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «قوموا» قال عبيد الله: فكان ابن عباس، يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب، من اختلافهم ولغطهم»


وأخرج البخاري (في صحيحه رقم: 7366) :
حدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا هشام، عن معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس، قال: لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم قال، وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب، قال: «هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده»، قال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله، واختلف أهل البيت واختصموا، فمنهم من يقول: قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال: «قوموا عني»، قال [ص:112] عبيد الله، فكان ابن عباس يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم»

قلت : وقد أخرجه مسلم أيضاً مثله . وهو صريح فصيح أن اللغظ والاختلاف والانقسام كان بسبب عمر فقط وفقط .

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

يا عضو مسلم ، لستُ من الظن في شيء ، بل هو نص صريح فصيح أنّ سبب اللغظ هو عمر لا غير ..، هاك لترى .. أخرج البخاري (في صحيحه رقم: 5669) قال: حدثنا إبراهيم بن موسى، حدثنا هشام، عن معمر، وحدثني عبد الله بن محمد، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال، فيهم عمر بن الخطاب، قال النبي صلى الله عليه وسلم: «هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده» فقال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع، وعندكم القرآن، حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا، (قلت أنا الهاد : الفاء فاء التفريع على قول عمر) منهم من يقول: قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «قوموا» قال عبيد الله: فكان ابن عباس، يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب، من اختلافهم ولغطهم» وأخرج البخاري (في صحيحه رقم: 7366) : حدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا هشام، عن معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس، قال: لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم قال، وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب، قال: «هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده»، قال عمر: إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله، واختلف أهل البيت واختصموا، فمنهم من يقول: قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده، ومنهم من يقول ما قال عمر، فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم، قال: «قوموا عني»، قال [ص:112] عبيد الله، فكان ابن عباس يقول: «إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم» قلت : وقد أخرجه مسلم أيضاً مثله . وهو صريح فصيح أن اللغظ والاختلاف والانقسام كان بسبب عمر فقط وفقط .

اولا بالجمع بين الروايات
ان اللغط حصل فتكلم عمر
فتكلم عمر فاختلف اهل البيت
فيكون ذلك كاشفا ان اللغط حصل قبل وبعد وعمر تحدث

ثانيا
لو اهملنا الرواية التي فيها ان اللغط حصل فتكلم عمر
و فرضنا الاختلاف فقط حصل بعد ان تحدث عمر
فهل هذا يعني يريد ذلك ولا يعني انه راضي عنه؟؟؟؟؟
(سؤال يحتاج الى جواب)
فقد تتكلم في موضوع ويختلف الناس وانت غير راضي عن هذا الاختلاف


لان هذا حكم بالظن والظن يجب على المسلم الابتعاد عنه
قال تعالى ( وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُ‌هُمْ إِلَّا ظَنًّا ۚ إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا )

فانتم غالب مشاركاتكم قائمة على سوء الظن ولو نقيت سريرتك واحسنت الظن فيهم ما خطر في قلبك شيء
مثلما احسن الظن علماء اهل السنة في علـي في رفضه لكتابة الكتاب